Prikaži potpunu verziju : Avioni
Strane :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Ja sam se '98. na aeromitingu u Bataji slikao pored MiG-23. Neka polupustinjska kamuflaža ako se dobro sećam. Potražiću baš tu fotku. :)
LazaLazarevic
3.9.2009, 9:40
Деветнајст дватесеттројки је дошло у Sfrj
ako su jos kod nas i u dobrom stanju (sto sumnjam, al aj') bolje da ih zadrzimo pa "ceramo" a njima damo jedno dvajes' lasti... :kreza::)
LazaLazarevic
3.9.2009, 12:59
Не, вратимо им њихове кршеве и продамо Ласте.
shalabajzer
3.9.2009, 14:19
^ ali vecina tih krseva nije u voznom stanju...
Oni su nama dali te avione na remont..da bi ih oni kasnije koristili valjda(?)
Ne bi me cudilo da moramo i da iz naseg rv-a damo te avione..Mirisem skandal
ovde...mada iskreno ne bih voleo da do skandala dodje, posto nam je Iraq bio
na neki nacin saveznik. Njima smo prodavali mnogo stosta..
Bili smo nekad u dobrim odnosima, pa onda sto ne bi i dalje ostali...Nek' zazivi ova saradnja i da u plusu budu obe strane. (ziveli ,cug cug cug)
Isto da se zna da je i Amerika posrednik u trgovinskoj razmeni oruzja Iraq-a
sa Srbijom. XD
A sto se tice tog hakovanja...Nista nije nemoguce :D!!!
LazaLazarevic
3.9.2009, 14:35
Има једна мала зачкољица, Ирачани тврде да је ремонт плаћен а наши тврде да није..
Видећемо шта ТАТА каже ко је у праву ;)
Посредством ТАТЕ ми смо Ирачанима отписали добар део дуга из времена sfrj., За узврат смо добили неке послове.
pentraksil
3.9.2009, 17:46
Има једна мала зачкољица, Ирачани тврде да је ремонт плаћен а наши тврде да није..
Видећемо шта ТАТА каже ко је у праву ;)
Посредством ТАТЕ ми смо Ирачанима отписали добар део дуга из времена sfrj., За узврат смо добили неке послове.
Meni je veoma sumnjivo shto nakon 20 godina neko trazi da se vrate migovi. Kako to da se 20 godina zaborave lovacki avioni na remontu...i to josh da se sete nakon okupacije Amera.
LazaLazarevic
3.9.2009, 18:49
Неко од политичара их је подсетио да су авиони код нас и да нам сметају.
Нисам сасвим сигуран за име али мислим да је у питању Главни.
Током свих дешавања у Ираку није немогуће да су их заборавили, сад дал` случајно дал` намерно., Али је сигурно да покушавају извући неку корист из тога, Ирачани.
А.. да.. били су нам дужни... непар милијарди (несмем написати мој омиљени израз за ову валуту) долара.
NjegovaWisost
3.9.2009, 19:25
Има једна мала зачкољица, Ирачани тврде да је ремонт плаћен а наши тврде да није..
Видећемо шта ТАТА каже ко је у праву ;)
Посредством ТАТЕ ми смо Ирачанима отписали добар део дуга из времена sfrj., За узврат смо добили неке послове.
И нама су велику већину спољног дуга отписали у вријеме Мирољуба Лабуса. Од стране амера.
Неко од политичара их је подсетио да су авиони код нас и да нам сметају.
Нисам сасвим сигуран за име али мислим да је у питању Главни.
Током свих дешавања у Ираку није немогуће да су их заборавили, сад дал` случајно дал` намерно., Али је сигурно да покушавају извући неку корист из тога, Ирачани.
А.. да.. били су нам дужни... непар милијарди (несмем написати мој омиљени израз за ову валуту) долара.
Немој тако против америке :)
Ma ja vam kažem, videće te šta će da bude. Mi pametni otpisali takav dug, a oni glupi setili se krševa. ma biće tu kompenzacija: tri laste za jedan mig 23.
Silent Otto
4.9.2009, 19:09
I dal će da zalegnu 3:1.
Da li je naša akro grupa gostovala na godišnjici ustoličenja imperatora u Libiji? postoji li nekakav link ka tim informacijama?
pentraksil
4.9.2009, 23:59
Da li je naša akro grupa gostovala na godišnjici ustoličenja imperatora u Libiji? postoji li nekakav link ka tim informacijama?
Nije, ali su Jastrebovi leteli ko ludi.....
Koji Jastrebovi? Mozda nasi koje smo im nekad uvalili.
Upravo ti. I dan danas oni i Galebovi im čine okosnicu RV.
pentraksil
5.9.2009, 20:13
Upravo ti. I dan danas oni i Galebovi im čine okosnicu RV.
Da da, bash ti...
Izvinite, jel su nasi piloti-oficiri leteli na njima i ostavili ostale bez daha? Molim precizniji odgovor.
pentraksil
8.9.2009, 19:35
Nego jedno pitanje na Aeromitingu na Batajnici da li ce biti Rusa ili jok?
***
Jel' zna neko nešto o ovom organizovanom prevozu što ga najavljuju? I kako drukčije najlakše stići do tamo GSP-om? :)
Jel' zna neko nešto o ovom organizovanom prevozu što ga najavljuju? I kako drukčije najlakše stići do tamo GSP-om? :)
+1, me to pita isto. ;)
Mada, nešto i znam, ima 706E (http://www.gsp.rs/linija.asp?id=70699) a 706 (http://www.gsp.rs/linija.asp?id=706) ide direktno u Batajnicu.
Po meni (ako su ovo jedini prevozi) je najbolje ići do Zemuna pa onda na'vatati 706E.
Nego, neko ko je već bio... gde se kupuju karte i gde je ulaz? (sa koje strane) Da ne lutam okolo, mada biće ljudi pa ću da ih pratim ali je ipak dobro znati. :)
PS: Ima i 73 (kreće iz bloka 45) ali mora da se pešači oko 5-8km jer ne staje kod aerodroma već kod žel. stanice Batajnica, koja je inače u skoro pa u centru Batajnice.
Nikola16789
9.9.2009, 13:55
Nego jedno pitanje na Aeromitingu na Batajnici da li ce biti Rusa ili jok?
***
Ne :mad:
LazaLazarevic
9.9.2009, 13:56
1998 Улаз је био слободан, биле су појачане линије до Батајнице.
Искрено.. несећам се да ли су неке линије ишле директно до аеродрома, ја сам дошао до Батајнице па пешке до аеродрома.
Mora da su nesto ljuti Rusi kad ne zele da dodju.:nov_mad2: Cudi me da nema Kineza,:eek: kad cemo i onako imati njihove avione uskoro.:alealeee:
pentraksil
9.9.2009, 14:11
Mora da su nesto ljuti Rusi kad ne zele da dodju.:nov_mad2: Cudi me da nema Kineza,:eek: kad cemo i onako imati njihove avione uskoro.:alealeee:
Rusi nece verovatno zbog pogibije vodje njihove akro grupe
Rusi nece verovatno zbog pogibije vodje njihove akro grupe
Nisam znao za tu informaciju. Kad je to bilo? Moze link?
Искрено.. несећам се да ли су неке линије ишле директно до аеродрома, ја сам дошао до Батајнице па пешке до аеродрома.
Sada ima 706E, kao što gore napisah. :)
http://imgur.com/deHiX.png
pentraksil
9.9.2009, 15:06
Nisam znao za tu informaciju. Kad je to bilo? Moze link?
http://www.france24.com/en/20090816-russian-pilot-dies-after-fighters-collide-near-moscow
A vezano za miting, moj otac kaze da je cuo Jastrebove, verovatno Libijski.....Nije ih jasno video ali reche da imaju tip tenkove tako da su verovatno jastrebovi ili G-2...mada nemamo ni jedne ni druge. Kaze da ga zvuk bash podseca na jastreba. Videcemo
Evo jednog lepog trenaznog aviona kojeg bi naši mogli uzeti u razmatranje.
Mada sam ja više za j-10, i oni maju dvosed.:D
pentraksil
10.9.2009, 1:40
Evo jednog lepog trenaznog aviona kojeg bi naši mogli uzeti u razmatranje.
Mada sam ja više za j-10, i oni maju dvosed.:D
Heheh pitam se shta cesh da radish ako nasha vlada odluci da ne uzimamo kineze....:a_whistli
Heheh pitam se shta cesh da radish ako nasha vlada odluci da ne uzimamo kineze....:a_whistli
Biće mi krivo.:( Ali istinski!!!
shalabajzer
10.9.2009, 14:30
Haha.. E .. ja ladno sanjo da smo napravili novi avion...Nesto slicno tiphoon-u, samo nase...I gledam ga dok leti XD...
E ako neko ima kameru ili foto aparat... nek skine neku sliku i baci ovamo..( sa mitinga u Batajnici )
I jel' neko zna da li ce biti prenos na tv-u , mozda ? i kada
Možeš samo da sanjaš. :D
Ići ću ja na miting pa ću verovatno i koju sliku na'vatati...
LazaLazarevic
10.9.2009, 22:31
Џони... ццццц... уопште ниси доследан, толико чезнеш за кинеским авионима а њих неће бити на Батаји...
Ја нећу ићи јер нема Сухоја :d
Џони... ццццц... уопште ниси доследан, толико чезнеш за кинеским авионима а њих неће бити на Батаји...
Ја нећу ићи јер нема Сухоја :d
Todos čezne za Kinezima, ja samo volim lepe i ''badass'' avione. :D
LazaLazarevic
11.9.2009, 0:31
Учињех страшну грешку, извин...
No problemo, nije ni važno. :)
Jel' zna neko nešto o ovom organizovanom prevozu što ga najavljuju?
Ništa od toga, neće biti organizovanog prevoza ni za press a kamoli ovako, navodno zbog gužve. Cimaj onog tvog hevi metalca da te vozi kolima :)
pentraksil
11.9.2009, 3:37
Ništa od toga, neće biti organizovanog prevoza ni za press a kamoli ovako, navodno zbog gužve. Cimaj onog tvog hevi metalca da te vozi kolima :)
Pa ja imam organizovan prevoz i kartu i sve to za dzabe.......naravno kao clan porodice pilota :D :a_bleh:
Ništa od toga, neće biti organizovanog prevoza ni za press a kamoli ovako, navodno zbog gužve. Cimaj onog tvog hevi metalca da te vozi kolima :)
Ma jok, treba posle 3 sata da čeka dok se isparkira. Čujem da će 706E ići direktno do aerodroma. Ako ne, 706 do Bataje, pa posle malo džogiranja do aerodroma! :)
al vi beogradjani imate puno autobuskih linija...cak 706!
:):):):):opanachke
btw. stavite minimum 10 slika ko bude isao!
Ma jok, treba posle 3 sata da čeka dok se isparkira. Čujem da će 706E ići direktno do aerodroma. Ako ne, 706 do Bataje, pa posle malo džogiranja do aerodroma! :)
Znam, zato se ni mi ne cimamo kolima.
Btw. stavili su obavestenje o izmenjenom rezimu saobracaja na zvanicni sajt (http://www.airserbia2009.vs.rs/sr/pages/rezim_saobracaja.html), pa pogledaj...
MareZinjo
12.9.2009, 11:17
Jel 706 idalje polazi sa Zelenog Venca ili su nesto menjali ?
Polazi, za vreme aviomitinga biće produžena i ići će do Nove Pazove, što znači da prolazi pored aerodroma. ;)
Djordje Turjacanin
13.9.2009, 14:39
Vojni avioni zadivili građane.
http://www.mtsmondo.com/news/world/text.php?vest=146611
Silent Otto
13.9.2009, 17:39
Ne znam vas, ali mene je osim naših vojnih pilota i vazduhoplova najviše zadivio nastup Danskog majora na F-16.
Ljudi kakav kratak zalet pred poletanje a onda penjanje pod uglom većim od 45 stepeni-zadivljujuće!:eek:
I moram da pomenem neviđeni nastup Španaca sa "letećim šleperom".
Svaka čast majstori!
Tako se predstavlja svoj proizvod i svoja zemlja i njena industrija.:aplauz:
MareZinjo
13.9.2009, 18:09
Kao sto rece Oto f-16 je objasnio ode pod 90 stepeni nebu pod oblake i odjednom se vidi kondezacioni trag. Gripena se nesto i nesecam neznam dal sam previse ocekivao ili je bio isto kao i osatali. Starsi naravno fenomenalno kao i uvek. Dobra je bila organizacija letackog programa nije bilo kasnjenja samo je onaj razglas bio okrenut na jednu stranu pa se nije cuo kod ograde.
Fensi miting, ali gužva kao da dele besplatne avione. U životu se ne sećam da sam pešačio toliko koliko sam danas (do aerodroma oko 8km i ponovo u povratku isto da bi na kraju nahvatao bus). Nemoguće je ući u bus a kada uđeš, u njemu je 300 stepeni C. Propast... Bilo kako bilo, svega i svačega je bilo, aviona, kamiona, helija... Kao da se ceo Beograd sjatio u Batajnicu.
Slikao sam sve i svašta i postaviću što pre. Slike aviona kako lete nemam jer nemam fotoaparat sa tolikim zumom (čitaj: toliko dobar).
Par za sada...
Gužva do aerodroma i masa na aerodromu za sad.
http://imgur.com/i1Cm4.jpg
http://imgur.com/y1Ynz.jpg
http://imgur.com/rhQ5W.jpg
http://imgur.com/ffPa6.jpg
http://imgur.com/R867ul.jpg ('http://imgur.com/R867u.jpg') http://imgur.com/WkbYAl.jpg ('http://imgur.com/WkbYA.jpg')
Kako sređujem slike, dodavaću ih.
http://imgur.com/DANdMl.jpg http://imgur.com/cEpNNl.jpg ('http://imgur.com/cEpNN.jpg')
http://imgur.com/qJrpbl.jpg ('http://imgur.com/qJrpb.jpg') http://imgur.com/HxgTvl.jpg ('http://imgur.com/HxgTv.jpg')
http://imgur.com/uiekal.jpg ('http://imgur.com/uieka.jpg') http://imgur.com/DcbWil.jpg ('http://imgur.com/DcbWi.jpg')
http://imgur.com/Lj3KQl.jpg ('http://imgur.com/Lj3KQ.jpg') http://imgur.com/OH6Gxl.jpg ('http://imgur.com/OH6Gx.jpg')
http://imgur.com/fwDMml.jpg ('http://imgur.com/fwDMm.jpg') http://imgur.com/ZqaWRl.jpg ('http://imgur.com/ZqaWR.jpg')
http://imgur.com/0IX3Yl.jpg ('http://imgur.com/0IX3Y.jpg') http://imgur.com/TV9Qvl.jpg ('http://imgur.com/TV9Qv.jpg')
http://imgur.com/pZIJel.jpg ('http://imgur.com/pZIJe.jpg') http://imgur.com/8fu9dl.jpg ('http://imgur.com/8fu9d.jpg')
http://imgur.com/pTCoxl.jpg ('http://imgur.com/pTCox.jpg') http://imgur.com/GpDYol.jpg ('http://imgur.com/GpDYo.jpg') http://imgur.com/RUt6Pl.jpg ('http://imgur.com/RUt6P.jpg') http://imgur.com/8UzFOl.jpg ('http://imgur.com/8UzFO.jpg')
http://imgur.com/aZ2h6l.jpg ('http://imgur.com/aZ2h6.jpg') http://imgur.com/OR2Jel.jpg ('http://imgur.com/OR2Je.jpg') http://imgur.com/W4qayl.jpg ('http://imgur.com/W4qay.jpg') http://imgur.com/PdZ8Gl.jpg ('http://imgur.com/PdZ8G.jpg') http://imgur.com/0GC58l.jpg ('http://imgur.com/0GC58.jpg') http://imgur.com/rfYfxl.jpg ('http://imgur.com/rfYfx.jpg')
http://imgur.com/ZjObOl.jpg ('http://imgur.com/ZjObO.jpg') http://imgur.com/c0fCNl.jpg ('http://imgur.com/c0fCN.jpg') http://imgur.com/HQ4ZOl.jpg ('http://imgur.com/HQ4ZO.jpg')http://imgur.com/eCPR3l.jpg ('http://imgur.com/eCPR3.jpg') http://imgur.com/C7X2xl.jpg ('http://imgur.com/C7X2x.jpg') http://imgur.com/DXzBzl.jpg ('http://imgur.com/DXzBz.jpg')
http://imgur.com/zeCeel.jpg ('http://imgur.com/zeCee.jpg') http://imgur.com/0dThil.jpg ('http://imgur.com/0dThi.jpg') http://imgur.com/EwW4Bl.jpg ('http://imgur.com/EwW4B.jpg') http://imgur.com/S7UXxl.jpg ('http://imgur.com/S7UXx.jpg') http://imgur.com/QBLDCl.jpg ('http://imgur.com/QBLDC.jpg') http://imgur.com/iAOvTl.jpg ('http://imgur.com/iAOvT.jpg')
http://imgur.com/hLNJPl.jpg ('http://imgur.com/hLNJP.jpg') http://imgur.com/RamLRl.jpg ('http://imgur.com/RamLR.jpg') http://imgur.com/euE9rl.jpg ('http://imgur.com/euE9r.jpg') http://imgur.com/4Acitl.jpg ('http://imgur.com/4Acit.jpg') http://imgur.com/b0xOel.jpg ('http://imgur.com/b0xOe.jpg') http://imgur.com/MbtBtl.jpg ('http://imgur.com/MbtBt.jpg')
http://imgur.com/R8ygCl.jpg ('http://imgur.com/R8ygC.jpg') http://imgur.com/oHtCHl.jpg ('http://imgur.com/oHtCH.jpg') http://imgur.com/x8mnJl.jpg ('http://imgur.com/x8mnJ.jpg') http://imgur.com/OmtiVl.jpg ('http://imgur.com/OmtiV.jpg') http://imgur.com/Cx2Tbl.jpg ('http://imgur.com/Cx2Tb.jpg') http://imgur.com/HeKCql.jpg ('http://imgur.com/HeKCq.jpg') http://imgur.com/j9vgKl.jpg ('http://imgur.com/j9vgK.jpg') http://imgur.com/qUFckl.jpg ('http://imgur.com/qUFck.jpg') http://imgur.com/F5o00l.jpg ('http://imgur.com/F5o00.jpg') http://imgur.com/XW8Ail.jpg ('http://imgur.com/XW8Ai.jpg') http://imgur.com/MqNhfl.jpg ('http://imgur.com/MqNhf.jpg') http://imgur.com/CJqdTl.jpg ('http://imgur.com/CJqdT.jpg') http://imgur.com/aDpSbl.jpg ('http://imgur.com/aDpSb.jpg')
Eto, toliko od mene. Slike su na brzinu obrađene, ali kao da je to važno...
@Dzonihsv
Svaka cast za predivne slike.Nazalost,nisam mogao da idem na aero miting jer sam radio.Slikama si,bar donekle,docarao kako je bilo na aerodromu.Nisam hteo da ti lupam zahvalnice na svaki post,vec,evo ovako zelim da ti se zahvalim.:tapsh:
Ako imas jos neke zanimljive fotke,postavi ih da i mi malo uzivamo.
A,evo nesto sto sam sinoc gledao,skroz zaboravivsi na aero miting.Nije mi bilo lako.:(
http://www.youtube.com/watch?v=7Y7cujSiqW4
Nikola16789
13.9.2009, 23:31
Solidan miting, samo su posle sjajnog pocetka kada je nasha kompletna vojna avijacija bila u vazduhu :D, udavili sa tempom, preduge su bile pauze...moralo je to mnogo dinamicnije, da odma krece sledeci dok je prethodni u finalu za sletanje, pa pobogu, imaju 2 piste...
Odusevio je F16 i Spanski "sleper", gripen je bio solidan, ali s obzirom na velicinu (baaash je mali), i da smo bili predaleko, nismo mogli lepo da ga vidimo...
Izlozba je bila sjajna, moglo je da se sedne u sve domace avione, stranci bili na nivou, raspolozeni da dele informacije i popricaju sa ljudima...
Shto se tice prevoza, ishlo se organizovano kolima ujutru, tako da smo do bataje stigli za 20min, vratili se do nbga za 20min, nigde guzve..naravno, kad se krene na vreme...isli smo peske sve skupa 100m od parkinga do stajanke
Nema na čemu Dekip.
A prevoz katastofa, ko je krenuo u 8 ili 9 max i nekako je mogao da prođe, svi koji su išli kasnije su išli skoro do Batajnice pa onda pešaka. Prvo neviđena gužva, drugo, mali broj autobusa za sve ljude (a ovi iz ministarstva apelovali da se ide GSP prevozom!).
Jeste bilo zeznuto, sledeće godine idem autom i samo autom. :D
A prevoz katastofa, ko je krenuo u 8 ili 9 max i nekako je mogao da prođe, svi koji su išli kasnije su išli skoro do Batajnice pa onda pešaka.
Jeste bilo zeznuto, sledeće godine idem autom i samo autom. :D
Pešačilo se još od Zemuna, od okretnice 17.! Već tu je počela gužva... Pešice smo odatle prešli 14km u jednom pravcu (bar tako kaže Google Earth), i stigli u 14h - posle tri sata hoda!
Ko je išao kolima ništa mu nije vredelo, pešaci su ih ostavili za sobom. Idiotski je da kolima stižeš do cilja sporije od pešaka, ali i to se desilo :)
Koliko čujem i čitam na vojnim forumima, osim Danca ništa specijalno nije bilo da se vidi. Ni Tajfun ni Miraž nisu leteli, nije bilo simulacije dogfighta... deluje mi da je ceo nastup bio praznjikav. Ja sam ispucala 420 fotki, srećom sam imala press pas pa je bilo ekskluzive, videću da nešto od toga postavim naknadno...
paulvandyk68
14.9.2009, 10:34
Pešačilo se još od Zemuna, od okretnice 17.! Već tu je počela gužva... Pešice smo odatle prešli 14km u jednom pravcu (bar tako kaže Google Earth), i stigli u 14h - posle tri sata hoda!
Ko je išao kolima ništa mu nije vredelo, pešaci su ih ostavili za sobom. Idiotski je da kolima stižeš do cilja sporije od pešaka, ali i to se desilo :)
Koliko čujem i čitam na vojnim forumima, osim Danca ništa specijalno nije bilo da se vidi. Ni Tajfun ni Miraž nisu leteli, nije bilo simulacije dogfighta... deluje mi da je ceo nastup bio praznjikav. Ja sam ispucala 420 fotki, srećom sam imala press pas pa je bilo ekskluzive, videću da nešto od toga postavim naknadno...
Steta sto nisi sluzila armiju.:a_bleh:
Pešačilo se još od Zemuna, od okretnice 17.! Već tu je počela gužva... Pešice smo odatle prešli 14km u jednom pravcu (bar tako kaže Google Earth), i stigli u 14h - posle tri sata hoda!
Ko je išao kolima ništa mu nije vredelo, pešaci su ih ostavili za sobom. Idiotski je da kolima stižeš do cilja sporije od pešaka, ali i to se desilo :)
Vi ste malo malo kasnije krenuli. Ja sam oko pola 10 krenuo sa Zelenjaka i negde na pola Batajničkog druma je nastala gužvetina i nikako se više nije moglo proći. A iza nas red dokle pogled seže... ;)
Kažem autom jer ako se krene ranije, lagano se prođe i nađe se mesto za parking a još će mi biti 200x lakše da se vratim a ne zamalo da ostanem i dočekam noć u Batajnici jer je svaki ali svaki bus bio prepun. Na pretposlenju i poslednju stanicu dođe prepun... propast.
Dobro sad, bilo pa prošlo. Daj posle koju ''ekskluziv'' fotku. ;)
paulvandyk68
14.9.2009, 12:05
Eh kada se samo setim vojne poste 1205 jedinice vojne policije na Batajnice daleke 1992, tada niko nije zurio na mitinge. A bilo je onda "dogfihtova"...:rofl:
Daj posle koju ''ekskluziv'' fotku. ;)
Evo odma' "ekskluzive" :D
http://img195.imageshack.us/img195/1135/img1207l.th.jpg (http://img195.imageshack.us/i/img1207l.jpg/)
(sa' će Rocker da me linčuje :rofl:)
Steta sto nisi sluzila armiju.:a_bleh:
Eh kako je lepo bilo poslednjih mesec dana na forumu. Šteta što je tako brzo prošlo:(
Silent Otto
14.9.2009, 19:17
Naši mohikanci 30750 i potencijalni naslednik 30748 30749
Silent Otto
14.9.2009, 19:19
Čovek i njegova mašina koji su sve prisutne više nego oduševili.
30752
La.Prestige
14.9.2009, 23:04
Pešačilo se još od Zemuna, od okretnice 17.! Već tu je počela gužva... Pešice smo odatle prešli 14km u jednom pravcu (bar tako kaže Google Earth), i stigli u 14h - posle tri sata hoda!
Ko je išao kolima ništa mu nije vredelo, pešaci su ih ostavili za sobom. Idiotski je da kolima stižeš do cilja sporije od pešaka, ali i to se desilo :)
Koliko čujem i čitam na vojnim forumima, osim Danca ništa specijalno nije bilo da se vidi. Ni Tajfun ni Miraž nisu leteli, nije bilo simulacije dogfighta... deluje mi da je ceo nastup bio praznjikav. Ja sam ispucala 420 fotki, srećom sam imala press pas pa je bilo ekskluzive, videću da nešto od toga postavim naknadno...
Ja sam kola parkirao jedno par km pre, gde je bio organizovan prevoz busom. Koliko ja znam, leteli su i EuroFighter i miraz. Imam i ja nesto malo fotki, pa cu ih podeliti s' vama.
P.S Nisam trebao ici kolima, jer mi je neko ogrebao audija, doduse ne puno, ali je ipak nacinjena steta. :(
Motorom je najbolje, oni su se parkirali odma ispred ulaza... ;)
Razglabate ceo dan kako ste došli na aerodrom koji svakako nije u naseljenom mestu i nema dva hektara. Dajte još slika. Iris pomenu neki štek od oko 400 komada.
Evo ja da Vam kažem kako je to bilo "98. u Lađevcima. Stao sam kolima u neku njivu na kilometar od ulaza u kompleks aerodroma.
=FI=Ghost
14.9.2009, 23:59
Ako neko želi da postavi svoje slike sa aeromitinga, može to ovde da uradi: http://www.aviapedia.com/photos/main.php
Tu se nalazi veliki broj odličnih fotografija aviona.
pentraksil
15.9.2009, 1:52
Miting je bio odlican, shteta shto Mirage i Eurofighter nisu leteli. Mogu reci da su me danci odushevili a i Gripen nije bio losh. Slazem se za Gripen, majku mu mnogo mi je neshto sitan, ali me je eurofighter odushevio. Mnogo je veci nego shto sam mislio. Ne bih se bunio kada bi i njih nabavili (da kao :a_whistli). Ipak su nashi bili najbolji, svaka im cast.
Dobre fotke imate i u fotogaleriji zvaničnog sajta Ministarstva odbrane:
http://www.mod.gov.rs/PHPFotogalerija/galerija/fotogalerija_index_cir.php
Zivim na 100m od aerodroma (veci deo aerodroma je u Novoj Pazovi),vec oko pola 10 su bile guzve u NP.Sa drugom sam lagano krenuo oko pola 11,parkirao se na 10m od ulaza na glavnoj kapiji,kad smo se vracali ista prica,bez ikakve muke!Jesam li rekao da sam isao skuterom? :D:D:D
Evo par slika:
http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs252.snc1/9926_1214729361289_1020465832_696622_2944241_n.jpg
http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs272.snc1/9926_1214729441291_1020465832_696624_6250874_n.jpg
http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs272.snc1/9926_1214729481292_1020465832_696625_3418538_n.jpg
http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs272.snc1/9926_1214729521293_1020465832_696626_7064983_n.jpg
http://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs272.snc1/9926_1214729561294_1020465832_696627_4040151_n.jpg
http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs252.snc1/9926_1214729641296_1020465832_696629_5066515_n.jpg
Eto Pentraksil nije siguran šta treba nabaviti. Gripen je stvarno sitan i to je trebao da zna. Iako mu je Otac Pilot nije dovoljno informisan. Za nas su Kinezi zakon. Tifon je moj potajni favorit uvek bio, ali nemamo para ni infrastrukturu koju takav avion zahteva. Na krju krajeva ako ovi naši nemaju para, bre bar za Lastu (da li je bila na mitingu?)onda neka kupe dvadesetak Piltusa i mi bi bili nas konju. mada sam ja pre za J-8:D, ako nema para za j-10.
Nikola16789
15.9.2009, 13:43
Ma gripen zakon, moze i pod sator da stane :D
Posle ovog mitinga, josh sam sigurniji da je to pravi izbor...
Ma kakav bre pilatEs :D , mada je imao jako lep nastup, ali nije to avion za nas
Dzonihsv i ostali ako vam nije muka da napisete ispod slika model aviona.
i da pitam Iris: Sta radi Bata Zivojinovic na onom skupu ministara odbrane??
pentraksil
15.9.2009, 18:29
Eto Pentraksil nije siguran šta treba nabaviti. Gripen je stvarno sitan i to je trebao da zna. Iako mu je Otac Pilot nije dovoljno informisan. Za nas su Kinezi zakon. Tifon je moj potajni favorit uvek bio, ali nemamo para ni infrastrukturu koju takav avion zahteva. Na krju krajeva ako ovi naši nemaju para, bre bar za Lastu (da li je bila na mitingu?)onda neka kupe dvadesetak Piltusa i mi bi bili nas konju. mada sam ja pre za J-8:D, ako nema para za j-10.
Znam ja dovoljno o avionima ali videti jedan uzivo je neshto sasvim drugacije....moze da pishe da je raspon krila 30 metara, ti zamisljash da je to mnogo, ali videti to uzivo moze izazvati razlicite reakcije...od nije neshto veliki do ogroman je :to_care:. Inace isto vazi i za Hercules koji bi trebalo da bude ogroman- faca i te stvari ali je avion mnogo manji od onoga shto sam zamisljao. Siguran sam ja da Mizi treba da budu u nashem vazduhoplovstvu ali se ne bih bunio ni za Eurofightera. A od Kineza nema nishta veruj mi, ili ce nashi da idu politikom i nabaviti neshto sa zapada, ili ce nabaviti Migove. Cemu onda odluka da se remontuju postojeci migovi ako cemo da uzimamo kineze?
LazaLazarevic
15.9.2009, 19:21
Авиони су ремонтовани да би имало шта да лети до куповине нових авиона.
Да то није урађено дошли би у ситуацију да нам странци чувају небо.
Ma pusti f-ove,miraze i ostale sraniaze,nemamo mi budzet ne znam koji.Samo brdo migova Srbiju spasava.Em su jeftiniji,em bolji.
Evo malo zanimacije:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pugachev_Cobra
pentraksil
16.9.2009, 2:01
Авиони су ремонтовани да би имало шта да лети до куповине нових авиона.
Да то није урађено дошли би у ситуацију да нам странци чувају небо.
Migovi nisu leteli josh od 99.....ko je tada cuvao nebo?? Vadili smo se mi sa Galebovima,Orlovima i Migovima 21....inace ako smo hteli da preguramo do kupovine novih aviona, mogli smo da remontujemo par Migova 21...em jeftinije em bi imali vishe...
Silent Otto
16.9.2009, 18:48
Slažem se sa Pentraksilovom konstatacijom da je bilo racionalnije modernizovati veći broj, meni omiljenih, MiG-ova 21 i na taj način omogućiti većem broju pilota priliku da se bolje upoznaju sa savremenom avionikom i tako im olakšati kasnije prelazak na nove mašine.
I na kraju da rezimiramo nama je potreban avion četvrte generacije, treću generaciju, u koju spada i naš MiG 29 kao i u nedelju viđeni F-16, prepustimo istoriji jer u suprotnom dolazimo u dilemu tipa dali je bolje kupiti ganc novog Golfa 5 ili odlično očuvanog ali prevaziđenog Golfa 4.
Ja uvek glasam za 5-ticu.
La.Prestige
16.9.2009, 19:30
Znam ja dovoljno o avionima ali videti jedan uzivo je neshto sasvim drugacije....moze da pishe da je raspon krila 30 metara, ti zamisljash da je to mnogo, ali videti to uzivo moze izazvati razlicite reakcije...od nije neshto veliki do ogroman je :to_care:. Inace isto vazi i za Hercules koji bi trebalo da bude ogroman- faca i te stvari ali je avion mnogo manji od onoga shto sam zamisljao. Siguran sam ja da Mizi treba da budu u nashem vazduhoplovstvu ali se ne bih bunio ni za Eurofightera. A od Kineza nema nishta veruj mi, ili ce nashi da idu politikom i nabaviti neshto sa zapada, ili ce nabaviti Migove. Cemu onda odluka da se remontuju postojeci migovi ako cemo da uzimamo kineze?
Upravo tako.
I ja sam ocekivao da ce herkules biti grdosija nevidjena(kao i za airbus a380), ali mi je delovao znatno sitnije, nego kakvog sam ga zamishljao(mozda je to bila Kineska replika:D).
Posle mi je bilo krivo shto nije dosao DC-10 da doprati agro grupu, ali opet je bilo odlicno! I josh neshto, kako Eurofighter nije leteo?!? 100% je leteo, imam i snimak, i sliku(da ne bude screenshoot or it didn't happen:D), bilo je negde oko pola 2, kada se pojavio niodkuda... ;)
I josh neshto, kako Eurofighter nije leteo?!? 100% je leteo, imam i snimak, i sliku(da ne bude screenshoot or it didn't happen:D), bilo je negde oko pola 2, kada se pojavio niodkuda... ;)
Eurofighter definitivno - na moju veliku zalost - NIJE leteo! Znam da je leteo dan ranije, na probi, ali to je sve. Ne znam sta imas na snimku, ali to nije bio Typhoon.
koji bese ono sa dva motora ali malo duzim repom nego motori...???
to je americki, al da se ubijem ne mogu da se setim kako se zove.... mislim na vrh mi jezika vec danima. ajde recite mi....
:)
a gde su RUSI!!!!!!?????
sad mi je to nekako palo u oci
sta smo se sad kao okrenuli zapadu?
ovo mi smrdi na nesto: nista od kupovine 29-ki, ako ikad ishta i kupimo to ce mozda biti gripen... al ajd nije ni on los.... cak sta vise dobar za nas
Nikola16789
16.9.2009, 20:03
koji bese ono sa dva motora ali malo duzim repom nego motori...???
to je americki, al da se ubijem ne mogu da se setim kako se zove.... mislim na vrh mi jezika vec danima. ajde recite mi....
:)
a gde su RUSI!!!!!!?????
sad mi je to nekako palo u oci
sta smo se sad kao okrenuli zapadu?
ovo mi smrdi na nesto: nista od kupovine 29-ki, ako ikad ishta i kupimo to ce mozda biti gripen... al ajd nije ni on los.... cak sta vise dobar za nas
Ne znam na koji mislish, americki je bio C-130 sa 4 motora, F16 (dodushe danci i turci, ali avion je americke proizvodnje) sa jednim motorom...
Rusi su trazili mnogo kesha, shto nashi nisu hteli da plate
Eurofighter definitivno - na moju veliku zalost - NIJE leteo! Znam da je leteo dan ranije, na probi, ali to je sve. Ne znam sta imas na snimku, ali to nije bio Typhoon.
Koliko znam imala si novinarsku akreditaciju, mogla si da udjes i dan ranije na generalnu probu... bila je gomila novinara i raznih drugih zvanica.
Nisam bio na mitingu, ali pretpostavljam da je taj avion Rafal. Da li je uopšte bio na mitingu, i da li je leteo?
p.s. Koji bre Gripeni? Da nije Kineza ne bi imao ni kompjuter.:D
Evo projekta koji je izgleda ostao samo na papiru. J-9:D
Evo jednog školsko-borbenog Kineza koji se zove: Guizhou. Ne izgleda loše.
Koliko znam imala si novinarsku akreditaciju, mogla si da udjes i dan ranije na generalnu probu...
Ma znam, ali nisam mogla da idem u subotu zbog drugih obaveza... pojedoh se ziva zbog toga :(
Nema veze, cekam ja proslavu 100 godina srpske avijacije, tada ce valjda da skrpe dostojan program.
Šta mislite o ovom avionu?
Silent Otto
16.9.2009, 22:41
Samo još jedan tehnološki demonstrator i ništa više.
Nisam bio na mitingu, ali pretpostavljam da je taj avion Rafal.
to odgovaras na moje pitanje?
mislim da nije.... uf ne mogu da se setim
@Nikola
kakav bre sa 4 motora?
svasta
pentraksil
17.9.2009, 0:36
to odgovaras na moje pitanje?
mislim da nije.... uf ne mogu da se setim
@Nikola
kakav bre sa 4 motora?
svasta
To je bio 100% Gripen, slican je Eurofighteru...Rusi nisu leteli zbog pogibije clana (tj. vodje) akro grupe. Za sto godina ce sigurno doci ako se (ne daj boze) neshto ne desi pre toga.
A posle ovog mitinga josh sam vushe uveren u lupetanje amera kako su njihovi avioni naj. Pre svega tvrdnja da je Hercules najbolji transporter je cista glupost. Pa AN 26 je svega duplo manji od njega, a da ne pricam Il 76 koji sam video sopstvenim ocima......pa tom cudu treba 16 tockova, kada slece senka mu prekrije celu moju zgradu....grdosija..Drugo za F-16 ima on elektroniku i sve to ali videvshi kako se okrece i pravi valjak, mogu da zakljucim da nikako ne manevrishe bolje od Miga 29....Shto sam znao i pre jel :). Trece jedna OGROMNA zamerka beogradjanima koji su prisustvovali mitingu (naravno ne svima). Dok se cekao red za slikanje u kabini aviona, roditelji su bili izuzetno nekulturni, ali moram da dodam da su ispali izuzetno glupi. Naime, piloti i policajci su lepo pozvali decu da se slikaju prva, ali i pored toga roditelji su gurali svoju decu preko reda. Na kraju je ispalo da je jadnu decu policajac vracao na zachelje pa nisu ni mogli da se slikaju, a da ne pricam shto svi ostali koji su cekali nisu ni mogli da stignu na red. Kasnije su pocele kritike na racun pilota i policajaca koji nisu nishta krivi i samo su radili svoj posao. Sramota.....
Da Sillent, iz demonstratora izlazi serijski proizvod. Šta reči o ovom avionu, i šta je izašlo iz njega.
Nikola16789
17.9.2009, 12:47
to odgovaras na moje pitanje?
mislim da nije.... uf ne mogu da se setim
@Nikola
kakav bre sa 4 motora?
svasta
americki C-130E herkules sa 4 (i slovima: cetiri) motora...ne znam u cemu je problem, vidim ti bash poznajesh ovu tematiku, a nije bio ni jedan americki sa 2 motora, ne znam gde si to video
americki C-130E herkules sa 4 (i slovima: cetiri) motora...ne znam u cemu je problem, vidim ti bash poznajesh ovu tematiku, a nije bio ni jedan americki sa 2 motora, ne znam gde si to video
e sad ja ne poznajem... :(
ma mislio sam mlazni (jel sam naveo to?)
borbeni...
\to sam barem video na vestima
vasiljevic
17.9.2009, 19:26
@Auror:
Pošto Iris ne odgovori, da ti dam odgovor: Bata Živojinović je stručni saradnik ministarstva. Jednostavno, niko nije pobio više neprijateljske bagre od njega u bižoj i široj okolini naše planete pa prenosi svoja znanja mlađim generacijama :).
@todos:
Jeste, iz tehnoloških demonstratora izađe serijski proizvod ali u avijaciji mnogo toga jednostavno padne u zaborav i tek mnogo kasnije se iskoristi neka ideja kad tehnologija dosegne one nivoe koji su neophodni da bi dotični projekat zaživeo. Pomenuti projekat na američkoj strani je nešto što su kasnije prikazali i Rusi sa modelom iz Suhoja. I oba slučaja, napredan dizajn sa unapred zakošenim krilima, sa dosta smanjenom radarskom odraznom površinom odnapred (zbog položaja krila), sa dosta boljim manevarskim karakteristikama, sa manjom potrošnjom na podzvučnim brzinama, .... Mogli bi da navedemo još dosta prednosti, i dfa na kraju završimo sa jednom manom koja na kraju kaže da mu nije vreme. Jednostavno, kod Amera se u letu pokazalo da su opterećenja krila u samom korenu krila veća (i to dosta ) nego kod klasičnog krila i da lako dolazi do naprslina koja dovode do pucanja krila. Ruski Su na svom modelu Su 37, tvrdi da je sa novim kompozitnim krilima nove generacije koja su naprednija i to dosta od američke tehnologije, rešio taj problem, ali ... ali je da je i kod pomenutog Su37 došlo do pada prototipa, niko ne kaže da su to krila ali poznavajući materiju, nemože se isključiti iz igre, zar ne? Jednostavno, materijali danas nisu na nivou koji zahteva dotični avion da bi bio pravi lovac. Plus, naručioci su uglavnom generali, a oni su malo konzervativna grupa pa je pitanje kako bi taj avion prošao na nekom tenderu kod bilo kog generala. Sobzirom da Ameri za svoje lovce danas postavljaju kao uslov da su manevarbilni koliko i F16 ( a to su uslovi recimo za F35, njihov stealth), ni Rusi ne moraju da idu preko pomenutih karakteristika, a njih su prešli sa Mig 29 i Su 27 avionima, pa im je mnogo jeftinije da primene onu aerodinamiku koju znaju i koju su razvili nego da jure nešto novo. Tako da pomenuti (beše X29 ili tako nešto), ima da ostane i dalje ispitni avion na kome će najviše da radi onaj drugi partner u projektu ( dakle Nemci, u krajnjem slučaju pomenuta krila su i njihov dizajn još iz II SR), dok bude para i resursa na njemu.
A drugi je ako se ne varam, jedan nadzvučni Tupoljev. Beše oznaka 144 ili tako nešto, trebao je biti kontraodgovor na Konkord. Da me ne hvatate za reč, mislim da je čak i poleteo pre njega. Leteo je nekoliko godina, i otišao u penziju, jednostavno, Rusi su dosta pre druge grupacije shvatili da je on vrlo neracionalan prevoznik, mnogo troši a prevozi malo ljudi, jednostavno, nikad se ni jedan ni drugi nisu uklopili u računice racionalnog prevoza. Konkord, inače avion koji je preleteo najverovatnije 90% svog vremena koje je avijacija ikada preletela u nadzvučnoj zoni, živeo je od ljudi koji su hteli da to dožive i od manjeg broja poslovnih ljudi kojima je bilo bitno vreme u radu. A to je na kraju njega dovelo do tačke da je postao jednostavno marka za prstiž za Britance i Francuze, ne finansijski uspeh (ako se ne varam, vrlo dugo je svaki let Konkorda bio čist gubitak za firme). Da su bili manji( cirka za 50ak ljudi), billi bi isplatljivi, manja potrošnja i stalni let sa punim kapacitetima, ovako, kako stoje stvari, ima dugo da ih se sećamo kao zlatnog vremena kad nikakav problem nije bio brana već izazov da se preskoči, kad je bilo entuzijasta koji su hteli napred i iimali više glasa od ekonomista koji danas sve što može biti revolucionarno vrlo stručno ubiju u začetku. Nažalost :(.
avion koji me je zbunjivao (jer ga nisam dobro video na TV-u) je ovaj
http://www.raf.mod.uk/rafvalley/rafcms/mediafiles/gallery/09D86D96_1143_EC82_2E0724828ADE8B71/DassaultDornier-Alpha-Jet-1.jpg
Dassault Dornier alpha jet
LazaLazarevic
17.9.2009, 20:03
Грешка гос`н Васиљевић, на слици је Сухој Т4.
Експериментални авијон који је требао бити извиђач и ловац-пресретач брзине око 3 маха.
Nikola16789
17.9.2009, 20:07
avion koji me je zbunjivao (jer ga nisam dobro video na TV-u) je ovaj
http://www.raf.mod.uk/rafvalley/rafcms/mediafiles/gallery/09D86D96_1143_EC82_2E0724828ADE8B71/DassaultDornier-Alpha-Jet-1.jpg
Dassault Dornier alpha jet
Pa to nije americki avion :dedica::a_bleh:
Silent Otto
17.9.2009, 20:07
Da Sillent, iz demonstratora izlazi serijski proizvod. Šta reči o ovom avionu, i šta je izašlo iz njega.
Konkretno-ništa a šta tek reći za 2 000 000 000$ potrošenih na 10 godina rada na projektu hipersonika NASP a da se do 1992 god. ,kada je projekat ugašen, nije stiglo ni do prototipa.
Silent Otto
17.9.2009, 20:15
Nego zanima me sledeće:nekada se na NASA-inom sajtu mogao skinuti virtuelni aero-dinamički tunel gde smo mogli ispitivati svoje kreacije, pa me interesuje-zna li neko dali sada postoji nešto slično i gde se može nabaviti?
Nikola16789
18.9.2009, 1:55
Nego zanima me sledeće:nekada se na NASA-inom sajtu mogao skinuti virtuelni aero-dinamički tunel gde smo mogli ispitivati svoje kreacije, pa me interesuje-zna li neko dali sada postoji nešto slično i gde se može nabaviti?
Imao sam demo verziju slicnog programa, al sam obrisao, probacu da se setim kako se zove, pa cu postaviti link
Evo odma' "ekskluzive" :D
http://img195.imageshack.us/img195/1135/img1207l.th.jpg (http://img195.imageshack.us/i/img1207l.jpg/)
(sa' će Rocker da me linčuje :rofl:)
:a_bleh:
Meni se bilo smučilo! Došao sam na sam kraj, samo naše Zvezde da vidim. Peške od okretnice 17.-ice do aerodroma. Toliko o organizovanom i pojačanom prevozu...pojačana je bila samo gužva na putu. Ustao ujutru u 5 da bih stigao i na kraju ništa nisam video. Sat vremena nije bilo 706 na Zelenjaku. Definitivno treba zabraniti prolaz automobilima, pa ko hoće da gleda, nek' se gura po GSP-u kao i svi ostali, a ne ovako. :nov_mad2:
:a_bleh:
Meni se bilo smučilo! Došao sam na sam kraj, samo naše Zvezde da vidim. Peške od okretnice 17.-ice do aerodroma. Toliko o organizovanom i pojačanom prevozu...pojačana je bila samo gužva na putu. Ustao ujutru u 5 da bih stigao i na kraju ništa nisam video. Sat vremena nije bilo 706 na Zelenjaku. Definitivno treba zabraniti prolaz automobilima, pa ko hoće da gleda, nek' se gura po GSP-u kao i svi ostali, a ne ovako. :nov_mad2:
Ubuduce da znas: Autoput (BG-NS) -> Stara Pazova -> Nova Pazova -> Peske za mnogo manje vremena (a bilo je i prevoza do aerodroma). :ciao:
Prevoz je katastrofa, ali o aeromitingu imam samo reci hvale! Najvise me je obradovalo sto sam uspeo da udjem u MiG-21, a drugar se cak provukao do 29tke :D Najbolji je bio danac sa F-16 mada mi je gripen nekako impresivniji kao pojava. Steta sto nisu avioni blize leteli, na Ceneju pre nekoliko meseci leteli su mnogo blize publici.
vasiljevic
19.9.2009, 9:36
@LazaLazarevic:
Eto, greška sa moje strane, šta da kažem, dešava se :). Mada me na prvi pogled odnapred podsetio na pomenuti Tupoljev, iskreno nisam ni kliktao na sličicu da je uvećam. Iskreno, lep projekat, bar nekada bio. Danas, nažalost, teško da će ih biti u budućnosti.
Eh,kad pomenu MiG21...Ekskurzija na kraju 8-og razreda....prolece '90....izmedju ostalih mesta(''putevima bratstva i jedinstva'')Bihac....i naravno vojni aerodrom.U to vreme jedan od najvecih podzemnih u svetu,naravno,imao je i ''normalnu'' pistu.Posebna tacka za nas,a zatim slikanje sa pilotima i na avionu......u avionu...pod avionom,ma gde se nismo zavukli.
Nema vise stare Juge,aerodrom je sravnjen sa zemljom,a i MiG-ova 21 je sve manje.Hell,pa i ja sam poprilicno osedeo.....Ostalo je par slika.....Idem da ih nadjem,da se malo podsetim.
LazaLazarevic
21.9.2009, 0:39
Жељава није сравњена са земљом, али је онеспособљена за првобитну намену. Ако можеш, отиђи па види, још увек је тамо.
Будеш ли ишао обезбеди подршку домородаца, јер граница пролази једним делом аеродрома, могло би бити свашта...
Жељава није сравњена са земљом, али је онеспособљена за првобитну намену. Ако можеш, отиђи па види, још увек је тамо.
Будеш ли ишао обезбеди подршку домородаца, јер граница пролази једним делом аеродрома, могло би бити свашта...
И треба бити пажљив око самих подземних хангара, пошто се увек могу урушити.
Ja koliko znam podzemni u planini je...pa,malo zapusen.
A,tesko da cu biti u prilici da tamo odem,na zalost.Eh,samo divne uspomene.
@Ghost
To znaci da tamo vojske(bilo cije...)nema,i da se mozes setati svuda?
vasiljevic
21.9.2009, 12:23
Nema tamo ničije vojske danas, pošto je to granični pojas. Na aerodromu su uništene piste, podzemni deo je ostao netaknut, ali su ga vrlo stručno ošerupali za sve ove godine pa ... da kažemo na tvoj način, malo je "zapušten" :). Sad, pošto je pogranični deo, nema tu šetnje kako hoćeš, to je zatvorena zona gde uz manju pomoć okolnih žitelja, i manju toleranciju policije koja se zna sa njima, tamo može poneko da dođe i pogleda i snimi. Sve u svemu, ko je bio tamo kad je to bio aerodrom u punoj snazi, bolje da ne ide, ima samo da ga spopadne tuga, ovako ima lepe uspomene na to vreme i kako je izgledao tada.
LazaLazarevic
21.9.2009, 19:43
E.. Васиљевићу.. сад ћеш рећи да те мрзим :d
Подземни објекти су оштећени експлозивом, нису порушени но је постављена количина експлозива да направи пукотине у структури, што је исто као да су га потпуно уништили
S obzirom na postove,izgleda da ima neko ko je odatle.Ako je tako,bilo bi lepo da postavite koju sliku,bio bih vam zahvalan.Proslo je 20 god.jedva se secam kojecega.
vasiljevic
23.9.2009, 13:17
@lzaLazarevic:
Podatak prenet sa jednog sajta na kom ima jedno 200 strana postova sa gomilom slika i podataka i to od ljudi koji su bili tamo. I ako se ne varam, podaci su glasili da su minirane samo piste i oštećeni ulazi u podzemni deo, ostatak je dobro očerupan i nije bio diran. Sad, ako mene lažu ljudi i ja lažem tebe, šta da ti kažem :).
I što bi me mrzeo, nije ovo nešto da se mrzimo. Jednostavno prenosimo mišlljenja i informacije, uvek se nešto nauči i vide i drugačija mišljenja a to je sasvim OK. A za one koji bi da vide temu, na google, pa ukucate:
Enigma JNA - Podzemni Aerodrom "Željava"
i sigurno prvi link je tražena tema :). Naravno, ako vas ne mrzi da pregledavate svih 200 strana postova i sl, dakle, samo za znatiželjne i ljubitelje ovoga :).
LazaLazarevic
24.9.2009, 0:43
Пре онеспособљавања сам неко време провео тамо.
Баш та теме на ТОМ форум ме је подстакла да одем поново.
Нити сам га волео раније, нити сад., Кућа ко кућа, само што мало вееелика.
Поздрав
Ja mislim da ovi naši treba dobro da razmisle o ovom modelu: Kawasaki ki-100. To je moja omiljena marka!!! Naravno posle J-10!!! Mada je moj favorit Vulcano, ali ne pitam se ja!?
pa da najbolje im je motornjak.......
:rofl:
zanima me sta se tacno zbiva sa nasim Hindovima(mi-24)?
na vikipediji nesto kao cekaju remont...
da li ce uopste opet leteti... i da li ce ih zameniti neki novi?
sta bi bilo najbolje za nas?
pentraksil
3.10.2009, 19:31
zanima me sta se tacno zbiva sa nasim Hindovima(mi-24)?
na vikipediji nesto kao cekaju remont...
da li ce uopste opet leteti... i da li ce ih zameniti neki novi?
sta bi bilo najbolje za nas?
Na viki pishe i da uzimamo nove Migove hehehe....verovatno su na remontu a mozda se uzme i josh jer kako kazu nashe pametne glave, buduci neprijatelj je terorizam.
mozda su dobili ideju od hrvata da cuvaju tudji vazdusni prostor pa da zarade od toga...
steta za nase hindove u kom su sad stanju...
trenutno nemamo nikakav borbeni helikopter za podrsku kopnenim trupama, mada nemamo ni dobro branjen airspace tako da nam dzaba......
mozda su dobili ideju od hrvata da cuvaju tudji vazdusni prostor pa da zarade od toga...
steta za nase hindove u kom su sad stanju...
trenutno nemamo nikakav borbeni helikopter za podrsku kopnenim trupama, mada nemamo ni dobro branjen airspace tako da nam dzaba......
Stvarno smo seljaci. Ne možemo da izdvojimo 1000000000 eura za nabavku novih letelica. Po mogućstvu J-10.:D
A nije lako čuvati tuđ air prostor. Postoji mali milion situacija gde mogu namerno da se isceniraju incidenti koji bi naveli čuvara da reaguje. Zato: u se i u svoje kljuse.
Stvarno smo seljaci. Ne možemo da izdvojimo 1000000000 eura za nabavku novih letelica. Po mogućstvu J-10.:D
...
Todose, sreco, nema to veze sa "seljastvom"... :dedica:
po mogućstvu j-10.
Волео би ти:kreza:
U vezi nasheg ratnog vazduhoplovstva bolje da prodamo one krsheve od Mig-ova starih 30 i vishe god. i kupimo solidne rakete zemlja-vazduh. A kakve veze uopshte ovo ima sa kompijuterima !?!?!?! :icon_scra:icon_scra:icon_scra
Djordje Turjacanin
4.10.2009, 23:08
Jest, ako budu trebali avioni ne trebaju nam migovi. Dovoljni su paraglajderi.
Todose, sreco, nema to veze sa "seljastvom"... :dedica:
Naravno da nema veze. Ali način na koji se provlači ova ozbiljna tema u društvu i te kako ima.
Neko reče da ova tema nema veze sa kompjuterima. Onaj gore kawasaki nema ,ali J-10, Gripeni, Rafali i ostali i imaju.:D
Šta mislite o ovom avionu?
Command & Conquer GDI Firehawk ....:)
pentraksil
6.10.2009, 3:08
U vezi nasheg ratnog vazduhoplovstva bolje da prodamo one krsheve od Mig-ova starih 30 i vishe god. i kupimo solidne rakete zemlja-vazduh. A kakve veze uopshte ovo ima sa kompijuterima !?!?!?! :icon_scra:icon_scra:icon_scra
Nisu vishe stari 30 godina, a drugo lovce morash a imash, hteo ti to ili ne. Naravno ako si pun para ne trebaju ti lovci
pentraksil
6.10.2009, 22:35
Ljudi, šta je ovo?
Avion putnicki :to_care:
@Pentraksil
Mislio sam: šta znače ona dva spojena motora u jedan?
A evo i jednog aviona robota pegasus...
Propali rumunski borbeni avion pete generacije koji je bio razvijan kad i naš avion koji nije takođe dočekao nultu seriju. IAR-95.
Нисам знао да су они имали свој пројект.
Meni liči na mešavinu Orla (uvodnici, staklo kabine) i F-16 (nos i ostatak). :kreza:
Jeste, ali kad se uđe dublje u projekat, vide se nedostižne razlike.
Dalje, ovaj projekat je kao i naš razvijan sa Francuzima, Kinezima i drugim. Ovaj pre liči na Miraža ili još bliže Rafala kao i naš Supersonik. Još jedna zanimljivost u vezi našeg projekta Sirius ili Supersonika. On je imao kabinu sa četvorostrukom komandom koja se delila na digitalnu i analognu sa potpunom bezbednom komunikacijom, koja je za to vreme bila neprovaljiva za prisluškivanja. Posedovala je i mogućnost glasovnih komandi. Kabina ili kokpit je bio daleko ispred svih tada poznatih, tako da je izazivala čuđenje od najvećih svetskih igrača iz te oblasti.
Silent Otto
18.10.2009, 11:34
Mislim da je prototip te kabine još uvek negde u VOC-u.
vasiljevic
18.10.2009, 18:12
I prototip kabine, i sistema upravljanja glasom, i sistema prikaza podataka na HUDu i ostalo što je išlo uz to.
Evo i te čuvene kabine od Supersonika.
Zanima me da li piloti mogu da budu levoruki? Pošto HOTAS sistem koji je standard na svakom iole modernom avionu nije baš podesan za levoruke ljude.
I meni je to malo čudno. pogotovo ako dodje do povređivanja desne ruke. mada kod tih modernih aviona u rtim situacijama postoji i auto pilot tj sistem za samonavodjenje pri sletanju, osim na druge vrsta terena koji nisu aerodrom i gde treba da ostoje manuelne komande. Stvarno, ako neko zna nešto o ovome što je Rocker postavio neka kaže. Najizraženiji desnjak je f-16 i Rafal, gde druga palica, bar kod rafala služi za kontrolu motora.
pentraksil
19.10.2009, 23:45
I meni je to malo čudno. pogotovo ako dodje do povređivanja desne ruke. mada kod tih modernih aviona u rtim situacijama postoji i auto pilot tj sistem za samonavodjenje pri sletanju, osim na druge vrsta terena koji nisu aerodrom i gde treba da ostoje manuelne komande. Stvarno, ako neko zna nešto o ovome što je Rocker postavio neka kaže. Najizraženiji desnjak je f-16 i Rafal, gde druga palica, bar kod rafala služi za kontrolu motora.
Ja mislim da moze ali da je obuka na principu maca i shtita....mac je uvek ishao na desnu a shtit na levu ruku....navikavanje je cudo :).
A ako pilot povredi ruku, levu ili desnu, nema letenja na neko vreme jedino ako nece nogom da daje potisak. Ako je jelte povredjen tokom leta, pa morace da improvizuje. Zlatno pravilo: ne panici.......:D
pentraksil
24.10.2009, 1:41
Da li postoje slike unutrashnjosti kabine nashih migova? Novih 29-ki naravno.
pentraksil
25.10.2009, 22:16
Evo kokpita!!!:D
Hehe pa ne to nego unutra, ali nasha verzija
Nikola16789
26.10.2009, 17:48
I meni je to malo čudno. pogotovo ako dodje do povređivanja desne ruke. mada kod tih modernih aviona u rtim situacijama postoji i auto pilot tj sistem za samonavodjenje pri sletanju, osim na druge vrsta terena koji nisu aerodrom i gde treba da ostoje manuelne komande. Stvarno, ako neko zna nešto o ovome što je Rocker postavio neka kaže. Najizraženiji desnjak je f-16 i Rafal, gde druga palica, bar kod rafala služi za kontrolu motora.
Ne vidim problem tu nikakav, pa evo ti recimo kod civilnih aviona, recimo Airbusa koji ima sidestick, kapetanu je palica sa leve strane a throttle sa desne, dok je oficiru obrnuta situacija, i nisam cuo da se zale. mada ipak, Boeing rules :P
P.S. pa i kod svih civilnih aviona je throttle u sredini, tako da kapetan mora drzati poluvolan ili palicu levom :)
Pilot ne-borbenog aviona mnogo nežnije manipuliše palicom nego pilot borbenog aviona, tj. pokreti su daleko blaži i sporiji, tako da to nije baš isto.
pentraksil
27.10.2009, 0:40
Morao bih da se vratim na onu nashu raspravu o nabavci aviona. Nakon dosta istrazivanja (hehe ja nauchnik :icon_stud) uveren sam da bi Srbija trebala uzeti Migove. Izgleda da Rusi opet vladaju avio tehnikom. Radari su konacno dignuti iz mrtvih. Ako je verovati strucnim casopisima i izjavama strucnjaka.
To bi bila greška. Ta firma je u krizi i preti joj raspad. Jedina šansa za nas su avioni iz Kine. Oni su vrlo kvalitetni i pouzdni.:D J-10 bi bio idealan avion, što zbog jednog motora što ima, što zbog jeftinog održavanja.
stepanov
27.10.2009, 11:30
mislim da se ti kinezi jos nisu ni na trzistu dokazali a kamoli na bojistu... i pitanje je kakvi su nasi odnosi sa kinom.
a MiG... mislim da rusi NIKAD ne bi dozvolili da ta fabrika propadne... drzava bi pomagala novcano ako nista... a i ako fabrike ne bude bice onih koji ce proizvoditi delove jer u ruskoj vojsci ima stotina i hiljada aktivnih migova...
ako mora biti za njih delova bice i za nasih 16 (ili koliko vec) komada
todos se uhvatio Kineza k'o pijan plota! :kreza: Vidi, i meni se užasno sviđa F-14, poslednji pravi lovac iz američke kuhinje po mom mišljenju, ali budimo realni malo, taj avion je zastareo odavno i nema perspektivu čim su ga se i sami Ameri odrekli. Slično je sa J-10. Jeste on sada možda dobar avion, ali koliko će to biti u ne tako dalekoj budućnosti? Ionako je pola njegovih sistema zapravo ruskog porekla, a aerodinamička konfiguracija mu je prilično skromna.
Pa i mi smo skromni! A šta bi ti očekivao lovca petaka. To će malo teže. Ne vidim da neko razvija lovca malog gabarita a da je pete generacije. Uostalom Rusi nikad,ali nikad neće dati Migove sa onim raznim slovnim oznakama poslednje generacije. Hoćemo li stari polovan repariran autobus ili nov? Treba konačno odlučiti. dalje onaj Mig 1.44 je stao sa razvojem. Voleo bih i ja F-35 ili još bolje SU-35, ali par komada vrede ko cela naša vojska.
F-35 nije naročito gabaritan, mada ne znam kakve to veze ima. A ta filozofija da se strancima isporučuju daleko lošije verzije od onih koje idu ruskom vazduhoplovstvu je napuštena, jer su masovno počeli da gube mušterije raspadom varšavskog pakta. Pogledaj indijske Su-30. Fali im nešto, lošiji su od ruskih verzija? Čak i da jesu, normalno je da najbolje čuvaju za sebe, ali to je daleko od onih žestoko osakaćenih verzija poput 29-ki koje smo nekad kupili. MiG-35 u bilo kojoj varijanti bi nam sasvim lepo legao, jer je daleko ispred sadašnjih 29-ki.
pentraksil
28.10.2009, 3:11
F-35 nije naročito gabaritan, mada ne znam kakve to veze ima. A ta filozofija da se strancima isporučuju daleko lošije verzije od onih koje idu ruskom vazduhoplovstvu je napuštena, jer su masovno počeli da gube mušterije raspadom varšavskog pakta. Pogledaj indijske Su-30. Fali im nešto, lošiji su od ruskih verzija? Čak i da jesu, normalno je da najbolje čuvaju za sebe, ali to je daleko od onih žestoko osakaćenih verzija poput 29-ki koje smo nekad kupili. MiG-35 u bilo kojoj varijanti bi nam sasvim lepo legao, jer je daleko ispred sadašnjih 29-ki.
Cak i kad bi nam uvalili neshto nekvalitetno, pa majku mu nashi mehanicari su cudo. Leteli oni Migovi 10 godina bez menjanja delova.
Da osvežim temu. X-43A
Najbrži avion na svetu, preko 10 mahova.:kreza:
Da osvežim temu. X-43A
Najbrži avion na svetu, preko 10 mahova.:kreza:
jel to letelo ili je jos uvek SF?
predpostavljam da je to nasin prototip za novi shuttle...
Zaphod Biblbroks
2.11.2009, 19:29
Ja mislim da je to letelo jos pre nekoliko godina. Ali to je jako mala naprava...
http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_X-43
Djordje Turjacanin
2.11.2009, 19:36
Pa nije ovo avion ovo je UAV(bespilotna letjelica). A i u wikiju piše Unmanned.
pentraksil
3.11.2009, 1:30
Da osvežim temu. X-43A
Najbrži avion na svetu, preko 10 mahova.:kreza:
Pa i ja bi leteo toliko da sam u stratosferi....i to sa Stojchom
Zanimljivo:
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1199341/Now-thats-I-fly-past-US-Navy-F18-streaks-past-apartment-block.html
:)
ha,ha... voleo bih da pored moje zgrade prosisa 29-ka... :Dsamo da se ne srusi..:paranoia:
secam se jedan orao je proleteo poprilicno nisko iznad moje zgrade... zao mi sto nisam slikao.
One resident said: 'I couldn't believe how low they flew and how close they came to our building - I'm sure the pilot waved at me.'
tipican americki smisao za humor (how anoying...)
Zanimljiva fotka, ali ništa neobično. :) Meni su iznad zgrade pre nekih mesec i po dana proletela 2 Galeba (prvo G-2, a posle nekih 15ak min. i G-4). Leteli su toliko nisko, da sam mislio da se zapravo ruše, a ne da lete. :paranoia: Ali ganjali su ih neki dobri piloti, tako da su zapravo samo malo počastili narod ludačkim letenjem. :to_care:
Prije nekolike godine kod nas u Niksicu, iznad Trebjese na jedno 70+metara proletio nekoliko puta neki avion,pojma nemam koji je bio:o,samo znam da je neke dobro isprepadao a neke od nas odusevio.
BigBadVuk
4.11.2009, 11:08
Posto sam ja iz Batajnice..moram da kazem da sam totalno oguglao na te prelete(ispod 100m)..mada bilo je par momenata kada sam ,pre par godina,hteo da skacem sa terase.. :D
A..stose rusenja tice,nebiste verovali kad bih vam rekao da je bilo par incidenata ,jos pre NATO bombardovanja,koji ,pod Slobinom kapom jel, nikada nisu ni stigli do medija...:mad:
kakvi incidenti? bas padovi aviona...?
inace u NS-u, kad smo vec kod te price, cesto na nebu se mogu videti galebovi sa crvenim straftama kako u formaciji prave razne lupinge verovatno letece zvezde vezbaju. mogu reci da su jako dobri, ali i zastrasujuci zbog niskog leta i padova(tj. lupinga)
vasiljevic
4.11.2009, 21:03
@BigBadVuk:
Incidenata je uvek bilo i biće, samo je žalosno kad se dese oni najteži a nisu morali. Dali svi oni stižu do medija? Ne, pa ni danas. Vojska je takva institucija, takav je poziv i tu nema mnogo šta može da se menja.
pentraksil
4.11.2009, 23:00
@BigBadVuk:
Incidenata je uvek bilo i biće, samo je žalosno kad se dese oni najteži a nisu morali. Dali svi oni stižu do medija? Ne, pa ni danas. Vojska je takva institucija, takav je poziv i tu nema mnogo šta može da se menja.
U potpunosti se slazem svaka cast
Da neko ne shvati pogrešno, to nije samo u našoj vojsci tako, nego u svakoj. Nikada se ne objavljuju pravi gubici čak ni u ratu (pa ni posle njega), a ni u miru. Znate li koliko je samo nuklearnog oružja bukvalno izgubljeno kada su posade na borbenim dežurstvima u doba Hladnog rata imale problema sa svojim letelilcama, pa su svoj tovar morali da pobacaju gde stignu. Naravno, ta oružja se nisu aktivirala i mnoga su uspešno vraćena u baze, ali dobar deo nikada nije pronađen.
kakvi incidenti? Bas padovi aviona...?
Inace u ns-u, kad smo vec kod te price, cesto na nebu se mogu videti galebovi sa crvenim straftama kako u formaciji prave razne lupinge verovatno letece zvezde vezbaju. Mogu reci da su jako dobri, ali i zastrasujuci zbog niskog leta i padova(tj. Lupinga)
Звезде су на Ченеју, зато их виђамо изнад града.
Da neko ne shvati pogrešno, to nije samo u našoj vojsci tako, nego u svakoj. Nikada se ne objavljuju pravi gubici čak ni u ratu (pa ni posle njega), a ni u miru. Znate li koliko je samo nuklearnog oružja bukvalno izgubljeno kada su posade na borbenim dežurstvima u doba Hladnog rata imale problema sa svojim letelilcama, pa su svoj tovar morali da pobacaju gde stignu. Naravno, ta oružja se nisu aktivirala i mnoga su uspešno vraćena u baze, ali dobar deo nikada nije pronađen.
pa samo pad onog b-52 na grenlandu.... a sigurno je bilo svasta...
znam da sa ceneja cesto polecu galebovi i da ima i onaj chenej air show, samo mi nije jasno kako mlaznjaci polecu i slecu na trvu? koliko znam cenej nema pistu...
Svi domaći avioni mogu da poleću sa travnatih PSS (naravno, uređenih, ne može baš svaka livada da posluži). I MiG-29 može to isto, zato i ima poklopce na uvodnicima, da ne bi usisao nešto sa piste. Pošto sa betonske piste nema šta da usisa, jasno je da su ti poklopci namenjeni upravo kod poletanja sa travnatih površina. Tada vazduh uvlači kroz proreze na gornjoj površini krila. Galebovima i Orlu to nije neophodno, jer su im uvodnici sa strane, pa su samim tim dosta više iznad zemlje u odnosu na 29-ku, kod koje se nalaze sa donje strane, pa su samim tim bliže zemlji i veća je mogućnost da motori nešto usisaju sa zemlje.
Ajte ljudi šta će im trava kad imaju ceo put od Mrčajevaca do Kraljeva. Čak i Znakovi kraj puta su uvučeni zbog krila. da ne kače. Samo malo obratite pažnju i videćete kako je to lepo odrađeno.
http://www.eatmyshorts.net/videos/6093/Super+Low+F-18+Hornet+Fly-By.html
ovaj klip zasluzuje da bude u ovoj temi iako ga ima u onoj sa zanimljivim klipovima.
Nikola16789
7.11.2009, 1:54
Pilot ne-borbenog aviona mnogo nežnije manipuliše palicom nego pilot borbenog aviona, tj. pokreti su daleko blaži i sporiji, tako da to nije baš isto.
Pa da, upravo si potvrdio moje reci jer je mnogo teze praviti te fine pokrete nedominantnom rukom nego recimo baciti loptu nedominantnom rukom.
Nije baš tako. Auto možeš da voziš po relativno pravom putu i da skrećeš u lakšim krivinama i levom rukom, ali za neko preciznije manevrisanje ti je ipak potrebna desna ako si dešnjak. Slično je i kod aviona, putnički avioni izvode vrlo lagane manevre u odnosu na borbene.
vasiljevic
8.11.2009, 16:51
Plus, pilot borbenog aviona nemora da brine o putnicima, tu je on i eventualno još neki jadnik kome treba da utera strah u kosti ili koji je već oguglao na dotičnog koji drži palicu u ruci. Plus, on je uvek učen da reaguje brzo i odlučno, nama vremena za dogovore, a i avion je mnogo drugačije rađen od putničkog pa podnosi svašta. Reakcija pilota po instinktu ne po razmišljanju, to je njegova obuka, od nje zavisi dali će ostati gore živ i dali će vratiti avion u bazu. On gore ne razmišlja šta sad, on automatski pritiska dugmadi, ruka ide tamo, cillj je što brže odraditi ovo ili ono, komfor nije prisutan tu ne samo u razmišljanju pilota već nije nešto što ni konstruktor ima na umu. Sasvim drugačije učenje i rezultati učenja na sličnim stvarima. Treba tu i pogledati i kako rade posao konstruktori, dakle, kako je podešen i na koju brzinu reakcije sistem upravljanja na borbenom avionu i na putničkom, kako je podešeno da reaguju i kojom brzinom motori, dakle nije baš sve to tako lako preseći i reći onaj je grublji i onaj je mekši na komandama. Na Ferariju, bio ti Šumaher ili neko ko je u njega seo prvi put, startovanje i ubrzanja su stravična prema normalnom automobilu, on je tako pravljen i to mu je posao.
Čisto za informaciju, piloti aviona Mig 21 u većini istočnih zemalja i Rusiji su na sletanjima vodili avion do par metra iznad piste i tad su jednostavno puštali avion da padne na pistu. Avion je to lako preživljavao i to dugi period vremena. Čik nađite neki putnički avion koji bi ovakav tretman preživeo 30 godina i imao još bar desetak godina resursa u sebi :).
21 zbog svoje konfiguracije ima solidno veliku brzinu sletanja, tako da im to i nije loša taktika. Svakako je lakše nego ga precizno izmanevrisati da sleti kako bi trebalo. A ruski avioni su inače poznati po robusnom stajnom trapu. Pa kad onoliki Il-76 može da sleti na travu bez ikakvih problema, šta više reći! :a_whistli
pentraksil
9.11.2009, 3:05
http://www.eatmyshorts.net/videos/6093/Super+Low+F-18+Hornet+Fly-By.html
ovaj klip zasluzuje da bude u ovoj temi iako ga ima u onoj sa zanimljivim klipovima.
Josh da je f-18 na snimku
MareZinjo
10.11.2009, 15:57
Ovo je neki BaE. Jaguar cini mi se mozda gresim.
EDIT: Ipak nije Jaguar al je BaE upitanju.
Ma pise u editu moje poruke/u komentaru ispod samog videa.
Da to je na slici avion sa vertikalnim poletanjem AV8-B Harijer.
A ovaj dole je jedan zanimljiv avion iz države gde smo već posadili papriku.
Atlas-Cheetah-C je avion nastao remontovanjem Mirage III. Ovaj Južno Afrički avion je nastao u saradnji sa Izraelom.
MareZinjo
11.11.2009, 2:20
Vidi se da je Izrael pomagao izgleda ko klon onih IAI KFIR-ova njihovih.
Silent Otto
13.11.2009, 10:13
Jedno pitanje, koje nadam se ne izlazi iz okvira ove teme, pretpostavljam da je lansiranje šatla totalno automatizovano jer i po rečima ljudi iz NASA u prva dva minuta posada nema nikakve mogućnosti da utiče na let letelice, dakle otprilike dok ne sagore busteri i budu odbačeni (što je po mom mišljenju takođe automatizovano ili grešim).
Dali tek od tog trenutka i davanja totalnog potiska motorima samog šatla, pilot ove letelice dobija i kontrolu nad njom ili ipak ne, kao i ko vrši odbacivanje velikog ispražnjenog rezervoara-posada broda ili kontrola leta na zemlji?
Ja mislim da je tu tajmer ključan. Tačno pri lansiranju se vidi koliko je sve to precizno. Mislim da automatika sve radi do potpunog izbacivanja u orbitu gde i tad delimično automatika koriguje putanju. TGlavni pilot samo očitava na glas analogne merače i druge parametre, i ništa više.
16.11.2009 poleće Atlantis, a to je za tačno 1 dan i 19 sati.
Evo kabine Atlantisa i Montenegro Airlinesa.:D
Silent Otto
16.11.2009, 12:09
Nisam mogao da poverujem do koje je mere na Šatlu sve automatizovano do jutros kada sam u jednom tekstu pročitao da se na visini od 4000m, pri brzini od 680Km/h i udaljenosti od sletne piste od 12Km- uključuje sistem za automatsko sletanje.
Pa čemu onda služe one komandne palice u kabini?
vasiljevic
16.11.2009, 12:52
Krajnja nužda? :)
Tačno. Isključivo kao poslednja alternativa. Nešto slično kao na Boing avionima. Mehanika je zakon.
Silent Otto
16.11.2009, 15:07
Znači što se tiče poletanja i sletanja šatla, posada letelice predstavlja manje-više pasivni teret.
Valjda je još Čelenđzer dokaz za to. Šta je mogla posada tu da uradi. Razumem da je tu zastarela tehnologija. Ali danas isto. Posada pri sletanju zavisi od oplate koja štiti šatl. Za poletanje šatla stvarno bi bilo isuviše komplikovano za manuelno vođenje. Da li se druže Otto pitaš samo za silu G koju trpe pri poletanju. Jedva čekam da se izmisle brodovi koji anuliraju tu silu. Ne verujem u ovom jadnom životu da mogu to da doživim. Možda prve korake. Star Trek mi je na umu. A ne samo meni već i stručnjacima iz Nase. Ali opet bi automatika bila prioritet.
vasiljevic
16.11.2009, 18:57
Ako se ne varam, već nekoliko godina na nosačima aviona se sleće putem automatike, postoje isti takvi sistemi i za avijaciju baziranu na kopnu, ima par sistema koji se nalaze na putničkim avionima (erbas ako se ne varam) ... Jednostavno, najopasniji deo leta je sletanje, i tu je najpotrebnija automatika na avionu, izbacuje se najopterećenija i najslabija karika, a to je pilot, i zamenjuje sa nečime što je mnogo sigurnije. Jest da u letu čovek će uvek imati kao pilot mnogo bolji pregled situacije i mnogo bolje rezultate od neke mašine, ali u sletanju, tu nema previše beganja, tačno određeni profili i potrebne brzine, nešto što je lako izvesti i sa sadašnjom opremom na avionima. A tu komp monogo bolje i brže kontroliše situaciju od pilota.
Nikola16789
16.11.2009, 19:22
Nije baš tako. Auto možeš da voziš po relativno pravom putu i da skrećeš u lakšim krivinama i levom rukom, ali za neko preciznije manevrisanje ti je ipak potrebna desna ako si dešnjak. Slično je i kod aviona, putnički avioni izvode vrlo lagane manevre u odnosu na borbene.
Uh, to tako nije tacno, da ne mogu da opishem :)
Ja sam izrazito levoruk, ali i pored toga recimo mish drzim iskljucivo desnom rukom, levom nema shanse, a pritom ga koristim jako dobro, kao shto pishem levom, tako mish koristim desnom. Mislim da mozemo da se slozimo da je za mish potrebna dosta dobra koordinacija i uvezbanost, shto ce ti biti jasno ako se setish kako si ga koristio kad si ga prvi put uzeo u ruke, a zamisli kako sam ga ja koristio prvi put? Verujem da kad bih neko vreme pisao desnom rukom, da bi mi mozda cak postalo i normalno da je koristim :) tako je i pilotima, ne sednu oni odmah u avion i pocnu da koriste komande instinktom, to je procesh i to se vezba, zato se pocinje na trenaznom avionu, i simulatorima, pa se tek onda kad se stekne neka rutina prelazi na odredjen tip aviona. Kad sam seo u auto prvi put bio sam jednako losh i levom i desnom rukom, ipak, poshto mi je logicno da koristim levu, desnom jako retko hvatam volan
Nikola16789
16.11.2009, 19:33
Nisam mogao da poverujem do koje je mere na Šatlu sve automatizovano do jutros kada sam u jednom tekstu pročitao da se na visini od 4000m, pri brzini od 680Km/h i udaljenosti od sletne piste od 12Km- uključuje sistem za automatsko sletanje.
Pa čemu onda služe one komandne palice u kabini?
Pa vecina modernih aviona, boeing 737, 747, 757, 767, 777, pa i neki stariji modeli a modernizovani, kao i A310, 318/319/320/321, 330, 340, 380, Tu-154, Tu-204, fokker 70/100, MD-11 , onda gomila regional aviona i mnogih drugih ima ugradjen autoland, tako da posada samo gleda i uziva. Sistem se obicno koristi u uslovima smanjene vidljivosti CAT II i III, ali pilote nishta ne sprecava da ga koriste i po lepom vremenu. Concorde je mislim prvi putnicki avion koji je imao autoland funkciju, kao i auto throttle funkciju (automatska kontrola gasa tj, snage/potiska, kako god; gas mi je malo glupa rec) generalno je za doba kad je ushao u upotrebu imao mnogo napredan autopilot, tako da me ne cudi da shuttle ima autoland opciju, mada mi deluje da nije u pitanju klasican autoland koji je vezan za ILS, vec kompjuter koji odrzava lateralnu i vertikalnu navigacij tj. putanju poniranja, shto ponovo nije cudo jer vecina gore nabrojanih ima kompjuter koji mu omogucava istu stvar, a imajuci u vidu da je NASA ipak malo naprednija od avio industrije, verujem da je sistem ipak malo napredniji, ne bih da nagadjam, poshto ne poznajem specifikacije space shuttlea
Ja sam isto izraziti levoruk sa funkcijama i desne ruke.:D Držim kašiku u levoj. Takođe i miša držim u levoj ruci, ali sa funkcijama kao u desnoj. Znači kontra funkcije. Ali zato pišem desnom, mada mogu i levom, s tim da je rukopis nešto lošiji. U principu se sve uči i stvar je navike. Tako i komande na avionu nemaju nikakve veze sa tim ko je levoruk, a ko dešnjak.
Silent Otto
17.11.2009, 17:51
Da li se druže Otto pitaš samo za silu G koju trpe pri poletanju. Jedva čekam da se izmisle brodovi koji anuliraju tu silu. Ne verujem u ovom jadnom životu da mogu to da doživim.
Ma jok, po informacijama koje ja imam na poletanju G sila vrši opterećenje koje ne prelazi 3G.
Izgleda da dosta odelo apsorbuje tu G silu. Interesuje me kolika bi stvarno bila da astronauti nemaju odelo?
Uh, to tako nije tacno, da ne mogu da opishem :)
Ja sam izrazito levoruk, ali i pored toga recimo mish drzim iskljucivo desnom rukom, levom nema shanse, a pritom ga koristim jako dobro, kao shto pishem levom, tako mish koristim desnom. Mislim da mozemo da se slozimo da je za mish potrebna dosta dobra koordinacija i uvezbanost, shto ce ti biti jasno ako se setish kako si ga koristio kad si ga prvi put uzeo u ruke, a zamisli kako sam ga ja koristio prvi put? Verujem da kad bih neko vreme pisao desnom rukom, da bi mi mozda cak postalo i normalno da je koristim :) tako je i pilotima, ne sednu oni odmah u avion i pocnu da koriste komande instinktom, to je procesh i to se vezba, zato se pocinje na trenaznom avionu, i simulatorima, pa se tek onda kad se stekne neka rutina prelazi na odredjen tip aviona. Kad sam seo u auto prvi put bio sam jednako losh i levom i desnom rukom, ipak, poshto mi je logicno da koristim levu, desnom jako retko hvatam volan
To je tvoje mišljenje, mene zanima da li je neko upoznat sa "zvaničnim stavom" po tom pitanju. I ja sve mogu da radim levom rukom sem da pišem i neke stvari radim isključivo levom, iako sam deklarativno dešnjak. Razumem da mnoge stvari mogu da se uzvežbaju, ali me zanima da li su i u kojoj meri ljudi koji odlučuju o tome tolerantni po tom pitanju.
Nikola16789
17.11.2009, 20:08
zvanican stav je da nema nikakve veze, neki drugi parametri se uzimaju u obzir, ali ovaj sasvim sigurno NE :) Recimo ljudi su odbijani zato shto im je femoralna (butna) kost predugacka, krive kicme i ostalih "sitnica"
a kad smo vec kod toga civilni vs. borbeni pilot, civilni odgovara za mnogo vishe zivota, a borbeni u principu samo za svoj (nemoj mi price kako borbeni odgovara za zemlju koju brani, blabla, to bash i nije istina, osim na papiru, on vozi sebe i mozda josh jednog, ako zagine, nikom nishta, realno, ali ako zagine 300 ljudi podicice se prashina) tako da bi kriterijumi trebali biti ostriji.
Kako na papiru, kad mu je to posao? Uostalom, ako leti na naoružaom avionu, odgovoran je za mnogo više života. Čak i kad avion nije naoružan, u slučaju kvara dužan je da da sve od sebe da avion nekako usmeri tako da padne na prostor gde neće izazvati stradanje i materijalnu štetu na zemlji ili ako to nije moguće, onda da je svede na minimum. A što se psihofizičkih predispozicija tiče, uslovi su daleko rigorozniji nego za bilo koju drugu letelicu, jer je pilotiranje borbenim avionima daleko zahtevnije nego pilotiranje ostalim avionima.
pa normalno da ce kicmu da mu provjeravaju,treba da izdrzi ogroman pritisak na cijelo tijelo. Gledaju i zube i vid. Piloti su najspremniji ljudi na zemlji(ne racunajuci Fedora :to_care: )
Nikola16789
17.11.2009, 21:29
Kako na papiru, kad mu je to posao? Uostalom, ako leti na naoružaom avionu, odgovoran je za mnogo više života. Čak i kad avion nije naoružan, u slučaju kvara dužan je da da sve od sebe da avion nekako usmeri tako da padne na prostor gde neće izazvati stradanje i materijalnu štetu na zemlji ili ako to nije moguće, onda da je svede na minimum. A što se psihofizičkih predispozicija tiče, uslovi su daleko rigorozniji nego za bilo koju drugu letelicu, jer je pilotiranje borbenim avionima daleko zahtevnije nego pilotiranje ostalim avionima.
njegov posao je da ubija druge ljude, realno...
A pilot civilnog aviona nije duzan da u slucaju kvara usmeri avion van naseljenog mesta? Naravno da jeste, s tim shto kad padne civilni avion, ginu civili u avionu i moguce na zemlji, a kod pada borbenog ginu civili, ali ne i pilot koji se obicno katapultira, shto je ponovo rizik, al bolje nego da pogine, ili nije :confused: s obzirom da mu negine zatvor ako na zemlji pogine neko od njegove olupine. ne verujem da je naoruzani avion koji pada mnogo opasniji po civile na zemlji nego recimo A380 ili 747 koji pada. Oruzije koje nije aktivirano nema neke velike sanse da eksplodira, a moze se i odbaciti.
Slazem se da su potrebne vece psihofizicke predispozicije za borbenog pilota, ali to nema veze sa odgovornoscu nego zato shto mora da istrpi mnogo vece sile, dok je kod civilnih aviona G sila ogranicena na 1.2 do 1.25. I na kraju da se vratim na pricu o levoj ruci, on svakako u levoj ruci mora drzarti throttle kontrole koje ponovo zahtevaju vestinu pa se ponovo mora navezbati, pogotovo kod modernih aviona koji imaju HOTAS...
Pitanje je da li se desnjacima dozvoljava da lete, poshto u levoj ruci moraju drzati throttle kontrole, a ta ruka im nije dominanta. Naravno ovo je apsurd, ali samo prikazujem sliku iz drugog ugla :)
Silent Otto
17.11.2009, 23:00
HOTAS-sve bitne komande na komandnim palicama.
Nikola16789
18.11.2009, 0:17
Šta je to HOTAS?
"Hands On Throttle And Stick", svi dugmici koji su ti potrebni za borbu i letenje se nalaze na palici i kontroli gasa, tako da ne morash da pustash ruke, kao shto je Otto rekao :)
Pitanje je da li se desnjacima dozvoljava da lete, poshto u levoj ruci moraju drzati throttle kontrole, a ta ruka im nije dominanta. Naravno ovo je apsurd, ali samo prikazujem sliku iz drugog ugla :)
Da, samo što se ručica potiska pomera po jednoj osi u 2 smera, a komandna palica po 2 ose i mnogo više smerova. ;) Opet se vrtimo u krug, ne kažem ja da je to nemoguće, ali znajući rigoroznost uslova koji moraju da budu ispunjeni, ne bi me čudilo da odbijaju levoruke ljude, barem kod nas gde kandidata ima daleko više nego aviona. Prosto im se može. :kreza:
@todos
HOTAS - Hands On Throttle And Stick - Sve važne kontrole za let i upravljanje naoružanjem se nalaze na komandnoj palici i kontroli potiska, tako da pilot ne mora da sklanja ruke sa njih da bi neku od njih aktivirao. Prilično bitna stavka kod manevara sa velikim G opterećenjima, a i dosta je brže nego kad pilot mora da maše rukama po čitavom kokpitu.
Edit: Pretekoše me.
Nikola16789
18.11.2009, 0:45
znam da se vrtimo u krug, ali mi smeta shto se levoruki tretiraju kao invalidi...
u svakom slucaju, kandidat ne mora da kaze da je levoruk, cak moze da kaze i da je desnoruk, uz mesec dana vezbe pisanja desnom rukom pre prijemnog moze opusteno da navezba ruku toliko da se ne primeti :) Mada ne znam od koga to treba da se krijemo
Cinjenica da su levoruki diskriminisani, vecina stvari je napravljena iskljucivo za desnoruke, sad se dovodi u pitanje dal su sposobni da rade posao, shta je sledece???
Pogrešno si me razumeo, nisam ja taj koji na bilo koji način diskriminiše ljude, samo me interesovalo da li i u kojoj meri to naše vazduhoplovstvo radi. :) Činjenica je da su pored ostalih stvari i mnogi oružni sistemi napravljeni isključivo po meri dešnjaka (npr. mnoge puške su neupotrebljive za levake), zato me interesuje kakvo je stanje kod borbenih aviona u našem slučaju.
Nikola16789
18.11.2009, 5:50
Pogrešno si me razumeo, nisam ja taj koji na bilo koji način diskriminiše ljude, samo me interesovalo da li i u kojoj meri to naše vazduhoplovstvo radi. :) Činjenica je da su pored ostalih stvari i mnogi oružni sistemi napravljeni isključivo po meri dešnjaka (npr. mnoge puške su neupotrebljive za levake), zato me interesuje kakvo je stanje kod borbenih aviona u našem slučaju.
Nisam te pogresno razumeo, nisam ni rekao da ti diskriminisesh ljude :), ne mislim da je to u avijaciji problem, ali postoje mnoge stvari gde postoji diskriminacija.
Da se vratimo na temu o avijaciji, evo jedne jako lepe slike
http://www.airliners.net/photo/Soko-G-2A-Galeb/1502710/L/&sid=9f32ea60139dc005312bf90e7ee1ae44
ispod slike je kratak opis :)
Inace na sajtu iznad se trenutno nalazi milion i po najkvalitetnijih fotografija civilnih i borbenih aviona. Pocetna strana je www.airliners.net
search opcija je sjajna, mozete traziti avion po tipu, kompaniji, registraciji, serijskom broji, isto tako i aerodrome, ili po imenu fotografa
Uuuuf! Ovo je prava rasprava na tem8 upravljanja aviona. međutim kod men ostaje dilema za uslove4 pilotiranja na famoznom f16 koje mi nikako ne ide u pameti. Stvarno izgleda da pilot obavezno mora da ima sposobnu tu desnu ruku.
vasiljevic
18.11.2009, 21:58
@todos:
Da, na F16 MORAŠ da pilotiraš desnom rukom, nema beganja. Sistem kod njega je napravljen na bazi vrlo jasne pretpostavke da će pilot lkaše da upravlja komandama ako su ruke sa strane tela, imaju oslonac i celo komandovanje avionom se obavlja iz zgloba. Nije glupa pretpostavka, da se razumemo.
Šveđani su svojevremeno u SAD testirali svoje najnovije anti-g odelo (inače, najbolje dosada napravljeno), i ono što su saznali je da odelo je stvarno vrh i daleko ispred američkog. Koliko je dobro, recimo neka posluži podatak da je tada pilotima u centrifugi bilo ograničeno koliko puta mogu da idu na 9+G ne da bi zaštitili njih nego centrifugu. Tad je došlo i do situacija da su piloti na Gripenima (koji ima centralno postavljenu palicu) prijavljivali pojavu konstantnog bola u laktu desne ruke i trnjenje. To nisu prijavljivali piloti na F6. zaključak je bio da je opterećenje ruke dosta veće kod pilota Gripena nego kod pilota F16 baš zbog nedostatka tog oslonca. I tad su piloti Gripena našli "kućno" rešenje praveći u sopstvenoj režiji odgovarajući oslonac.
Pitanje oko diskriminacije lavorukih pilota borbene avijacije i sl, to možete da zaboravite odmah. Razlog? Prost. Prvo, svako od njih će na trenažerima da provede toliko vremena pre što uopšte sedne u avion, tako da će vrlo lako da mu komandovanje levom rukom da "uđe" u sistem. Potvrđeno je da ako neko ko je dešnjak vežba recimo mesec dana da će bez ikakvih problema da koristi levu ruku isto ko i desnu ruku. Treba da se zna prvo ovaj podatak: procentualno, 1% stanovništva jedne populacije ispunjava sve uslove koji su neophodni da se bude pilot savremenog lovačkog aviona. Pitanje? Dali vojska može sebi da dozvoli da i dalje smanji taj procenat kad je navodni hendikep lako rešiv i "ispravljiv"? Ne. Jednostavna logika i ekonomika.
P.S. Kad pogledaš kokpit Gripena videćaš sa desne strane pilota dosta prazan prostor na kome nema prekidadča i nema pokazivača. Šta misliš, zbog čega je to tu ostavljeno? :) Jednostavno, danas je centralno postavljena palica ostatak tradicije još iz II SR kad su mnogi piloti preživeli i izvukli i sebe iako su bili ranjeni i avion jer su mogli da levom rukom nastave pilotiranje. Danas, ako si kao pilot ranjen, možeš biti siguran da je avion toliko oštećen da nema više letenja na njemu i jedini spas ti je katapultiranje.
Nikola16789
18.11.2009, 22:05
@todos:
Pitanje oko diskriminacije lavorukih pilota borbene avijacije i sl, to možete da zaboravite odmah. Razlog? Prost. Prvo, svako od njih će na trenažerima da provede toliko vremena pre što uopšte sedne u avion, tako da će vrlo lako da mu komandovanje levom rukom da "uđe" u sistem. Potvrđeno je da ako neko ko je dešnjak vežba recimo mesec dana da će bez ikakvih problema da koristi levu ruku isto ko i desnu ruku. Treba da se zna prvo ovaj podatak: procentualno, 1% stanovništva jedne populacije ispunjava sve uslove koji su neophodni da se bude pilot savremenog lovačkog aviona. Pitanje? Dali vojska može sebi da dozvoli da i dalje smanji taj procenat kad je navodni hendikep lako rešiv i "ispravljiv"? Ne. Jednostavna logika i ekonomika.
E to je poenta cele price :aplauz:
pentraksil
19.11.2009, 2:09
pa normalno da ce kicmu da mu provjeravaju,treba da izdrzi ogroman pritisak na cijelo tijelo. Gledaju i zube i vid. Piloti su najspremniji ljudi na zemlji(ne racunajuci Fedora :to_care: )
Da ti kazem to za zube je urbani mit. Pilotu je bitno da nema problema sa pritiskom, kicmom, nekih unutrashnjih problema (tipa chir, hronicne tegobe itd) Naravno vid, refleksi, izdrzljivost na opterecenje i kefalo je ono najbitnije za pilota. Moj otac je kada se prijavljivao imao plombe i covek je bio pushac. Ali covek je u sushtini bio zdrav. Kasnije je imao problema sa cirom pa nije mogao da ostane na borbenim avionima. Preshao je u 677. trae na anovima 26 i 2. Nadje se neshto i za one sa zdravstvenim problemima :D
Mene bi onda odbili prvenstveno zbog vida. imam dioptriju oko 2 sa tendencijom povecanja. A i zbog butne kosti,jer sam visok 195cm.:D
Nikola16789
19.11.2009, 16:20
a do koliko cm visine mozes da prodjes?
ne znam, znam da Sutanovac po pravilima nije smeo da leti, al jbg, moze mu se da zaobilazi pravila
@todos:
P.S. Kad pogledaš kokpit Gripena videćaš sa desne strane pilota dosta prazan prostor na kome nema prekidadča i nema pokazivača. Šta misliš, zbog čega je to tu ostavljeno? :) Jednostavno, danas je centralno postavljena palica ostatak tradicije još iz II SR kad su mnogi piloti preživeli i izvukli i sebe iako su bili ranjeni i avion jer su mogli da levom rukom nastave pilotiranje. Danas, ako si kao pilot ranjen, možeš biti siguran da je avion toliko oštećen da nema više letenja na njemu i jedini spas ti je katapultiranje.
Nije to samo zbog toga. Obavljana su mnoga ispitivanja na ovu temu i došlo se to zaključka da se piloti lakše snalaze ako je palica centralno postavljena zbog koordinacije pokreta. Zašto inače nisu nastavili sa tim trendom kod novih aviona? :)
Nikola16789
20.11.2009, 17:01
isto je i sa polulezecim stavom u F16, kao neka ispitivanja su potvrdila da je to bolje, neki kazu da nije, boga pitaj, mislim da nema nikakve veze gde je postavljena palica, ali mi se vishe svidja sidestick najvishe zbog toga shto je ceo prednji panel pregledan dok palica moze da zasmeta da vidite neke instrumente
Pa nastavili bi oni sa tom praxom da je to tako divnobajno kao što kažu. F-16 ipak nije prvenstveno lovački avion, a ovi koji jesu i gde bi piloti trebalo da trpe veća opterećenja i dalje imaju centralno postavljenu palicu. A što se sedišta i ugla od 30° tiče, tačno je da je to dobro rešenje prilikom katapultiranja jer pilot trpi manju silu, ali koliko je dobro prilikom svakodnevnih zadataka, to je već diskutabilno.
Intresuje me jedno hipotetičko pitanje. Šta bi se desilo sa avionom F-16 u ovom slučaju da otkaže ta svemoguća palica? Recimo slomi se đzoistik na primer.
=FI=Ghost
20.11.2009, 22:41
Intresuje me jedno hipotetičko pitanje. Šta bi se desilo sa avionom F-16 u ovom slučaju da otkaže ta svemoguća palica? Recimo slomi se đzoistik na primer.
Pa šta bi se desilo kada bi u vožnji automobilom otkazao volan?
MareZinjo
20.11.2009, 22:52
E sad 20 miliona $ avion i ostane ti palica u ruci :D Sta mozes nego bail out. Bas si me podsetio jedne emisije da Diskaveriju gde su leteli na F-15 cini mi se bez palice. Jedan penzionisani test pilot je demonstrirao sletanje sa rudderom i gasom ako otkaze palica u final approach-u naravno na simulatoru onom njihovom sve sa kokpitom jer je to uspeo u RL da uradi navodno. Koristeci rudder je ocigledno menjao pravac a dodavanjem gasa avion prevodio u penjanje i obrunto.
Pa šta bi se desilo kada bi u vožnji automobilom otkazao volan?
Ukočiš i staneš.
pentraksil
21.11.2009, 0:31
Intresuje me jedno hipotetičko pitanje. Šta bi se desilo sa avionom F-16 u ovom slučaju da otkaže ta svemoguća palica? Recimo slomi se đzoistik na primer.
Americki avioni padaju zbog obicne vlage na avionu, a da ne pricam shta bi se desilo bez palice.
Ma taj diskaveri i history poceshe da me nerviraju sa tim americkim emisijama alla s'anje. Te onaj sleteo bez krila (josh samo da su nam rekli da je samo vrh krila bio odvaljen), te ovaj ovo te amer oborio 100 aviona, te chicha od 90 godina pamti u koliko sati je krenuo u poniranje i kad je gde skrenuo, kojom rikom mu je mahnuo mehanicar itd. Nerviraju me vishe.
Kad smo vec kod emisija evo bash sad odgledao na Foxu dobru emisiju o nashim pilotima 99. Zove se 204. ratni dnevnik.
MareZinjo
21.11.2009, 1:05
Da odlicna emisija pominju i kako su pravili makete Mig-ova 29. Evo skinite je ovde http://rapidshare.com/files/212814052/204._Ratni_dnevnik.rar Nadam se da smem da stavim link ka dokumentarcu emitovanom pre par meseci.
DonCorleone91
21.11.2009, 3:22
Ne smes :) link vodi ka varez saitu tako da bolje brisi link :)
pentraksil
21.11.2009, 3:49
Ne smes :) link vodi ka varez saitu tako da bolje brisi link :)
hehehe ja vec poceo hvala puno :to_care:
Ne smes :) link vodi ka varez saitu tako da bolje brisi link :)
Otkad je Rapidshare warez sajt? Klasičan file hoster, nema tu ničeg nelegalnog.
DonCorleone91
21.11.2009, 11:54
Otkad je Rapidshare warez sajt? Klasičan file hoster, nema tu ničeg nelegalnog.
Ma nisam pogledao do kraja pomislio sam da je rapidyugoslavia :opanachke eto sta se desi kad se ne gleda dobro :)
E sad 20 miliona $ avion i ostane ti palica u ruci :D Sta mozes nego bail out. Bas si me podsetio jedne emisije da Diskaveriju gde su leteli na F-15 cini mi se bez palice. Jedan penzionisani test pilot je demonstrirao sletanje sa rudderom i gasom ako otkaze palica u final approach-u naravno na simulatoru onom njihovom sve sa kokpitom jer je to uspeo u RL da uradi navodno. Koristeci rudder je ocigledno menjao pravac a dodavanjem gasa avion prevodio u penjanje i obrunto.
Пази, имаш забележених случајева слетања само уз помоћ контрола потиска, нпр. један DHL-ов авион је ракетом погођен изнад ирака, изгубио је хидруаличну течност и самим тим контролу над авионом, али су пилоти успели да га слете само уз помоћ мотора. NASA је вршила тестове и развила један систем уз помоћ кога се команде задате палицом и кормилом "преводе" на системе као што су мотор и др. и тиме контролишеш авион. Извели су успешно слетање на, мислим, F-15, а касније на једном путничком авиону (NASA свом власништву има поприличан број пензионисаних ловаца и других авиона, које користе за тестирање разних система). Е сад, колико сам ја сконтао сви новији путнички авиони имају тај backup систем, док за ловце незнам (гледао сам на Air Crash Investegation, а то је више оријентисано на цивилно ваздухопловство). Додуше незнам, шта би се десило ако останеш без палице.
Nikola16789
21.11.2009, 14:07
ma taj dogfights serijal na Historiu me toliko iznervira koliko je proamericki orjentisan da ne mogu da odgledam ni jednu epizodu do kraja, uzash :boodala:
Shto se tice palice, tesko da moze da ostane u ruci, realniji je scenario gubitka hidraulike ili kvara kompjutera na F16, i nisam siguran shta bi se desilo poshto taj avion zavisi od njega, mislim da nije u stanju da leti bez kompjutera.
Glefao sam tu epizodu sa DHLom, bio je neki airbus u pitanju, A300 ili A310 sad mi stao mozak, uglavnom, uspeli su samo pomocu throttlea da slete, jer im je otkazala sva hidraulika pogodjena irackim RPGom ili tako nekim oruzijem na poletanju. Na kraju su zavrshili pored piste jer nisu mogli da kontrolishu avion kad su dodirnuli pistu, ali zivi su tako da mozemo reci da su uspeshno sleteli...
Mislim da je to jedini uspeshan slucaj sletanja airlinera bez hidraulike.
Da, bio je razvijen autopilot koji u slucaju otkaza hidraulike upravlja avionom samo uz pomoc throttlea, i kazu da je lepo radio, ali nikad nije ushao u standardnu opremu jer po recima ljudi koji su ga pravili nije isplativ i da je mala verovatnoca da dvostruko ili cak trostruko backupovana hidraulika otkaze...znaci, sistem se ne koristi bar ne u civilnoj avijaciji :)
@pentraksil, pretera ga ti malo sa tom vlagom... ne volim ni ja preterano americku tehnologiju, ali poshtujem je.
F15 bez krila, pa rekao bih da je moguce iako je onaj videoclip na youtubeu malo nasviran, ali sigurno da je mogao da sleti bez dela krila, pogotovo uzimajuci u obzir ukupnu povrshinu aviona koja mu daje lift, i uzasno jake motore, a realno, u danasnjoj avijaciji mozesh i na kantu da nakacish takve motore, kanta ce da leti...
u danasnjoj avijaciji mozesh i na kantu da nakacish takve motore, kanta ce da leti...
Иначе чувени f-4 фантом је имао пар надимака у сличном стилу, немци су га звали летећом циглом, а у САД су волели из зезања да кажу да је он "победа потиска над аеродинамичности". :)
ma taj dogfights serijal na Historiu me toliko iznervira koliko je proamericki orjentisan da ne mogu da odgledam ni jednu epizodu do kraja, uzash
Мени је ок, докле год се држе подаље од било ког модерног сукоба, најгори је био специјал Dogfight of the Future. То је било такво бизарно лудило да није нормално, али оно први и други светски рат, понешто из сукоба за време хладног рата је ОК. Није идеално, али гледљиво је, а има и занимљивих (мени су најзанимљивији ти разни манерви који се користе).
MareZinjo
21.11.2009, 16:12
Ni meni se nesto ne svidja Dogfights jeste da su one animacije sjajne ali tema je uvek slicna sto rece Nikola "proamericki orijentisana". Ako planirate da ih gledate negde na internetu ili skidate preporucujem "The Luftwaffe's Deadliest Mission" govore o mladim Nemackim pilotima koji su se dobrovoljno javljali da svoje Bf-109 avione zakucaju u americke bombardere B-29 koji su napadali Nemacke gradove poslednjih godina rata kako bi malo usporili njihov napredak i dali vremena Me-262 da udje u upotrebu. Nemacke kamikaze ima cak i jedan sto je preziveo dao je intervju, onda "Night Fighters" u toj epizodi daju intervjue NATO piloti Cezar Rodriges koji je u Iraku i Jugoslaviji oborio 4 ili 5 Migova i naravno poznati forumas (http://www.airforcetimes.com/news/2008/03/airforce_f22_opsec_031408w/) Mike Shower "Dozer" koji je oborio Perica i Radosavljvica.
pentraksil
21.11.2009, 18:34
ma taj dogfights serijal na Historiu me toliko iznervira koliko je proamericki orjentisan da ne mogu da odgledam ni jednu epizodu do kraja, uzash :boodala:
Shto se tice palice, tesko da moze da ostane u ruci, realniji je scenario gubitka hidraulike ili kvara kompjutera na F16, i nisam siguran shta bi se desilo poshto taj avion zavisi od njega, mislim da nije u stanju da leti bez kompjutera.
Glefao sam tu epizodu sa DHLom, bio je neki airbus u pitanju, A300 ili A310 sad mi stao mozak, uglavnom, uspeli su samo pomocu throttlea da slete, jer im je otkazala sva hidraulika pogodjena irackim RPGom ili tako nekim oruzijem na poletanju. Na kraju su zavrshili pored piste jer nisu mogli da kontrolishu avion kad su dodirnuli pistu, ali zivi su tako da mozemo reci da su uspeshno sleteli...
Mislim da je to jedini uspeshan slucaj sletanja airlinera bez hidraulike.
Da, bio je razvijen autopilot koji u slucaju otkaza hidraulike upravlja avionom samo uz pomoc throttlea, i kazu da je lepo radio, ali nikad nije ushao u standardnu opremu jer po recima ljudi koji su ga pravili nije isplativ i da je mala verovatnoca da dvostruko ili cak trostruko backupovana hidraulika otkaze...znaci, sistem se ne koristi bar ne u civilnoj avijaciji :)
@pentraksil, pretera ga ti malo sa tom vlagom... ne volim ni ja preterano americku tehnologiju, ali poshtujem je.
F15 bez krila, pa rekao bih da je moguce iako je onaj videoclip na youtubeu malo nasviran, ali sigurno da je mogao da sleti bez dela krila, pogotovo uzimajuci u obzir ukupnu povrshinu aviona koja mu daje lift, i uzasno jake motore, a realno, u danasnjoj avijaciji mozesh i na kantu da nakacish takve motore, kanta ce da leti...
http://www.youtube.com/watch?v=_ZCp5h1gK2Q
Uzrok pada:vlaga na instalacijama
Poshtujem i ja ima ona svojih bisera ali mnogo sviraju
Ona priča o F-15 koji je ostao bez čitavog krila je čista izmišljotina. Može on da leti samo sa motorima i trupom, verovatno bi imao dovoljno uzgona...ALI, ako mu je ostalo jedno krilo, sila uzgona na njemu je daleko veća nego što aileroni na tom istom krilu mogu da je kompenzuju nedostatak drugog krila. Avion bi se vrteo oko svoje uzdužne ose kako god okreneš. Možda je moguć scenario gde je izgubio neki deo krila pod uslovom da je hidraulika ostala neoštećena. Sve drugo je bajka.
pentraksil
22.11.2009, 0:59
Ona priča o F-15 koji je ostao bez čitavog krila je čista izmišljotina. Može on da leti samo sa motorima i trupom, verovatno bi imao dovoljno uzgona...ALI, ako mu je ostalo jedno krilo, sila uzgona na njemu je daleko veća nego što aileroni na tom istom krilu mogu da je kompenzuju nedostatak drugog krila. Avion bi se vrteo oko svoje uzdužne ose kako god okreneš. Možda je moguć scenario gde je izgubio neki deo krila pod uslovom da je hidraulika ostala neoštećena. Sve drugo je bajka.
Pa da to i ja kazem oni su to predstavili kao da avion uopshte nije imao krilo, i josh su to zacinili shatro "autenticnim" snimcima koji su u stvari bili kompjuterski doradjeni snimci (i to se vidi). Tek je na kraju prikazan avion.
http://www.youtube.com/watch?v=1lvEGohPmxk
evo snimka
Ona priča o F-15 koji je ostao bez čitavog krila je čista izmišljotina ....
To sam i ja skontao a nemam pojma o avionima verovatno ni moju babu ne bi mogo da ubedish da avion leti s'jednim krilom .... ali Ameri oni uvek moraju da se hvale kako su bolji od drugih .....
Silent Otto
22.11.2009, 8:58
Veću glupost od ovog "dokumentarca" Historija u životu nisam video.
vasiljevic
22.11.2009, 11:33
Nije to samo zbog toga. Obavljana su mnoga ispitivanja na ovu temu i došlo se to zaključka da se piloti lakše snalaze ako je palica centralno postavljena zbog koordinacije pokreta. Zašto inače nisu nastavili sa tim trendom kod novih aviona?
Istraživanje sa pilotom koji leti na avionu koji ima centralno postavljenu palicu i koji se stavi u avion koji ima palicu sa strane? :D To je onaj deo koji kaže pitanje obuke i treninga, lično, nisam čuo da se ijedan pilot na F16, bilo sadašnji bilo bivši, žalio na položaj palice i da mu je bila smanjena koordinacija zbog toga. Sve se na kraju svede na pitanje tradicije, da tako kažemo. Analogija u pešadiji, recimo automatske puške. Iako ima dosta primera bul-pap dizajna (dakle, one koje imaju magacin nazad, za one koji su manje obavešteni, recimo AUG), iako je dotični dizajn poznat vi u upotrebi već decenijama, iako ima dosta prednosti nad klasičnim dizajnom (i po neku manu, iskreno, ali više je prednosti), on nije i neće biti prihvaćen ni u SAD, ni u Nemačkoj, ni u Rusiji, a bome kako stoje stvari ni u većini zemalja pa ni kod nas. Jednostavno, tradicija i dosadašnja obuka na delu.
Taj razlog, obuka pilota je i onaj deo koji je bitan kod dizajna. Tačnije preobuka pilota. Opet primer. Mig 29. Kad je dizajnirana kabina Miga 29, jedan od uslova koji je postojao je i da preobuka pilota starijih Migova bude što kraća i jeftinija. Rešenje je dizajn kabine koji je mnogo podsećao na Mig 21 i Mig 23, raspored komandi po kabini koji je maksimalno podsećao na pomenute modela, razni postupci iznutra vrlo slični ..... Jednostavno, pilot sa pomenutih starijih aviona kad sedne unutra odmah zna gde je šta, kako šta radi, ima vrlo malo prilagođavanja na kokpit i položaj prekidača i komandi, glavna preokupacija je upoznavanje letnih karakteristika. Slično je i sa novijim F22 u SAD, kod njega je izmena ili modernizacija veći ekrani, ostalo je maksimalno prilagođeno pilotu koji dolazi na njega, dakle nekadašnjem pilotu sa F15 aviona. Slično i najnoviji F, sve se prilagođava pilotima prvenstveno Harijera i F18 starijih verzija jer će oni biti prvi koji ga dobijaju, itd. Dakle, nije sve baš pitanje šta je najbolje tehnički i ergonomski, ima dosta toga što je vezano i za tradiciju i za to da se prilagodi novi avion onome ko će leteti na njemu a ko leti sada. Mnogo bitnije je ono što dobijamo na kraju. Dali je time smanjena efikasnost sistema avion-pilot ili ne? Odgovor je ne, bar ne toliko vidljivo da bi se mogli lako opravdati dodatni troškovi zbog dodatne obuke i treninga "klasičnog" pilota. Tako da na kraju opet dođemo na pitanje ekonomije, koliko šta košta.
Što se tiče History kanala i ostalih priča, pa američka emisija, šta se tu očekuje više od toga. Čisto da se zna, amerikanci su uvek imali mnogo drugačije načine računa šta je pobeda u vazduhu od skoro svih ostalih. U Koreji je to bila procena broja pogodaka koji je dobio protivnik a koji su oni smatrali da je dovoljan da izbaci taj avion iz borbe, i ako se ne varam to je bilo nekiih 15 pogodaka. Sad, što je to bilo nedovoljno za Miga, nije bitno. Rezultat na kraju je biflanje pobeda na papiru. Kod ostalih, to je protivnik pao i potvrđeno od strane kolega koji su tu bili ili od strane očevidca na zemlji, ili kasnije nađena olupina ... dakle, bitan je bio dokaz. Ista priča je i sa mnogo epizoda kako je neko sleteo bez krila i sl, to su vrlo specifični slučajevi koji su se desili u specifičnim uslovima koji se verovatno nikada više neće ponoviti i desiti. Mnogo više je slučajeva koji su se završili drugačijim ishodom. I to i treba tako posmatrati, specifičan slučaj koji je prošeo dobro, iako se to kod njih pretvara na kraju u propagandni pamflet "mi smo najbolji" :).
pentraksil
22.11.2009, 15:37
Istraživanje sa pilotom koji leti na avionu koji ima centralno postavljenu palicu i koji se stavi u avion koji ima palicu sa strane? :D To je onaj deo koji kaže pitanje obuke i treninga, lično, nisam čuo da se ijedan pilot na F16, bilo sadašnji bilo bivši, žalio na položaj palice i da mu je bila smanjena koordinacija zbog toga. Sve se na kraju svede na pitanje tradicije, da tako kažemo. Analogija u pešadiji, recimo automatske puške. Iako ima dosta primera bul-pap dizajna (dakle, one koje imaju magacin nazad, za one koji su manje obavešteni, recimo AUG), iako je dotični dizajn poznat vi u upotrebi već decenijama, iako ima dosta prednosti nad klasičnim dizajnom (i po neku manu, iskreno, ali više je prednosti), on nije i neće biti prihvaćen ni u SAD, ni u Nemačkoj, ni u Rusiji, a bome kako stoje stvari ni u većini zemalja pa ni kod nas. Jednostavno, tradicija i dosadašnja obuka na delu.
Taj razlog, obuka pilota je i onaj deo koji je bitan kod dizajna. Tačnije preobuka pilota. Opet primer. Mig 29. Kad je dizajnirana kabina Miga 29, jedan od uslova koji je postojao je i da preobuka pilota starijih Migova bude što kraća i jeftinija. Rešenje je dizajn kabine koji je mnogo podsećao na Mig 21 i Mig 23, raspored komandi po kabini koji je maksimalno podsećao na pomenute modela, razni postupci iznutra vrlo slični ..... Jednostavno, pilot sa pomenutih starijih aviona kad sedne unutra odmah zna gde je šta, kako šta radi, ima vrlo malo prilagođavanja na kokpit i položaj prekidača i komandi, glavna preokupacija je upoznavanje letnih karakteristika. Slično je i sa novijim F22 u SAD, kod njega je izmena ili modernizacija veći ekrani, ostalo je maksimalno prilagođeno pilotu koji dolazi na njega, dakle nekadašnjem pilotu sa F15 aviona. Slično i najnoviji F, sve se prilagođava pilotima prvenstveno Harijera i F18 starijih verzija jer će oni biti prvi koji ga dobijaju, itd. Dakle, nije sve baš pitanje šta je najbolje tehnički i ergonomski, ima dosta toga što je vezano i za tradiciju i za to da se prilagodi novi avion onome ko će leteti na njemu a ko leti sada. Mnogo bitnije je ono što dobijamo na kraju. Dali je time smanjena efikasnost sistema avion-pilot ili ne? Odgovor je ne, bar ne toliko vidljivo da bi se mogli lako opravdati dodatni troškovi zbog dodatne obuke i treninga "klasičnog" pilota. Tako da na kraju opet dođemo na pitanje ekonomije, koliko šta košta.
Što se tiče History kanala i ostalih priča, pa američka emisija, šta se tu očekuje više od toga. Čisto da se zna, amerikanci su uvek imali mnogo drugačije načine računa šta je pobeda u vazduhu od skoro svih ostalih. U Koreji je to bila procena broja pogodaka koji je dobio protivnik a koji su oni smatrali da je dovoljan da izbaci taj avion iz borbe, i ako se ne varam to je bilo nekiih 15 pogodaka. Sad, što je to bilo nedovoljno za Miga, nije bitno. Rezultat na kraju je biflanje pobeda na papiru. Kod ostalih, to je protivnik pao i potvrđeno od strane kolega koji su tu bili ili od strane očevidca na zemlji, ili kasnije nađena olupina ... dakle, bitan je bio dokaz. Ista priča je i sa mnogo epizoda kako je neko sleteo bez krila i sl, to su vrlo specifični slučajevi koji su se desili u specifičnim uslovima koji se verovatno nikada više neće ponoviti i desiti. Mnogo više je slučajeva koji su se završili drugačijim ishodom. I to i treba tako posmatrati, specifičan slučaj koji je prošeo dobro, iako se to kod njih pretvara na kraju u propagandni pamflet "mi smo najbolji" :).
Svaka cast.....:tapsh:
Da pitam josh neshto, moze li link za skidanje dokumentarca "Let u smrt" i "Niko nije rekao necu"?
Djordje Turjacanin
23.11.2009, 15:04
Evo ti LET U SMRT, jeste slabiji kvalitet
http://www.rts.rs/page/tv/sr/story/20/RTS+1/25220/Let+u+smrt
I Niko NIje rekao neću:
http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/%D0%A0%D0%A2%D0%A1+1/24311/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE+%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B5+ %D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BE+%D0%BD%D0%B5%D1%9B% D1%83,+%D0%BF%D1%80%D0%B2%D0%B8+%D0%B4%D0%B5%D0%BE .html
Nikola16789
23.11.2009, 16:13
Ni meni se nesto ne svidja Dogfights jeste da su one animacije sjajne ali tema je uvek slicna sto rece Nikola "proamericki orijentisana". Ako planirate da ih gledate negde na internetu ili skidate preporucujem "The Luftwaffe's Deadliest Mission" govore o mladim Nemackim pilotima koji su se dobrovoljno javljali da svoje Bf-109 avione zakucaju u americke bombardere B-29 koji su napadali Nemacke gradove poslednjih godina rata kako bi malo usporili njihov napredak i dali vremena Me-262 da udje u upotrebu. Nemacke kamikaze ima cak i jedan sto je preziveo dao je intervju, onda "Night Fighters" u toj epizodi daju intervjue NATO piloti Cezar Rodriges koji je u Iraku i Jugoslaviji oborio 4 ili 5 Migova i naravno poznati forumas (http://www.airforcetimes.com/news/2008/03/airforce_f22_opsec_031408w/) Mike Shower "Dozer" koji je oborio Perica i Radosavljvica.
Glupost, da su ih oborili, jesu, ali su se ispucali poshteno, na svaki nash avion je islo nekoliko raketa, ispaljivao je ko god je stigao, a ove prikazuju po jednu i dve rakete... Teren je odvratan, neke planine od 5000+ metara koje ne postoje kod nas
A shto se tice Dozera, tek sam sad skapirao shta je radio...hahaha
Opale 50 raketa koje su skuplje, na polovan avion koji je plus borbeno neispravan. A od Rusa beže čim vide par migova na ekranu. Ispale rakete nasumice i pobegnu. A stvarno su hrabri. Kad su gađali Cer u Čačku u sred bela dana. Golim okom sam video avion koji pravi manevar iznad grada i ispaljuje rakete. Naravno da ga nisu gađali jer šta bi se dogodilo kad bi olupina pala na grad.
pentraksil
23.11.2009, 17:44
Glupost, da su ih oborili, jesu, ali su se ispucali poshteno, na svaki nash avion je islo nekoliko raketa, ispaljivao je ko god je stigao, a ove prikazuju po jednu i dve rakete... Teren je odvratan, neke planine od 5000+ metara koje ne postoje kod nas
A shto se tice Dozera, tek sam sad skapirao shta je radio...hahaha
Da ne pricamo shto su nasha 2 miga izgleda oborena raketama vazduh-zemlja....
Silent Otto
23.11.2009, 21:08
Da ne pricamo shto su nasha 2 miga izgleda oborena raketama vazduh-zemlja....
Grof je sto posto siguran da su on i njegov MiG 29 žrtve prijateljske vatre.
pentraksil
24.11.2009, 1:14
Grof je sto posto siguran da su on i njegov MiG 29 žrtve prijateljske vatre.
Grof?
Moj otac je od jednog kolege takodje cuo da su dva aviona oborena prijateljskom vatrom, ali se nije shirilo iz razumljivih razloga.
Josh neshto da li neko ima snimak kada nasha PVO obara krstarecu raketu iznad BG-a cini mi se?
vasiljevic
24.11.2009, 17:12
Priča o Mike Shower "Dozer"-u i njegovim aktivnostima, odgovorima, sajtovima koji su pomenuti, nije baš nešto što je nepoznato ljudima koji prate te sajtove i tematiku. Mislim, šta je admin dotičnog sajta mislio ko je on kad zna sve o avionu i daje lepo na tenane objašnjenja šta je šta. Merlin, pa ima čarobnu kuglu? :).
Iskreno, nije on tamo izneo nijedan podatak koji je pitaj bože koliko tajan i nepoznat ili koji nije se našao na netu, iz ovog ili onog izvora. Šta je F22? Pa avion kome je nemoguće održavati elektroniku, a razlog je što čipovi i mikroprocesori koji se u njemu koriste su rađeni u Intelu, i njihova proizvodnja je obustavljena pre nekoliko godina. Javan podatak da je zadnja serija rađena za proizvođačá elektronike i da je kupljeno tačno onoliko čipova koliko ima aviona. Čudo od aviona na kome se zaglavi kabina i nemože da se otvori i potpm se pozove lokalna vatrogasna stanica da iseku kabinu, i naravno ljudi to lepo snime i stave na net. Avion koji je nemoguće naoružati bilo čime osim raketaka V-V jer je projektant aviona "zaboravio" da pogleda TT karakteristike ostalog oružja pa sad recimo staviti laserske bombe na njega je nemoguće misija i zahteva da se redizajniraju avioni (opet troškovi). Dali da pominjemo podatak da recimo, njegov radijus dejstva na brzini od 1.8 M je isti kao i kod jedno 50 godina starog aviona F10x (x je jer nemogu sad da se setim zadnje cifre, ubite me ali nekako beži iz mozga), i to sa istim opterećenjem. Divan napredak za 50 godina razvoja. Priča o STEALTH osobinama i tome kako oni na vežbama uništavaju u odnosu 100 prema 1, je priča sa jedne vežbe na početku eksploatacije kad su piloti počinjali da ih upoznaju. Svi beže od podataka sa zadnjih vežbi kad su piloti na F16 avionima dobili odobrenja da sami prave taktiku u vazduhu. E tad počinje da biva mnogo interesantno, od prvog dana kad su bili baš nadigrani do recimo 4tog dana kad je odnos pobeda F22 smanjen na 2:1, jer su ljudi lepo promenili način leta i taktiku borbe sa F22, uvukli F22 na manje daljine i dogfajt, navukli ih da manevrišu i time izgube stealth prednost. Tad su piloti zaključili ono što se odavno zna, ono ratno vazduhoplovstvo koje se zasniva na high tech i sukobi sa manje high tech sistemom koji se bazira na brojčanoj prednosti će na kraju da ostane bez aviona i da na kraju i izgubi rat. To je bilo bitno zbog Kine na kraju, jer je neka procena koju su uradili rekla da oni mogu da angažuju max oko 80 F22 protiv Kine (ostatak je zaštita zemlje i trenažne jedinice), a kad se oni sukobe sa par hiljada kineskih aviona ... zaključak izvedite sami. Neka Kina izgubi 200, 400 aviona, opet ostaje onih hiljadu i kusur više od amera na kraju. Iskreno, da ja vodim neku firmu na način na koji oni vode ovaj posao oko RV mislim da nebi opstali duže od 6 meseci. Po meni i mnogima, kad se ovo stavi na papir i pogleda, F22 je promašen projekat, preskup i nedovoljan po broju, neefikasan koliko je propagiran. Bačene pare, kraj priče.
Nije F22 jedini koji je tako napravljen i tako odrađen, koji ima problema u RV SAD. Čak i F16 je ista ptičica po tim stvarima. I zato je i avion koji poznavaoci vazduhoplovstva nikada, ali nikada ne biraju i ne predlažu za nabavku. Koliko je to izraženo, mislim da će nekolcina da se seti da je kod nas prikazan sviojevremeno film o tome kako se jedna žena borila protiv RV SAD da dokaže da njen muž nije kriv za pad F16 na vežbi. I na kraju našli film iz tada MD koji je bio proizvođač i koji je govorio o problemu na elekronskom sistemu kontroli leta, kako je pogrešno dizajniran, kako je kablaža izvedena da je u letu pod opterećenjem i kako nije pitanje dali će pući već je pitanje kad će pući. Avion na kome standardni motor (koji je na 90% modela) iz firme PW je dizanejrski promašen i na njemu dolazi do naprslina na komori za sagorevanje i dolazi do neočekivanih eksplozija aviona u letu (slučaj na nekoliko aviona u Egiptu, Turskoj, broj u SAD nikada nije dat, obično je "greška" pilota), sa promašenim odnosima rada na forsažu i bez njega pa je i životni vek mnogo kraći od onoga što piše u prospektu. Avion kome je masa praznog modela sa nekih 6500 kg sada dosegla 8800 kg u zadnjim verzijama i maks masa sa 16500 porasla na skoro 20 tona i to bez izmena na konstrukciji i ojačanju aviona (sad, izračunajte koliko je to opterećenje na konstrukciju i koliko je smanjen nalet na njima). Pa da se pomene i F18, kod koga su pucali vertikalni stabilizatori (ili repni deo) kad se ide preko određenih napadnih uglova. Imaju oni mnogo primera koji su baš lepota za priču. Dakle, ne padaju samo zbog vlage :). Padaju zbog mnogo ozbiljnijih razloga. I sve to nema napisano i prikazano u History i Discavery kanalima.
Usput rečéno, ako se ne varam, zadnja analiza koja je govorila o efikasnosti Amraam raketa u zadnjim sukobima je govorila o nekoj cifri 14:1 (dakle ispaljeno 14 raketa na jedan pogodak). Toliko o 100% efikasnosti Diskavery kanala, o propagandi Rv SAD i sličnim stvarima. Stvarnost sukoba je mnogo drugačija, i verujte mi, svi njihovi piloti kad polete se vrlo duboko mole bogu da stignu kući živi.
Ovo gore je stvarnost rata. Stvarnost rata je da pola vojnika u rovovima kad počne pucnjava neštio uradi u gaće, i verujte mi, niko se tu ne smeje i ne podsmeva. I zato i ima ona priča, zadnji koji će krenuti u rat je profesionalni oficir, on će uvek vikati nađite drugo rešenje, jer zna šta ga tamo čeka. Ovo je stvarnost ratnih vazduhoplovstava, nema garancija da je onaj koji je napravio avion mislio na sve, ratni pilot leti van svih pravila i na granicama fizike, kad poleti nema garancija da će i da sleti. Takav im je poziv, oni to prihvataju, mi to treba da cenimo i poštujemo, nije lako tako nešto prihvatiti i još svaki dan raditi.
Ovo za profesionalne vojnike je tacno. Idu poslednji, i uzdaju se u rezervu i njohovo ne znanje.
Hm. a sto se tice performansi ovih Amera slazem se da sve nije ni malo belo, da ima i druga strana medalje. Kakva je situacija kod Rusa? Nesto i oni cesto padaju, sto zbog ptica, sto zbog drugih gresaka. Sta je sa Alzirskim migovima? Kako je do sada prosao SU 35? Zasto Berkut nije u operativnom sektoru?:kreza: Sto ne kazu da su kontra krila u stvari tesko opterecenje za avion. Da nisu Rusi dosta gledali americke SF filmove, a mozda i Isakova obozavaju.
Silent Otto
24.11.2009, 21:27
Grof?
Moj otac je od jednog kolege takodje cuo da su dva aviona oborena prijateljskom vatrom, ali se nije shirilo iz razumljivih razloga.
Josh neshto da li neko ima snimak kada nasha PVO obara krstarecu raketu iznad BG-a cini mi se?
Major Predrag Milutinović Grof
pentraksil
24.11.2009, 21:48
Ovo za profesionalne vojnike je tacno. Idu poslednji, i uzdaju se u rezervu i njohovo ne znanje.
Hm. a sto se tice performansi ovih Amera slazem se da sve nije ni malo belo, da ima i druga strana medalje. Kakva je situacija kod Rusa? Nesto i oni cesto padaju, sto zbog ptica, sto zbog drugih gresaka. Sta je sa Alzirskim migovima? Kako je do sada prosao SU 35? Zasto Berkut nije u operativnom sektoru?:kreza: Sto ne kazu da su kontra krila u stvari tesko opterecenje za avion. Da nisu Rusi dosta gledali americke SF filmove, a mozda i Isakova obozavaju.
Padaju Rusi ali na aeromitinzima. Pa jednostavno priroda posla i neuvezbanost. Mislim pogledajte malo snimke sa mitinga. Ono stho zapadnjaci rade (sa izuzetkom engleskih "Crvenih Streli" sjajna grupa) su cista preletanja velikom brzinom, koji luping i to je to. Rusi se trude da budu shto atraktivniji, kobre i ostala chuda. A neki zaljubljenik u avione ce pre slikati Su 27 nego f 16. Primer sam ti ja na mitingu na Batajnici. Avion F16 sam video tad i ko zna kad, migovi su nashi ima prilike da ih vidim, ali sam sve snimke ispucao na nashu avijaciju a samo dve slike na dance. Moja ljubav prema ruskim avionima ima udela u ovome. U svakom slucaju avioni padaju na sve strane, ali ruski uglavnom zbog veoma teshkih manevara. Da se ne lazemo ruska tehnika je mnogo izdrzljivija od americke i to je valjda svima jasno. Shto ne znaci da ni Rus nikada nije pao zbog kvara. Avion je to, ne biciklo.
Silent Otto
24.11.2009, 22:40
Da nema neko od vas snimak leta zapaljenog F-15c Bosanske televizije iz 1999god.
pentraksil
25.11.2009, 1:15
Da nema neko od vas snimak leta zapaljenog F-15c Bosanske televizije iz 1999god.
Za ovaj snimak sam ja cuo davno ali niko ne moze da ga nadje, a dosta ljudi se kunulo da je videlo taj snimak.
I ako ima neko snimak onog obaranja krstarece rakete boforsom
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.