Prikaži potpunu verziju : Avioni
Strane :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Da ali to su vezbe, zabole Amere za to kad ce u pravom konfliktu ispaljivati rakete van dometa neprijatelja i koristiti brojnost i tehnolosku nadmoc.
Tako mogu sa Irakom i nama, a pitam se da li ce sve da se odigra sa distance kada dodje do sukoba sa nekom jacom avio silom. Iran je kupio modernizovane Mig-29 i Mig-31 avione (sa dometom od preko 100 km) u vrednosti od oko 1 000 000 000 dolara.
Znas, i Nemci su mislili da njihovi Tigrovi mogu da pokasape Ruse sa 3 km svojim dugackim topovima, ali su se ovi ipak probili...
Da bi dobio vazdusnu premoc ti moras da letis protivnickom teritorijom...
4th Dimension
18.8.2007, 19:12
Iran ne samo ra ima MIG-29, Iran ima F-14 Tomcatove sa Feniks dalekometnim vazuh vazduh projektilima. A posade imaju iskustva u korišćenju njih još iz Iračko-Iranskig rata.
http://en.wikipedia.org/wiki/F-14#Iran
Naime Šah Iranski je naručio od Amerike gomilu F14 pre prevrata kako bi bili odgovor na česte upade Ruskih MiG-25-ca koje nisu mogli presresti zbog ogromne brzine tih aviona. Taj ugovor je bio jedan od najvećih ugovora o izvozu nekog Američkog lovca stranoj zemlji. Dosta aviona je prebačeno, zajedno sa odgovarajućim projektilima prije Islamske revolucije.
Poslije toga je ugovor prekinut, ali su se Iranci uspjeli snaći, i uspjeli su nabavljati potrepštine od trećih lica. Do sada se misli da su čak i ovladali proizvodnjom i sada su autonomni u servisiranju F14
Свака част Иранцима, то је уствари и једина земља где је извезен F14.
Колико видим американци су одустали од идеје да морнарица има друкчије авионе од ваздухопловства.
F-35 ће се производити у три верзије, ваздухопловство, морнарица и маринци.
Ваздухопловство је стандардан авион, морнарица има већа крила и предвиђен је за слетање и полетање на носачу, а за маринце има VTOL могућности.
Тиме ефективно замењују F-16, F/A-18, AV-8 (Harrier).
aerochivija
20.8.2007, 4:35
Ja sam cuo da je F117 oboren sistemom grad. Mozda je onaj drugi onda.
Da smo imali taj sistem, možda bi i bilo moguće. Onaj drugi je lakše oštećen i uspeo je da sleti, na Pleso, kod Zagreba.
Da smo imali taj sistem, možda bi i bilo moguće. Onaj drugi je lakše oštećen i uspeo je da sleti, na Pleso, kod Zagreba.
Onda izgleda nasi pukovnici nisu dobro obavesteni.
4th Dimension
20.8.2007, 11:41
Не знам шта смо ми имали, али ако тај пуковник не тврди да је баш он командовао/шта већ тим системом, можеш бити поприлично сигуран да ЈЕСТЕ лоше обавјештен.
Ха! Случајно сам нашао неки AviationForum на коме се увелико галами само о Ф-22-ојци како је ''невидљив'', бољи од било ког другог ливца на свету, итд. (не може ни кобру да уради)
Гледао сам разне емисије на Discovery-ју, једном је била реч о авиону Ф-18/А. Дошао неки пилот амерички који је учлествовао у Ираку и хвалио и величао велики успех када су две Ф-18-ице уништиле 2 МиГ-а 21!!!:mad: Еј, молим те. Ф-18 је имао ракете ваздух-ваздух aim-120 AMRAAM, значи најновије вазд.-вазд. у арсеналу САД, а ирачки МиГ-ови имали су NR-30. То је као да ја имам М-93 црну стрелу (снајп. далеком. пушка) а мој противник има енглески дуги лук! Значи ми смо на равној плочи, на растојању 2 km и ја њега убијем-:eek:замисли!
Da ali to su vezbe, zabole Amere za to kad ce u pravom konfliktu ispaljivati rakete van dometa neprijatelja i koristiti brojnost i tehnolosku nadmoc.
Против Јордана, Ирака, Ирана, Афганистана који имају авионе старе 30 година и у очајном стању-значи распадотине А категорије? :) смешно.
Pored ovoga, njihovi motori ne poseduju komore za dodatno sagorevanje što znatno smanjuje IC odraz. Mada, IC samonavođenje je upotrebljivo isključivo na kratkim rastojanjima, tako da su avioni koji lete iznad 5Km bezbedni od zemaljske vatre, jedina opasnost u slučaju upotrebe plazma štita bi bili neprijateljski lovački avioni i dogfight sa njima. A što se tiče nemogućnosti upotrebe sopstvenog radara, to i nije preterano bitno, jer postoje drugi načini za obeležavanje ciljeva na zemlji (GPS, lasersko vođenje, TV vođenje itd.). Kod vazdušne borbe, stvar je već nešto drukčija, ali bitno je da se dogfight vraća u modu! :to_care:
Hehe, ako ga S-600 ima u zahvatu, nece biti velike razlike, da li je F/A-117, B-2, F-22 ili F-4. ;) :)
pozz!
Pričam iz onoga što sam čuo. Pročitao sam da je bilo nekih incidenata prilikom korišćenja dalekometnih projektila, iako sada ne mogu naći gdje.
Više aviona koristi Stealth tehnologije. Obično se Stealth odnosi na radarsku smanjenu vidljivost (i dalje bi mogao da se primjeti, ali na radaru izgleda kao neka mnogo manja meta, ili smetnja), kao i na smanjenu vidljivost IC senzorima (IC detektuju toplotu, recimo motora).
A i noviji Američki lovac (doduše po meni je on više presretač): F-22 Raptor
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/6/62/F-22A_Raptor.jpg/250px-F-22A_Raptor.jpg
Doduše more biti da sam nešto pogriješio. aerochivia će ispraviti :)
lovac-bombarder.;)
I da F-117 koristi Stealth tehnologije, iako je on najjednostavniji pripadnik te vrste aviona.
Избачен је из употребе.
http://www.migavia.ru/im/photo/62b.jpg
http://www.migavia.ru/im/photo/62b.jpg
pozz. :D :ciao:
Против Јордана, Ирака, Ирана, Афганистана који имају авионе старе 30 година и у очајном стању-значи распадотине А категорије? :) смешно.
Da pa, a koga oni napadaju proteklih pola veka? Sve neke osiromasene armije, u tome je poenta.:)
btw Zaboravio si nas.
Не знам шта смо ми имали, али ако тај пуковник не тврди да је баш он командовао/шта већ тим системом, можеш бити поприлично сигуран да ЈЕСТЕ лоше обавјештен.
Dobro ako ti znas meni mirna dusa.
4th Dimension
20.8.2007, 12:52
lovac-bombarder.;)
Избачен је из употребе.
Pa on je platforma za mnoge stvari. Nabiješ jak radar, i dalekometne projektile, i dobiješ presretača.
Smanjiš radar i dodaš bombe i rakete vazduh zemlja (i baš me zanima koji će mu biti nosivost, kada će morati da ih drži unutar sebe kako bi zadržao nevidljivost) sa odgovarajućom elektronikom i dobiješ Lovca bombardera.
A ovaj bi trebao da zmajeni dosadašnje SU-27 (i njiove silne varijante) u Ruskom vazduhoplovstvu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_PAK_FA
Dobro ako ti znas meni mirna dusa.
Не знам да ли је кориштен, али сам навикнут на ниски ниво обавештености офоцира војске.
Иначе нисам могао наћи никакав ПВО систем под називом Град. Једино са Град ознаком на википедији је вишецјевни ракетни бацач: БМ-21 "Град" (у основи Каћуша модерније генерације).
Da smo imali taj sistem, možda bi i bilo moguće. Onaj drugi je lakše oštećen i uspeo je da sleti, na Pleso, kod Zagreba.
Ono sto je retko ko cuo je da smo u najmanju ruku tesko ostetili jedan B2!
Koji je navodno pao ili prinudno sleteo u Madjarskoj!
Nato je zatim zatvorio oblast dok nisu uklonili avion - delove!
Ne vredi da vam pricam ko mi je to rekao ali, 99% sam uveren u istinitost price s` obzirom na izvor!
Не знам да ли је кориштен, али сам навикнут на ниски ниво обавештености офоцира војске.
Иначе нисам могао наћи никакав ПВО систем под називом Град. Једино са Град ознаком на википедији је вишецјевни ракетни бацач: БМ-21 "Град" (у основи Каћуша модерније генерације).
Apsolutno nebitno ali prvo tvrdis toliko samouvereno a posle prekrstis pukovnika u oficira + si morao da juris po netu za grad. omg
__________________
Kako god bilo, videcu bas kada sretnem tog coveka ponovo, ja samo prenosim sta sam cuo.
Offtopic:
http://www.vojska.mod.gov.yu/cir/simboli/cinovi/cinovi_oficiri.php
Da ne bude posle neke zabune...
Pa on je platforma za mnoge stvari. Nabiješ jak radar, i dalekometne projektile, i dobiješ presretača.
Smanjiš radar i dodaš bombe i rakete vazduh zemlja (i baš me zanima koji će mu biti nosivost, kada će morati da ih drži unutar sebe kako bi zadržao nevidljivost) sa odgovarajućom elektronikom i dobiješ Lovca bombardera.
Pa, da.
A ovaj bi trebao da zmajeni dosadašnje SU-27 (i njiove silne varijante) u Ruskom vazduhoplovstvu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_PAK_FA
hamm:kreza: prvi put ga vidim, izgleda mighty kao i ostali!:D Al' to mozda tek za 10+ godina jer je, kao sto vidim, jos uvek prototip i verovatno ce uraditi jos dosta promena na njemu, kao sto je slucaj i sa su-35/37, pre nego sto ce uci u serijsku proizvodnju. A Su-27 klasa (Su-27,30,33,34) se odlicno pokazala, cak je Su-34 jedini avion na svetu da moze da ispaljuje rakete u nazad...:dzavo:
pozz.
Najveci avion na svetu: Antonov An-225
:kreza::kreza::kreza::kreza::kreza::kreza::kreza:: kreza:
10837
Pa on je platforma za mnoge stvari. Nabiješ jak radar, i dalekometne projektile, i dobiješ presretača.
Smanjiš radar i dodaš bombe i rakete vazduh zemlja (i baš me zanima koji će mu biti nosivost, kada će morati da ih drži unutar sebe kako bi zadržao nevidljivost) sa odgovarajućom elektronikom i dobiješ Lovca bombardera.
A ovaj bi trebao da zmajeni dosadašnje SU-27 (i njiove silne varijante) u Ruskom vazduhoplovstvu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_PAK_FA
Не знам да ли је кориштен, али сам навикнут на ниски ниво обавештености офоцира војске.
Иначе нисам могао наћи никакав ПВО систем под називом Град. Једино са Град ознаком на википедији је вишецјевни ракетни бацач: БМ-21 "Град" (у основи Каћуша модерније генерације).
Avion izgleda spolja ogromno i ima veliku povrsinu koja mu ne ide u prilog.Ali koj zna kakva se tu tehnologija krije,kakav mu je motor,sto kod Rusa ne treba da se sumnja u kvalitet!!!
http://www.enemyforces.com/aircraft/su34_2.jpg
Su 34
Evo ovde (http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=1072) ima nekih zanimljivosti u tom tekstu.
Takodje, jedan dobar site (http://wp.scn.ru).
btw Jel ste citali clanak u Vecernjim Novostima danas o 17 Galebova G-4 i 15 bese gazela u Podgorici od kojih po potpisanom ugovoru Srbiji treba da se vrati 7 galebova i 5 gazela a da vlasti Crne Gore odbijaju da ih vrate iako postoji potpisan sporazum obe strane. (2 galeba uzeli milovi ex telohranitelji za neki aero klub) Bruka.
http://www.enemyforces.com/aircraft/su34_2.jpg
Su 34
Evo ovde (http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=1072) ima nekih zanimljivosti u tom tekstu.
Takodje, jedan dobar site (http://wp.scn.ru).
btw Jel ste citali clanak u Vecernjim Novostima danas o 17 Galebova G-4 i 15 bese gazela u Podgorici od kojih po potpisanom ugovoru Srbiji treba da se vrati 7 galebova i 5 gazela a da vlasti Crne Gore odbijaju da ih vrate iako postoji potpisan sporazum obe strane. (2 galeba uzeli milovi ex telohranitelji za neki aero klub) Bruka.
Kako ja vidim na ovoj tvojoj slici dva pilota sede jedan pored drugog.Neverovatno!!!:eek:Cetvoro oci bolje vide od dvoje.
4th Dimension
22.8.2007, 23:40
Ноје због очију већ је због тога што је ово ловац/бомбардер варијанта, са великим нагласком на бомбардер. Намењен је изгледа за упаде у непријатељску територију на веома ниским висинама сакривајући се користећи терен, да би доставили својих 8 тона бомби на мету.
Због тога што пилот ипак не може сам да лети авионом на пар метара изнад земље при сулудим брзинама и прати радаре и оружје, а и зато што су мусује дугачке, додат је други пилот да управља наоружањем.
По ономе што сам сазнао са википедије, ово је јако модеран и софистициран авион.
Ноје због очију већ је због тога што је ово ловац/бомбардер варијанта, са великим нагласком на бомбардер. Намењен је изгледа за упаде у непријатељску територију на веома ниским висинама сакривајући се користећи терен, да би доставили својих 8 тона бомби на мету.
Upravo tako. Ovo je zapravo pouzdana i odavno proverena platforma, zasnovana na SU-27 sa redizajniranim prednjim delom. Dobijen je jurišni bombarder sa letnim performansama lovačkog aviona. A da li znate da ovaj avion ima mogućnost da ispaljuje rakete unazad, ako mu se neko nakači i počne da ga juri?! :to_care:
Mislio sam da ste zaspali :)
Pre neki dan sam čuo samo deo vesti na TV-u o nekom mitingu na bivšem tajnom aerodromu u Rusiji, valjda se zove Žukov.
Očekivao sam da će neko od vas koji pratite dešavanja u svetu aeronautike da ponešto objasni ovde, da napiše o čemu se radilo itd.
nije da me mrzi da potražim na netu već kada imamo ovu temu sklon sam da prvo vidim šta vi kažete, prema tome čekam strpljivo.
4th Dimension
23.8.2007, 10:25
Аеро митинг ко аеро митинг. Сем ако Руси или Амери не прикажу нешто ново није баш нешто занимљив када неможемо да га видимо.
Једна од мени најомрзнутијих одлука је била када су РТЦГ прекинули емисију о Ваздухополовству. То је била занимљива ствар. Ти типови су умјели ићи по русији и неким њиовим аеродромима гдје до тада новинари нису крочивали, а покривали су и све Аеромитинге.
Pre neki dan sam čuo samo deo vesti na TV-u o nekom mitingu na bivšem tajnom aerodromu u Rusiji, valjda se zove Žukov.
Da, aerodrom se zove Žukov i samo je jedan od mnogih Moskovskih aerodroma. Sada je mešovitog tipa (ranije je bio samo vojni, a sada je 50-50) i otvoren je za civile. Od noviteta je bilo svašta, počev od modernizovanih 29-ki na standard MiG-31 i MiG-25 na standard MiG-33, preko potpuno novih letelica, kao što je SU-34, bombarder sa lovačkim pedigreom (to je zapravo stari, dobri SU-27 sa redizajniranim kokpitom i novom namenom). Glavna atrakcija je, naravno, bio SU-47 a iz sveta helikoptera Ka-50. Moj ujak je bio tamo i kaže da to ne može rečima da se opiše....ja bih bio zadovoljan da vidim makar i neki snimak, pa ako neko nešto iskopa na Youtube-u, nek' ostavi link! :)
aerochivija
23.8.2007, 15:19
@Simke
U pitanju je MAKS 2007, Međunarodna izložba avijacijsko-svemirske tehnologije na aerodromu Žukovski. Zvanična prezentacija, na ruskom, je na adresi http://www.airshow.ru/
Googleov (ne znam koliko uspešan) prevod na engleski je ovde http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ru&u=http://www.airshow.ru/&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3DMAKS%2B2007%26num%3D50%26hl%3Den%26cl ient%3Dopera%26rls%3Den%26hs%3DkFC
Ciljevi Izložbe su prikazi novih tehnologija, predstavljanje razvojnih planova na planu aerospacea, demonstracije novih letelica...
Ako neko ima bržu konekciju i pronađe npr. na YouTube neke zanimljive snimke, nek baci linkove ovamo. Unapred hvala!
aerochivija
23.8.2007, 15:34
Malo šale...
4th Dimension
23.8.2007, 21:35
Pa ima snimaka, ali većina uključuje Ruske reportere koji govore malo lošiji Engleski sa pojakim naglaskom.
http://www.youtube.com/results?search_query=MAKS+2007&search=Search
i snimci sa Russia Today:
http://www.youtube.com/profile_videos?user=RussiaToday&search_query=Maks
I može da se gleda od ujutro do predveče preko internet televizije:
VIDEO (mms://video.corbina.tv/max)
Dodoše ne probah. Sada uveče se samo vidi plavetnilo.
Probao sma video prenos, i radi savršeno, jedino je nezanimljivo jer nema zvuka. Sada recimo su na repertoaru bile neke akrobacije grupne SU-a
aerochivija
24.8.2007, 16:07
Još nešto...
4th Dimension
24.8.2007, 19:03
MAKS 2007 Микоян（Mikoyan） New UAV Presentation (http://www.youtube.com/watch?v=LFpMUaaTDTM)
Da vas možda ne podsjeća ovo na neki avion?
Malo thrust vectoring zabave za one koji su za to zainteresovani:
http://www.youtube.com/watch?v=hY4vD3I57MU
Danas sam slušao priču o nekom avionu koji Rusi koriste za gašenje požara, navodno ima veeeliki kapacitet i učestvovao je skoro u obuzdavanju požara na Staroj planini ...
To bi bilo sve što sam saznao, da li neko zna više?
Danas sam slušao priču o nekom avionu koji Rusi koriste za gašenje požara, navodno ima veeeliki kapacitet i učestvovao je skoro u obuzdavanju požara na Staroj planini ...
To bi bilo sve što sam saznao, da li neko zna više?
U pitanju je čuveni Il-76, standardni transportni avion, koji je posebno modifikovan za nošenje velike količine vode (40t čini mi se) i sa posebnim sistemom za ispuštanje te vode. Vrlo efikasan u svojoj nameni. :aplauz:
4th Dimension
27.8.2007, 1:00
Ако је исти који је био у ЦГ, то је Иљушин.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ilyushin_Il-76
aerochivija
27.8.2007, 6:11
I puni se vodom na zemlji, veoma brzo.
Zahvaljujem se :ciao: pronašao sam ga ...
Pa ovo čudo može da napravi lepu kišicu :)
http://www.wildlandfire.com/pics/air3/IL76-2.jpg
http://www.wildlandfire.com/pics/air3/IL76-1.jpg
Na ovoj adresi pronadjoh još neke aviončiće za gašenje požara:
Airtanker Photos (http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.wildlandfire.com/pics/air3/IL76-2.jpg&imgrefurl=http://www.wildlandfire.com/pics/air3/air3.htm&h=388&w=548&sz=47&tbnid=3EfhaXvx5IihVM:&tbnh=94&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3Dil-76%26um%3D1&start=3&sa=X&oi=images&ct=image&cd=3)
a ima i veoma dobrih snimaka požara.
http://www.wildlandfire.com/pics/fire5/mtfire1.jpg
I puni se vodom na zemlji, veoma brzo.
Око 20 минута...
A nasi seljaci prodali 4 kanadera.Pricao mi vatrogasac koji je bio na Staroj Planini da su imali strogu zabranu boravka u zoni gde ovaj ruski Iljusin 76 deluje.Kazu da njegova kisa moze da ubije coveka.:kreza:
4th Dimension
27.8.2007, 20:48
A đe nemože. Znaš li ti koja je to količina vode na koliko malom prostoru. To ti je lično kao da te neko kamenjem gađe.
A đe nemože. Znaš li ti koja je to količina vode na koliko malom prostoru. To ti je lično kao da te neko kamenjem gađe.
mali prostor bas i nije,po snimcima sa nasega dragog TV-a se lepo vidi da pokriva nekoliko hektara.
OFF:
http://www.wildlandfire.com/pics/fire5/mtfire1.jpg
London burns... :D ne secam se pesme
mali prostor bas i nije,po snimcima sa nasega dragog TV-a se lepo vidi da pokriva nekoliko hektara.
Valjda je 50 metara u sirini, uzduz, ne znam, znam da izbaci svu vodu nza 8 s. :kreza:
///////////////////////////
///////////////////////////
______:a_whistli________
I napravi od Sukhoja pljeskavicu.:busted:
Nemam pojma kako pune rezervoare vodom, da li postoje kakvi filteri na tim cevima itd. ali pošto to veoma brzo urade verovatnoća je da pokupe i neku količinu kamenja ... zdravo razumski je dalje pretpostaviti da je stroga zabrana kretanja u zoni polivanja upravo iz razloga da vas ne pukne kakva kamenčina u glavudžu ... ili neko ribče od kilo i više.
Kod kanadera ima dva načina punjenja vodom: crevima na aerodromu a mogu i diretkno da zahvate vodu sa neke veće površine (jezero npr.) bez sletanja. Čitao sam o bizarnim slučajevima, npr. kada je nekog ronioca pokupio kanader i zalio obižnju upaljenu šumu njime. Čovek je prošao sa ogrebotinama i par preloma, ali ništa strašno. BTW, ovaj Il-76 ne može da kupi vodu sa jezera i sl. jer to nije hidroavion i u slučaju nekog problema, ne bi mogao da sleti na tu istu površinu a manevar usisavanja vode je prilično rizičan i zahteva dobro obučenu posadu.
Bilo na MithBustersima, i dokazali na kraju da je to izmisljotina.Pumpa nema toliku snagu da povuce coveka.Naravno:D, njima bilo krivo i naprave neku extra jaku pumpu i opet ga nisu usisali.
Kod kanadera ima dva načina punjenja vodom: crevima na aerodromu a mogu i diretkno da zahvate vodu sa neke veće površine (jezero npr.) bez sletanja. Čitao sam o bizarnim slučajevima, npr. kada je nekog ronioca pokupio kanader i zalio obižnju upaljenu šumu njime. Čovek je prošao sa ogrebotinama i par preloma, ali ništa strašno. BTW, ovaj Il-76 ne može da kupi vodu sa jezera i sl. jer to nije hidroavion i u slučaju nekog problema, ne bi mogao da sleti na tu istu površinu a manevar usisavanja vode je prilično rizičan i zahteva dobro obučenu posadu.
Ма, нема он уопште могућности да покупи воду из језера (нпр.), мора да слети. Мислим да су га код нас пунила 4 хидранта водом и тешко је да покупи камење... :)
Ма, нема он уопште могућности да покупи воду из језера (нпр.), мора да слети. Мислим да су га код нас пунила 4 хидранта водом и тешко је да покупи камење... :)
Ako su pumpama čupali vodu iz jezera moguće je da ima kamenja ...
PS.
naglasio sam da sam neupućen ...
4th Dimension
28.8.2007, 23:07
Njavjerovatnije ronioca nije pokupio kanader već helikopter koji je opremljen da nosi vodene bombe. To su ti helikopteri sa jednom povećom kesom ispod njih. On se spusti nad jezero, potopi kesu i izvuče sa njom gomilu vode.
Voda se baca u obliku bombe, sve na jedno mjesto. I to može dobro da izubija nesrećnika koji je ispod. Par metara dubine vode, koja pada sa desetak metara nije fino.
Bilo na MithBustersima, i dokazali na kraju da je to izmisljotina.Pumpa nema toliku snagu da povuce coveka.Naravno:D, njima bilo krivo i naprave neku extra jaku pumpu i opet ga nisu usisali.
Zavisi od tipa aviona. Ima onih koji nemaju pumpe, nego samo otvore specijalne pregrade a brzina se pobrine da voda bude "uterana" u avion.
BTW, Mythbustersi nemaju pojma o životu. U ono kvazi-naučno razglabanje mogu samo Ameri da poveruju.:boodala: Kao kada su testirali da li bi došlo do dekompresije ako bi metak probio oplatu aviona a to su radili na zemlji. Mislili su da je dovoljno da podignu pritisak u kabini aviona a to što je atmosferski pritisak oko trupa normalan (avion je na zemlji umesto na 10Km), to nema veze. Mnogo aviona je explodiralo upravo zbog gubitka pritiska (tj. otpao im je dobar deo oplate trupa), a oni nekog ubeđuju u suprotno. :rolleyes: Ima mnogo primera koliko zapavo lupaju, ali ovaj se odnosio na avione pa sam zato baš njega naveo.
Ма, нема он уопште могућности да покупи воду из језера (нпр.), мора да слети. Мислим да су га код нас пунила 4 хидранта водом и тешко је да покупи камење... :)
Ako pročitaš malo pažljivije, videćeš da sam upravo to i napisao: Il-76 nije hidroavion i ne može da se tanka sa vodenih površina u niskom letu. ;)
Druze, to znas ti sto imas nesto u glavi, mislis da oni debeli Ameri imaju pojma sta je pritisak, a kamoli koja je njegova raspodela?
Tacno treba da im se uvede Mehanika Fluida sa posebnim akcentom na Dinamiku stisljovog neviskoznog fluida. :kreza:
Kod kanadera ima dva načina punjenja vodom: crevima na aerodromu a mogu i diretkno da zahvate vodu sa neke veće površine (jezero npr.) bez sletanja. Čitao sam o bizarnim slučajevima, npr. kada je nekog ronioca pokupio kanader i zalio obižnju upaljenu šumu njime. Čovek je prošao sa ogrebotinama i par preloma, ali ništa strašno. BTW, ovaj Il-76 ne može da kupi vodu sa jezera i sl. jer to nije hidroavion i u slučaju nekog problema, ne bi mogao da sleti na tu istu površinu a manevar usisavanja vode je prilično rizičan i zahteva dobro obučenu posadu.
To sam ja otkrio kada sam trazeci po netu naisao na podatke koji kazu da se kanaderi mogu puniti i na aerodromima ili vecim jezerima. Ovi nasi su kao obrazlozili prodavanje cetiri kanadera po nekim niskim cenama objasnjenjem (netacnim, jeste to bilo '98 ali opet) da oni mogu samo iz mora da kupe vodu. Niko nije pominjao punjenej na aerodromu, kao sto smo mi punili one izmucene helikoptere. i Iljusin izmedju ostalog.
Ima li neko link ka ovim nasim super avionima koji su otisli u Grcku.Mislim na one kukuruzare.Zanima me kapacitet punjenja vode u njima?
aerochivija
29.8.2007, 14:32
Može da ponese oko 2000 l vode. Ako te više interesuje, vidi šta ima na netu (PZL M18 Dromader), evo za početak jedna referenca http://en.wikipedia.org/wiki/PZL-Mielec_M-18_Dromader
To je onda ovaj \/
http://www.altair.com.pl/files/sp/0307/miel-6.jpg
Nego njih nisu koristili u pozarima na jugu Srbije zbog cega?
U novinama je pisalo da nije bilo dozvole MUPa ili tako nesto a da su cekali spremni.
Može da ponese oko 2000 l vode. Ako te više interesuje, vidi šta ima na netu (PZL M18 Dromader), evo za početak jedna referenca http://en.wikipedia.org/wiki/PZL-Mielec_M-18_Dromader
Tamo sam procito da on nosi 2000Kg tereta.Kao stuka iz dr.sv. rata.Znaci jedna bomba od 2000 kg.Nisam procitao da moze 2000 L.
4th Dimension
29.8.2007, 15:29
Колико ја знам, 2000Л тежи колико и 2000кг. Додуше можда гријешим. Заборавио сам однос Л воде напрема кг.
Odnos je ok nego je zapremina problem.
Ljudi, o čemu bre vi pričate? 1 litar i 1 kilogram nisu isto? :rofl:
Јели зар се то чудо не користи и за прскање комараца?
Evo sami izracunajte.Na dnevniku lepo receno:6 aviona imali su po 20 naleta i bacili 80 kubika vode.A rus iljusin 76 sa dva naleta ima istu kolicinu.Pa neka neki dobri matematicar izracuna koliko je to po naletu.U principu nemam nista protiv tih nasih aviona koji nisu gasili pozare na staroj planini,ali su tamo angazovani i kako je receno vrlo precizni i efikasni.Nervira me ti hvalospevi koji su receni u vezi toga.
Ljudi, o čemu bre vi pričate? 1 litar i 1 kilogram nisu isto? :rofl:
Jesu, ali litar vode na 4 Celzjusa.:)
Mada se, u sustini, uvek stavlja znak jednako.
aerochivija
29.8.2007, 23:49
^Ghost
Da, to su čuveni "Bubotrebci". Nemojte ovo da kažete pilotima...
^todos 80t za 120 naleta... To je 0.66t po naletu... Upravo slušam na "Dnevniku" izjavu pomoćnika ministra odbrane koji je sa pilotima u Grčkoj, i kaže da je bilo 60 naleta i 80 tona, što već deluje realnije, kada je reč o količini vode.
Iako nije dostignuta cifra od 2t, možda su u pitanju bezbednosni ili neki drugi razlozi...
I malo off topica:
!ACHTUNG! Litar DESTILOVANE vode na 4 Celzijusa...
Da, da, destilovane, bez mineralnih primesa. :)
Da, da, destilovane, bez mineralnih primesa. :)
Један литар једнак је једном кубном дециметру чисте дестиловане воде на температури од 4 степена целзијусове скале.
Пуна верзија. ;)
Dok sam bio u CG, bilo je nekih pozara, tako da sam mogao videti kako gore spomenuti avion gasi pozar
http://i15.photobucket.com/albums/a364/trens86/fotke/pozar.jpg
dok su (valjda isti tip aviona) u bg-u prasili komarce...
http://i15.photobucket.com/albums/a364/trens86/fotke/avion.jpg
(malo sam mu "secnuo" krilo :( )
Koliko vode staje u ove avionchice? Nisu bash Iljushin-76 :kreza: :rofl:.
Malko se uspavala tema pa zato, wanna ride?! :to_care:
http://img209.imageshack.us/img209/7200/untitled8jw0.png
4th Dimension
31.8.2007, 20:27
Paaaa, nama možda treba nešto tek malo veće. Tako da i ovi fino posluže.
Netreba nam ipak Iljušin.
Druze, to znas ti sto imas nesto u glavi, mislis da oni debeli Ameri imaju pojma sta je pritisak, a kamoli koja je njegova raspodela?
Tacno treba da im se uvede Mehanika Fluida sa posebnim akcentom na Dinamiku stisljovog neviskoznog fluida. :kreza:
Veoma dobro poznaju Mehaniku fluida (oni koji moraju da je znaju).Ako si mislio na Rokerov post onda tvoja greska (u suprotnom moja) - voda je nestisljiv fluid.Neviskozan fluid ne postoji.
BTW.Raspodela pritiska?Sta je to:D?
Mislio sam na vazduh i raspodelu pritiska oko Zemlje. Troposfera, stratosfera i njihove jednacine. :p
Zato i rekoh da je stisljiv, a neviskozan, pa pogresio sam, ali kad pogledas, razredjen vazduh, na tim visinama, pa jos se greje oko aeroprofila (takodje fenomen), dobijes vrlo malu viskoznost.
I kod ti rece da je voda nestisljiva? A dinamicki udari?:D
Пази ово! :rofl: http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=161713
@Achtung:Ako izuzmemo poremecaje konacnog inteziteta vodu u proracunu posmatras kao nestisljiv fluid.
Da ne bude offtopic:
UTVA-60
UTVA-60
Postoji i u klasičnoj verziji, bez plovaka. Inače, odličan avion za izvođenje padobranskih skokova, jer može da leti vrlo sporo sa spuštenim flapsovima (ispod stotke), tako da je gušterima faca mnogo manje :eek: kad se postave na vrata! :to_care: Od manjih aviona, moj favorit za skakanje. Šteta što se više ne proizvodi i što je sve ređi. :cool:
4th Dimension
1.9.2007, 20:00
Zašto imam utisak da si ti to na sopstvenoj koži probo.
aerochivija
2.9.2007, 5:18
Postoji i u klasičnoj verziji, bez plovaka. Inače, odličan avion za izvođenje padobranskih skokova, jer može da leti vrlo sporo sa spuštenim flapsovima (ispod stotke), tako da je gušterima faca mnogo manje :eek: kad se postave na vrata! :to_care: Od manjih aviona, moj favorit za skakanje. Šteta što se više ne proizvodi i što je sve ređi. :cool:
Jeste, to se odlično uklapa u ono majčinsko: "Leti sporo i nisko!", što povećava šanse da svima faca bude :eek: pre nego što se desi :nov_explo
Nemoj da ti moj prijatelj kaže nešto o tom modelu...
Još malo o prošlosti... Postavljam sliku aviona koji je nekad predstavljao okosnicu naše poljoprivredne avijacije, pre nego što su ga potisnuli "Dromaderi" o kojima smo ovih dana pričali... Više podataka ovde http://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_Ag_Cat i ovde http://www.airliners.net/info/stats.main?id=14
Dakle, Grumman G-164 AG-Cat:
aerochivija
2.9.2007, 5:28
SEPECAT Jaguar, francusko-britanski avion. http://en.wikipedia.org/wiki/SEPECAT_Jaguar
A pre slika, komentari:
Svi voze desnom stranom, Britanci levom.
Svi piju razlađeno ili ladno pivo, Britanci mlako.
Svi konstruisali avione koji poleću horizontalno, Britanci napraviše Harrier.
Svi konstruišu shuttle koji poleće vertikalno samo Britanci napravili HOTOL.
S obzirom na količinu britanskih delova, dobro je da postoje dva ista J-22 "Orla".
Svi stavljaju rakete ispod krila, zašto ne bi Britanci ozgo...
I slika, britanska verzija: Ostrvljani su jednostavno "pljunuli i prilepili" range finder za rep.
Za laserske osvetljivače cilja - Britanci jednostavno cviknuli nos i ugradili ih...
O RAF Jaguaru: http://sepecat.info/b/ http://en.wikipedia.org/wiki/SEPECAT_Jaguar
Na drugoj slici preuzetoj sa http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Jaguar_DF-SD-05-05511.JPEG (radi poređenja) je francuski "Jaguar".
Vidite kako su Francuzi salili range finder na vertikalcu i kako je laserski osvetljivač ugrađen, a da je nos aviona ostao klasično špicast.
zaključak:
Alisa nije bila u Zemlji Čuda, samo je bila u Britaniji.
Spominjao si poljoprivrednu avijaciju, pa evo jedan za korišćenje po nepristupačnim predelima ... :)
http://www.joe-ks.com/archives_aug2006/RedneckAirplane.jpg
Priključne mašine se posebno kupuju ... :)
Ko kupi više primeraka dobija kucu koji će ih čuvati.
http://humor.beecy.net/animals/halloween-dogs/airplane-dog.jpg
Zašto imam utisak da si ti to na sopstvenoj koži probo.
Svašta je on probao, nemaš pojma šta sve ne znaš :)
Ovako nekako je počeo:
... wooden retro rocker airplane ...
http://www.heirloomwoodentoys.com/files/thumbnails/G51095.jpg
Potom je prešao na nešto ozbiljniji model:
http://www.planebuzz.com/american-retro-classic-pedal-plane-american-airlines-airplane-ride-on.jpg
Da bi se zatim okušao sa najvećim modelima:
http://www.funny-potato.com/images/planes/cockpit-plane.jpg
Sledeće, momentalno ima ispred garaže parkirano, onako za po gradu:
http://www.gaulard.com/blog/wp-content/uploads/2006/09/airplane_2.jpg
Dok prevoz za medjugradsku čuva u bašti:
http://picturegra.info/wp-content/uploads/2007/03/02-plain-75587-small.jpg
Mislim, opasan lik je u pitanju :) u kasnijem uzrastu se opredelio za bavljenje lepšim polom ali nećemo o tome ...
PS.
Morao sam malo da spamujem temu, uspavali ste se nekako ili ja prečesto navraćam a vi malo pišete.
par mojih favorita, jeste sa su uglavnom rusi ali shta cesh, deformacija :D
MiG 29 Fulcrum:
http://aeroweb.lucia.it/~junap95/fighters/images/mig29-6.jpg
Sukhoi 27 Flanker:
http://www.avion-de-combat.com/Avion-de-combat/Sukhoi_SU-27_Flanker/SU27/sukhoi27-017.jpg
MiG 21 Mongol-B:
http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Gillespie2005/Highlights/SoCalMig21.jpg
Zašto imam utisak da si ti to na sopstvenoj koži probo.
Zato što jesam! :to_care:
Jeste, to se odlično uklapa u ono majčinsko: "Leti sporo i nisko!", što povećava šanse da svima faca bude :eek: pre nego što se desi :nov_explo
Nemoj da ti moj prijatelj kaže nešto o tom modelu...
Ako imaš koju zanimljivost da podeliš, vrlo rado bih je čuo. A što se današnje poljprivredne avijacije tiče, tu se opet ističe jedan meni veoma drag model AN-2. Veći je i može više da ponese od Dromadera + može da baca padobrance. Zamislite kakav je feeling leteti avionom koji je pre 10 min. isprskao 2t heavy hemije po okolnim njivama, a vi sedite pored tog rezervoara u avionu. Mada, mislim da ima efekat, jer svi posle jedva čekaju da iskoče onako udrogirani. :kreza:
AN-2
http://www.rareflightsimulations.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/AN-2.jpg
Verzija: Uradi sam :)
http://www.skydiver.de/halle_oppin/assets/images/an2roentgen.jpg
Ovaj il' je vozio pijane padobrance il' se naduvao od sredstva za zaprašivanje ... :)
http://ballon.hu/hirek/picts/an2_1s.jpg
Mario Pavićević
3.9.2007, 15:44
Nego njih nisu koristili u pozarima na jugu Srbije zbog cega?
U novinama je pisalo da nije bilo dozvole MUPa ili tako nesto a da su cekali spremni.
Kazu da je JAT trazio finu sumu novca za tu intervenciju(po proracunu MUP-a 240.000 evra) a oni taj novac nisu zeleli da daju sa obzirom na ucinkovitost tih aviona u gasenju tako velikih pozara.Tu je nastao problem jer JAT je jelte u vlasnistvu drzave a trazi lovu za gasenje pozara...pitam se samo koliko naplacuju Grcima gasenje:rolleyes:
AN-2
Ovaj il' je vozio pijane padobrance il' se naduvao od sredstva za zaprašivanje ... :)
Ili oboje! :rofl: Inače, ovo je jedan od najstarijih modela u svetu koji je još uvek u upotrebi. Imao je čak i borbenog iskustva: Vijtnamci su ga koristili u noćnim napadima na američke patrolne čamce pri čemu su koristili NRZ (nevođena raketna zrna) kalibra 57mm, čiji su improvizovani lanseri bili smešteni ispod donjih krila.
Iron Maiden
10.9.2007, 18:34
Posto je tema zamrla...
Svi oni koji su govorili kako a-10 :love: nije dobar ni za sta, neka procitaju nesto o njegovom superiornon upravljanju pri malim visinama i brzainama, i o njegovoj izdrzljivosti (tacnije bez koliko delova moze da nastavi sa letom)
Nema shta A-10 je jedan od najboljih "lakih bombardera", kao i njegov prethodnih A-6...Po samoj konstrukciji aviona se odma vidi da je avio sub-sonicni i dizajniran za let manjim brzima, shto nize. Mene najvishe fascinirao onaj "maleni" vulkan u nosu aiviona. To chuda cepa na komade i najjaci pancir :dzavo:
neka procitaju nesto o njegovom superiornon upravljanju pri malim visinama i brzainama, i o njegovoj izdrzljivosti (tacnije bez koliko delova moze da nastavi sa letom)
Misliš, da pročitamo ono što Ameri priačju o njemu? :rofl: Da upravljiv je, ali visine sa kojih on dejstvuje su suviše opasne za bilo koji avion. Za takve zadatke se koriste helikopteri koji su mnogo bolje oklopljeni i daleko više izdržljiviji.
Nema shta A-10 je jedan od najboljih "lakih bombardera", kao i njegov prethodnih A-6...
Ne, A-10 je čist jurišni avion, A-6 Intruder je više bio stand-off napadni avion. Jedino se pokazao u "pustinjskoj oluji" dobro, jer je napadao iračke tankove koje nije branio apsolutno nikakav PVO. Kod nas je prošao "k'o bos po trnju". Za vatrenu podršku trupama na zemlji je delimično upotrebljiv jer je prebrz a za napad na tenkove je pprespor kad u tom reonu postoji PVO, jer je daleko manje manevribilan od npr. AH-64 heliša koji oba ova zadatka daleko uspešnije obavlja a pritom je i mnogo bolje oklopljen. I mislim da je ovom avionu posvećeno i previše pažnje. Priznajte da se ložite na njega samo zbog 30mm chaingun-a. :a_bleh: Uostalom, taj avion će da zameni F-35, koji će biti upotrebljavan za stand off borbu as većih visina. Koncept klasičnog jurišnika je zastareo pored modernih helikoptera. Rusi npr. odavno ne šalju Su-25 samostalno u izvršenje zadataka nego u borbenoj grupi koju čine i Mi-24, koji im zapravo pružaju zaštitu od zemaljske vatre.
Delimicno zbog Gatlinga, da :D, slazem se sa tobom, ali ne zaboravi, taj avion je odsluzio svoje, koliko ja znam izbacen je iz aktivne sluzbe u usa. Definitivno avion samo za podrsku zemljanih sila. Kao shto si i ti reko, i meni su favoriti po ovome pitanju helishi, mnogo su laksi, i okretljivilji od aviona, jedna helish je one hell of a fire support. A da ne pricamo shta se desava sa tenkovima ;)
Misliš, da pročitamo ono što Ameri priačju o njemu? :rofl: Da upravljiv je, ali visine sa kojih on dejstvuje su suviše opasne za bilo koji avion. Za takve zadatke se koriste helikopteri koji su mnogo bolje oklopljeni i daleko više izdržljiviji.
Ne, A-10 je čist jurišni avion, A-6 Intruder je više bio stand-off napadni avion. Jedino se pokazao u "pustinjskoj oluji" dobro, jer je napadao iračke tankove koje nije branio apsolutno nikakav PVO. Kod nas je prošao "k'o bos po trnju". Za vatrenu podršku trupama na zemlji je delimično upotrebljiv jer je prebrz a za napad na tenkove je pprespor kad u tom reonu postoji PVO, jer je daleko manje manevribilan od npr. AH-64 heliša koji oba ova zadatka daleko uspešnije obavlja a pritom je i mnogo bolje oklopljen. I mislim da je ovom avionu posvećeno i previše pažnje. Priznajte da se ložite na njega samo zbog 30mm chaingun-a. :a_bleh: Uostalom, taj avion će da zameni F-35, koji će biti upotrebljavan za stand off borbu as većih visina. Koncept klasičnog jurišnika je zastareo pored modernih helikoptera. Rusi npr. odavno ne šalju Su-25 samostalno u izvršenje zadataka nego u borbenoj grupi koju čine i Mi-24, koji im zapravo pružaju zaštitu od zemaljske vatre.
Taj avion je isuvise prljav i za to me neinteresuje,medjutim mediji u usa su ga naduvali,zato sto izgleda kao neko strasilo,i ima efekta na nepriljatelja ako se bar proseta takvim reonom.Inace sto rekoste da je prosao kod nas ko bos po trnju,daj dokaz da je bar jedan takav oboren,s obzirom na gustinu pvo,20/3,30/2,40 bofors,razni mitraljezi,puske ala Bata Zivojinovic(veliki transport),i tako to.
aerochivija
10.9.2007, 21:21
...Ne, A-10 je čist jurišni avion, A-6 Intruder je više bio stand-off napadni avion. Jedino se pokazao u "pustinjskoj oluji" dobro, jer je napadao iračke tankove koje nije branio apsolutno nikakav PVO. Kod nas je prošao "k'o bos po trnju". Za vatrenu podršku trupama na zemlji je delimično upotrebljiv jer je prebrz a za napad na tenkove je pprespor kad u tom reonu postoji PVO, jer je daleko manje manevribilan od npr. AH-64 heliša koji oba ova zadatka daleko uspešnije obavlja a pritom je i mnogo bolje oklopljen. I mislim da je ovom avionu posvećeno i previše pažnje. Priznajte da se ložite na njega samo zbog 30mm chaingun-a. :a_bleh: Uostalom, taj avion će da zameni F-35, koji će biti upotrebljavan za stand off borbu as većih visina. Koncept klasičnog jurišnika je zastareo pored modernih helikoptera. Rusi npr. odavno ne šalju Su-25 samostalno u izvršenje zadataka nego u borbenoj grupi koju čine i Mi-24, koji im zapravo pružaju zaštitu od zemaljske vatre.
U vreme NATO intervencije na Kosovu, nijedan A-6 više nije leteo zato što je zadnja eskadrila A-6 rasformirana 28. 02. 1997, u Naval Air Station Oceana, Virginia, a u operativnoj upotrebi je ostao jedino EA-6 četvorosed za elektronsko ometanje i detekciju PVO sistema, avion koji umesto naoružanja nosi 4 pomoćna generatora za napajanje obilne elektronike, te stoga i ne vrši vatrena dejstva ni po kakvim ciljevima. Da se proveo "k'o bos po trnju" i nije, jer nije ni došao u zahvat naše PVO. Da ga ima dovoljno - nema, te njegovu ulogu u floti preuzimaju uveliko S-3 Vikinzi, unekoliko izmenjeni.
Američki general koji bi predložio da F-35 zameni A-10 bi mogao da bira između Leavenwortha (poznati vojni zatvor) ili obližnje ludnice u činu kaplara.
Naime, to bi bilo kao zameniti frižider klavirom i to najskupljim mogućim, tek ta dva aviona ne treba na taj način ni porediti, ni predviđati njihovu namenu.
Čisto me interesuje kako misliš da se borbena grupa u vazduhu, pod uslovom da misliš da je jedinstvena (composite squad), održava u jedinstvenom borbenom naletu ako je čine letilice spori helikopter i brzi mlazni avion? Uporedi brzine MI-24 i SU-25 i nauči malo o borbenoj taktici i operatici vazduhoplova i njihovih grupa, pa ćeš zaključiti da se te letilice taktički organizuju u jedinice srodnih performansi sa posebnim taktikama borbenih letova, i kao takve mogu pripadati jedinstvenim jedinicama višeg ranga kao što su vazduhoplovne brigade i divizije.
Ne znam kako zamišljaš da MI-24 garantuje sigurnost SU-35 od PVO, to je isuviše složen zadatak samo za helikoptere, pa sve i da pokriješ nebo njima.
Helikopteri su mnogo izlozeniji vatri pesadijskog rucnog PVO naoruzanja za razliku od aviona. Zato ne mozes reci da je laske oboriti A-10 od Apaca.
To sta se desava tenkovima kada ih napadne A-10 je uvek ili gotovo uvek posledica nedostatka bilo kakvog PVO/lose upotrebe oklopnih sredstava. Iracani su radili i jedno i drugo.
Koliko mi je poznato, izmasakrirana je cela kolona irackih tenkova, koji su bili na dnevnom marsu bez ikakve PVO podrske...
Inace, tenkovi cekaju veliki upgrade. Izraelci i Rusi se odavno bave pasivnom odbranom tenka, pored oklopa. Prvi to rade jer mnogo brinu za zivote clanova posade, drugi jer nemaju pare za bolje tenkove pa ga "kaleme" sa Shtorom, Arenom i slicnim...
Kada zapad bude konacno prestao da pravi kolose (tenkove teze od 55 tona) i pocne da vlada 4. generacija tenkova (do 55 tona, automatski punjac, full-elektronika, plus pominjani dodaci) postace teza meta cak u neizvezbanim rukama. Uveliko se pripremaju granate za gadjanje helikoptera, unistavanje naovdecih raketa kada se priblize na odredjenu distancu (izraelski sistem Trophy) kao i ponovo vracanje na dobru staru mobilnost kombinovanu sa high-tech zastitom. O vatrenoj moci ne zelim da pricam jer je Rheinmetall ponovo postao baja (i Britanci i Ameri narucili novli L55 120 mm top, a jedva cekaju da pocne proizvodnja 140 mm topa). Naravno, radi se na necem mnogo drugacijem, koje zahteva dodatne izvore energije...
Izvinite na off-topicu, dirnuli ste me u srce pominjanjem unistavanja tenkova :kreza:
Izvinite na off-topicu, dirnuli ste me u srce pominjanjem unistavanja tenkova :kreza:
^^ ebiga shta se moze, za svako oruzije ima lek...to je tako uvek bilo i bice. Licno vishe volim lovacke avione od bilo cega drugog, tako da mi ih ne dirate XD. Tenkovi su naravno na drugom, dok su helikopteri na trecem mestu :)
Nikako da se i uzivo upoznamo pa da porazgovaramo, ali na sledeci okup dolazim 18578923%...jednostavno...moram :)
Američki general koji bi predložio da F-35 zameni A-10 bi mogao da bira između Leavenwortha (poznati vojni zatvor) ili obližnje ludnice u činu kaplara.
Naime, to bi bilo kao zameniti frižider klavirom i to najskupljim mogućim, tek ta dva aviona ne treba na taj način ni porediti, ni predviđati njihovu namenu.
Druže, nisi me dobro razumeo, pomenuo sam da je koncept jurišnika zastareo i da se napušta. Takođe sam napomenuo da će jednu od uloga A-10 preuzeti F-35 kao stand off platforma, tj. da će napadati ciljeve sa mnogo većih visina i udaljenosti. Vatrenu podršku trupama na zemlji će u potpunosti preuzeti helikopteri.
Čisto me interesuje kako misliš da se borbena grupa u vazduhu, pod uslovom da misliš da je jedinstvena (composite squad), održava u jedinstvenom borbenom naletu ako je čine letilice spori helikopter i brzi mlazni avion? Uporedi brzine MI-24 i SU-25 i nauči malo o borbenoj taktici i operatici vazduhoplova i njihovih grupa, pa ćeš zaključiti da se te letilice taktički organizuju u jedinice srodnih performansi sa posebnim taktikama borbenih letova, i kao takve mogu pripadati jedinstvenim jedinicama višeg ranga kao što su vazduhoplovne brigade i divizije.
Ne znam kako zamišljaš da MI-24 garantuje sigurnost SU-35 od PVO, to je isuviše složen zadatak samo za helikoptere, pa sve i da pokriješ nebo njima.
Nisam naravno mislio da poleću istovremeno i sve vreme trajanja leta izigravaju wingmane, nego dase grupišu u zoni dejstva. Imaj u vidu ratove u kojima su Rusi upotrebljavali ove letelice - samo u Avganistanu i Čečeniji s tim da se tek u potonjem koristila ovakva taktika. Borbe su se vodile uglavnom protiv pešadije i eventualno bunkera i vozila. Laki PVO sistemi tipa Strela i Stinger su bili realna pretnja svim letelicama a jedino su helikopteri u stanju da se uspešno nose sa manjim grupama pešadije. Naravno da ne može nijedan helikopter da rasturi dobro organizovan PVO, ali njihov neprijatelj ga i nije posedovao.
Helikopteri su mnogo izlozeniji vatri pesadijskog rucnog PVO naoruzanja za razliku od aviona. Zato ne mozes reci da je laske oboriti A-10 od Apaca.
To sta se desava tenkovima kada ih napadne A-10 je uvek ili gotovo uvek posledica nedostatka bilo kakvog PVO/lose upotrebe oklopnih sredstava. Iracani su radili i jedno i drugo.
Koliko mi je poznato, izmasakrirana je cela kolona irackih tenkova, koji su bili na dnevnom marsu bez ikakve PVO podrske...
Inace, tenkovi cekaju veliki upgrade. Izraelci i Rusi se odavno bave pasivnom odbranom tenka, pored oklopa. Prvi to rade jer mnogo brinu za zivote clanova posade, drugi jer nemaju pare za bolje tenkove pa ga "kaleme" sa Shtorom, Arenom i slicnim...
Kada zapad bude konacno prestao da pravi kolose (tenkove teze od 55 tona) i pocne da vlada 4. generacija tenkova (do 55 tona, automatski punjac, full-elektronika, plus pominjani dodaci) postace teza meta cak u neizvezbanim rukama. Uveliko se pripremaju granate za gadjanje helikoptera, unistavanje naovdecih raketa kada se priblize na odredjenu distancu (izraelski sistem Trophy) kao i ponovo vracanje na dobru staru mobilnost kombinovanu sa high-tech zastitom. O vatrenoj moci ne zelim da pricam jer je Rheinmetall ponovo postao baja (i Britanci i Ameri narucili novli L55 120 mm top, a jedva cekaju da pocne proizvodnja 140 mm topa). Naravno, radi se na necem mnogo drugacijem, koje zahteva dodatne izvore energije...
Izvinite na off-topicu, dirnuli ste me u srce pominjanjem unistavanja tenkova :kreza:
120mm-ski top? Koliko ja znam, M1A2 Abrams se vec preko 10 godina pravi sa 120 mm topom.(meni je #1 T-90 S;))
A sto se tice napada A-10 na kolonu tenkova, to je smesno, kao i iracki PVO koji ih je mozda branio. Kakvu zastitu ima kolona oklopnih vozila od 30mm topa GAU-8 Avenger u brisucem letu :paranoia::confused:... Mislim, nije nikakvo poredjenje...
PS. Predlazem otvaranje teme o tenkovima. :)
A sto se tice napada A-10 na kolonu tenkova, to je smesno, kao i iracki PVO koji ih je mozda branio.
Irački tenkovi nisu imali apsolutno nikakvu PVO zaštitu na terenu.
Kakvu zastitu ima kolona oklopnih vozila od 30mm topa GAU-8 Avenger u brisucem letu :paranoia::confused:... Mislim, nije nikakvo poredjenje...
Odličnu ako se u koloni ili u blizini nalazi raketni sistem tipa Kub, Šiljka, Tunguska (ona naročito) ili bilo koje vozilo sa 20-40mm PVO topovima i/ili lakim PVO raketnim sistemima tipa Strela, Igla, Šilo...
aerochivija
12.9.2007, 8:29
...120mm-ski top? Koliko ja znam, M1A2 Abrams se vec preko 10 godina pravi sa 120 mm topom.(meni je #1 T-90 S;))...
Inače, naš M-84 ima top od 125 mm, a što se performansi, bar u svoje vreme tiče, evo jednog primera:
Kada su Kuvajćani odlučivali koji tenk će da kupe, u najužem izboru su se našli "Abrams" i M-84. Jedan od testova bila je trka ova dva tenka u pustinji. U jednom trenutku, "Abrams" je jednostavno "zaribao" i stao. Naš tenk je stigao do cilja, a onda se vratio i kružio oko američkog, zavivši ga malo u oblak peska. Što bi rekli - potprašio ga.
Da li je potrebno da kažem kakav je bio izbor Kuvajćana?
Odličnu ako se u koloni ili u blizini nalazi raketni sistem tipa Kub, Šiljka, Tunguska (ona naročito) ili bilo koje vozilo sa 20-40mm PVO topovima i/ili lakim PVO raketnim sistemima tipa Strela, Igla, Šilo...
Ruske tenkovske formacije po defaultu su praćene "Tunguskama"... Ne znam mnogo o kopnenim snagama, pa ne znam tačne brojčane odnose tenkovi-PVO sistemi u formaciji...
Osim toga, pešadijski prsten obezbeđenja oko tenkovskih formacija je neophodan, kako bi se sprečilo da neprijatelj dođe u priliku da sa zemlje laserski osvetli tenkove i ostala vozila, i time ih izloži laserski vođenim projektilima, koji mogu biti ispaljeni i iza brda (iz "Apača", npr, bez potrebe da se "čoperi" uopšte izlažu vatri PVO).
@ Suhoi:
Rheinmetallov 120 mm L55 (obrati paznju na ovaj podatak - odnosi se na duzinu u kalibrima) je apsolutni danasnji baja sto se tice tenkovskih cevi. Plus ce Ameri gotovo sigurno da koriste municiju sa osiromasenim uranijumom.
Kada govorimo o tenkovima, ne moze bez Nemaca. :p
Tema postoji o simulaciji tenka, mada ne znam koliko bi bila pametna tema samo o tenkovima.:dzavo:
Mozda da pricamo o kompjuterizaciji? Onda cemo do beskonacnosti naglabati o Leclercu.
@ Suhoi:
Rheinmetallov 120 mm L55 (obrati paznju na ovaj podatak - odnosi se na duzinu u kalibrima) je apsolutni danasnji baja sto se tice tenkovskih cevi. Plus ce Ameri gotovo sigurno da koriste municiju sa osiromasenim uranijumom.
Kada govorimo o tenkovima, ne moze bez Nemaca. :p
Tema postoji o simulaciji tenka, mada ne znam koliko bi bila pametna tema samo o tenkovima.:dzavo:
Mozda da pricamo o kompjuterizaciji? Onda cemo do beskonacnosti naglabati o Leclercu.
Pa mogli bi,imalo bi sta da se kaze recimo,zasto izraelski tenkovi imaju posadu pozadi,zasto smo bas mi uveli automatsko punjenje i smanjili posadu na tri.O buducim projektima,vredele bi slike,zasto je taj leclerk najbolji na svetu.Koji tenk ima najbolju rampu i mitraljez za pvo...
Nismo mi, Rusi su prvi, na tenku T72. M84 je domaca modifikacija tog tenka.
aerochivija
13.9.2007, 6:16
Još ovo i završavam pancirno oftopikovanje (previše smo se spustili na zemlju :)). Kad je reč o kalibrima te municiji u tenkova, evo tri zanimljiva linka:
http://afvdb.50megs.com/usa/m551.html
http://www.battletanks.com/m60a2.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/MGM-51_Shillelagh
ovo treće nije irska pesma :D
Ne, A-10 je čist jurišni avion, A-6 Intruder je više bio stand-off napadni avion...
А-10 јуришник???:eek: А-10 за противоклопну борбу??? Море, кад распали GAU-8 по Су-34 Сссс... :Freddy:
Можда сам погрешно разумео... ;) Поз. :ciao:
Odličnu ako se u koloni ili u blizini nalazi raketni sistem tipa Kub, Šiljka, Tunguska (ona naročito) ili bilo koje vozilo sa 20-40mm PVO topovima i/ili lakim PVO raketnim sistemima tipa Strela, Igla, Šilo...
Па, добро, мислио сам на ову о којој се говори... ;)
Evo dve lepe slicice:
http://img295.imageshack.us/img295/7907/14am0.th.jpg (http://img295.imageshack.us/my.php?image=14am0.jpg)
http://img295.imageshack.us/img295/7641/17jc2.th.jpg (http://img295.imageshack.us/my.php?image=17jc2.jpg)
А-10 јуришник???:eek: А-10 за противоклопну борбу??? Море, кад распали GAU-8 по Су-34 Сссс... :Freddy:
Можда сам погрешно разумео... ;) Поз. :ciao:
Ne da si pogrešno razumeo, nego je ovo definitivno za bisere foruma! :rofl: Su-27 generaciju aviona (u nju spadaju svi derivati izvedeni od ovog aviona, uključujući Su-37 i Su-35) čine daleko najbolji lovački avioni na svetu, naročito u manevarskim karakteristikama (3D vektorisani potisak). A-10 nije namenjen vazdušnim borbama (iako poseduje IC samonavođene V-V rakete kratkog dometa za samoodbranu), niti ima ikakve šanse da lockuje letelicu poput Sukhoi-a. A i Suhojevi imaju 30 mm topove, koji su daleko efikasniji u vazdušnoj borbi od Avengera, jer on koristi municiju namenjenu probijanju oklopa, koja ima daleko slabiji učinak na leteće ciljeve od klasične HE granate koje se koriste kod topova lovačkih aviona.
Ne da si pogrešno razumeo, nego je ovo definitivno za bisere foruma! :rofl: Su-27 generaciju aviona (u nju spadaju svi derivati izvedeni od ovog aviona, uključujući Su-37 i Su-35) čine daleko najbolji lovački avioni na svetu, naročito u manevarskim karakteristikama (3D vektorisani potisak). A-10 nije namenjen vazdušnim borbama (iako poseduje IC samonavođene V-V rakete kratkog dometa za samoodbranu), niti ima ikakve šanse da lockuje letelicu poput Sukhoi-a. A i Suhojevi imaju 30 mm topove, koji su daleko efikasniji u vazdušnoj borbi od Avengera, jer on koristi municiju namenjenu probijanju oklopa, koja ima daleko slabiji učinak na leteće ciljeve od klasične HE granate koje se koriste kod topova lovačkih aviona.
Хахаха, па нисам ја изашао из телетабиса :rofl:, шалио сам се за ГАУ-8:kreza::kreza:, ниси ваљда мислио да сам озбиљан:eek::rofl:
Потпуно си ме погрешно разумео...
Хтео сам само да кажем да А-10 никако не може бити јуришник, јер ће буквално да га обори Ми-28 а не Су... :)
И, Су-37 не постоји, у ствари то је прототип, од кога је настао Су-35, који је од скоро уведен у серијску производњу;).
Off: :kreza:Хахаха, дереивати, па није Су-27 маслиново уље.... :rofl::D;).
Pozz.
Su-37 postoji kao prototip, tj. to je sada Su-47, jer se pojavio Su-37 koji je nastao iz osnove Su-27.
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/su37/su37_03.jpg
"Sadasnji" Su-37
http://sukhoi32.iespana.es/sukhoi32/imagenes/su_37_berkut.jpg
"Sadasnji" Su-47 Berkut prototip
A evo i snimaka letova i demonstracija ovog fenomenalnog aviona:
http://www.youtube.com/watch?v=H1wXsygQTVA
Занимљиво да су неки наденули Су-37-ици надимак "Терминатор", нисам сигуран да ли је то идеја аутора Ace Combat серијала или је неко други смислио. :)
Занимљиво да су неки наденули Су-37-ици надимак "Терминатор", нисам сигуран да ли је то идеја аутора Ace Combat серијала или је неко други смислио. :)
Ace Combat su zakon igre, ja sam na Playstation-u dosta igrao Ace Combat 2 i malo manje Ace Combat 3, od tada volim avione... :opanachke:)
A Su-37 jeste bukvalno terminator.:kreza:
Потпуно си ме погрешно разумео...
Хтео сам само да кажем да А-10 никако не може бити јуришник
Nego šta može da bude?! To je njegova osnovna namena, pored taktičkog bombardera.
јер ће буквално да га обори Ми-28 а не Су... :)
Teoretski može da ga obori i gusta paljba iz 100-nak AK. :rolleyes:
И, Су-37 не постоји, у ствари то је прототип, од кога је настао Су-35, који је од скоро уведен у серијску производњу;).
SU-35 će biti izvozna i delimično oslabljena varijanta SU-37. Rusi planiraju da inovacije upotrebljene kod SU-35 primena na serijskom SU-37, koji planiraju da uvedu u naoružanje za nekih 4-5 god.
Off: :kreza:Хахаха, дереивати, па није Су-27 маслиново уље.... :rofl::D;).
Pozz.
Oni su deo familije koja je nastala od SU-27 i grubo rečeno jesu njegovi derivati. Fizički su vrlo sličnog izgleda, uz potpuno novu avioniku i ostale sisteme.
Teoretski može da ga obori i gusta paljba iz 100-nak AK. :rolleyes:
Uuuu bre, Rocker-u! Imam utisak da navijački pristupaš ovoj temi.
A-10 je jedan od najrobusnijih aviona i može izdržati mnogo veća oštećenja nego drugi. Još u Prvom zalivskom ratu su se A-10ke bez problema vraćale u bazu i sa preko hiljadu rupa od iračkog PVO-a. To je avion koji je veoma stabilan (za razliku on npr. F-117 kome samo malo "fazoniraš" geometriju i on pada).
Uuuu bre, Rocker-u! Imam utisak da navijački pristupaš ovoj temi.
Naprotiv. Hoću da kažem da nema tog aviona koji je toliko otporan i oklopljen da ga je nemoguće oboriti. Zato sam 100 AK naveo kao banalan primer. Kada bi se svi toliko plašili protivnika, onda taj A-10 ne bi prilazio na bliže od 100 Km od protivnika i lansirao bi rakete sa te udaljenosti, a on zapravo skoro uvek uleće neprijatelju "na zicer". Naravno, suludo je uletati van grupe i u zoni koja je dobro branjena, ali to je već priča o taktici prilikom napada a bojim se da je to već pomalo off.
Uuuu bre, Rocker-u! Imam utisak da navijački pristupaš ovoj temi.
A-10 je jedan od najrobusnijih aviona i može izdržati mnogo veća oštećenja nego drugi. Još u Prvom zalivskom ratu su se A-10ke bez problema vraćale u bazu i sa preko hiljadu rupa od iračkog PVO-a. To je avion koji je veoma stabilan (za razliku on npr. F-117 kome samo malo "fazoniraš" geometriju i on pada).
Iracani su busili i 117-icu video sam snimke na tv-u..Obicna krpetina.A kao najveca krpa je upravo taj famozni A10,jednostavno ne moze lako da se obori.Mada je tu veci problem ,da li je taj avion imao vecu kolicinu naleta u ratnim reonima.
A kao najveca krpa je upravo taj famozni A10,jednostavno ne moze lako da se obori.Mada je tu veci problem ,da li je taj avion imao vecu kolicinu naleta u ratnim reonima.
Ја сам чуо да су иглама(и сл.), ваљда, оборили доста А-10-ки у Црној Гори. Нпр., лик са стрелом чека у оном камењару цео дан, а доста је брдовито, и високо, па када се овај спусти, они га кокну из игле. thunderbolt... :)
Ја сам чуо да су иглама(и сл.), ваљда, оборили доста А-10-ки у Црној Гори. Нпр., лик са стрелом чека у оном камењару цео дан, а доста је брдовито, и високо, па када се овај спусти, они га кокну из игле. thunderbolt... :)
Nije nijedan A-10 oboren iznad CG, jer tamo i nisu dejstvovali. Ovaj avion je zapravo dosta malo učestvovao u napadima '99, jer mu konfiguracija terena nije odgovarala na KiM gde je jedino i korišćen. A jedna raketa tipa Igla, Strela i sl., teško da može da ga obori, jer su to IC samonavođene rakete i ciljaju u motor (najveći IC odraz, jer je najtopliji deo aviona). A-10 je projektovan tako da i sa izgubljenim jednim motorom može da nastavi let i vrati se u bazu. Jedan A-10 je oboren sistemom Kub-M, koji koristi radarsko vođenje rakete na cilj, koja je opet dosta moćnija od lakih Igli i Strela i ne cilja direktno motor, nego sredinu radarskog odraza na ekranu radara. Najveći reflektor za emitovano radarsko zračenje kod većine aviona predstavljaju repne upravljačke površine, a teško da će ijedan avion nastaviti da leti ako mu nešto otkine rep. :a_whistli
@Rocker i Suhoi:
Te slike i prototipove SU-37 "terminator" i SU-35 (njegov prethodnik) mozete slobodno zaboraviti.
SU-35 kad se pojavio prototip, bio je zaista vrh.A onda su dodali motore sa vektorisanim potiskom i dobili SU-37.Ta dva aviona se fizicki i ne razlikuju.
S-37 "berkut" ,tj SU-47 je tehnoloski demonstrator i to je to.
Zasto ovo pricam?
Zato sto prototipovi Su-35/37 odlaze u istoriju, a na njihovo mesto dolazi SERIJSKI MODEL: SU-35 BM
http://www.sk.co.yu/forum/showpost.php?p=285266&postcount=41
Taj avion ce objediniti sve tehnologije iz prototipova s tom razlikom da vise nema kanare ispred krila, jer mu nisu vise ni potrebni, a nepotrebno povecavaju radarski odraz.Ovaj avion ce biti POSLEDNJI Flanker izveden iz nama voljenog SU-27.
S-37/SU-47 je prototip koji ce da letucka tu i tamo, ali njegova namena je odredjena- zajedno sa MiG 1.44, aka MiG-35, aka MiG-39 , predstavlja test za buduci projekat -PAK FA.
PAK FA ce dakle biti konacan rezultat svih ovih prototipova koji se vec godinama ispituju i lete po avio izlozbama.
Zakljucak: Buducnost ruske lovacke avijacije je u poslednjoj generaciji Flankera, Su-35BM i u MiG-35 (ali OVAJ (http://www.aviapedia.com/forum/showpost.php?p=4236&postcount=2) MiG35) a onda ce ih postepeno zameniti PAK FA projekat.
Sve one slike PAK FA (narocito onaj jadni render sa wikija) nemaju veze sa stvarnoscu, samo su umetnicka vizija...Taj prototip je najavljen da ce ugledati svetlost dana krajem sledece godine.
Tako da, u prici koji je avion najbolji, lepo kazete SU-35BM ,zato sto to i jeste...dakle pravi borbeni avion, koji za razliku od prototipova moze da nosi i naoruzanje :)
Nije nijedan A-10 oboren iznad CG, jer tamo i nisu dejstvovali. Ovaj avion je zapravo dosta malo učestvovao u napadima '99, jer mu konfiguracija terena nije odgovarala na KiM gde je jedino i korišćen. A jedna raketa tipa Igla, Strela i sl., teško da može da ga obori, jer su to IC samonavođene rakete i ciljaju u motor (najveći IC odraz, jer je najtopliji deo aviona). A-10 je projektovan tako da i sa izgubljenim jednim motorom može da nastavi let i vrati se u bazu. Jedan A-10 je oboren sistemom Kub-M, koji koristi radarsko vođenje rakete na cilj, koja je opet dosta moćnija od lakih Igli i Strela i ne cilja direktno motor, nego sredinu radarskog odraza na ekranu radara. Najveći reflektor za emitovano radarsko zračenje kod većine aviona predstavljaju repne upravljačke površine, a teško da će ijedan avion nastaviti da leti ako mu nešto otkine rep. :a_whistli
Па, не знам, кажем, чуо сам, можда је и на Косову а не у ЦГ. А што мислиш да је немогуће, преносни ПВО системи, које може да носи пешадија, као Игла, Стрела, Шило, Стингер (:Dхаха, смрде, Жаока, копирају називе...:)) су ефикасти и раде. Претпостављам да је гађан у кљун (знам шта прате ракете ;))...
4th Dimension
14.9.2007, 22:13
Efikasni su jedino ako im se avion nacrta pod odgovarajućim uglom na odgovarajućoj visini i razdaljini. A čak i tada teško da će da prođu pored protiv mjera i mamaca, a i avioni koji tako nisko lete nisu meki.
Po meni su ti raketni sistemi za ispaljivanje sa ramena mnogo efektivniji protiv helikoptera sa kojima pešadija ima više problema. Teško da može da A-10 predstavlja neki problem za pešadiju, koju on teško može da detektuje a kamoli gađa. Helikopteri sa druge strane su stari protivnici pešadinaca.
U osnovi nit A-10 dira mnogo pešadiju, te što će oni da diraju njega i troše skupe rakete na metu koju će teško oboriti, a pri tom će odati položaj i omogućiti njemu da izvrši malo odmazde.
Jurišnici sa druge strane jure malo krupnije zalogaje kao što su oklopna vozila, a ona već mogu da se zaštite većim sistemima ukrcanim na kakvu allterain platformu koja može ako se pravilno rasporedi i zakamuflira da predstavlja tvrd orah.
Nije bitno šta vojnik gađa. Raketa se navoi na ono što najbolje vidi. U slučaju tih stvarčica za ispaljivanje sa ramena navodi se na najtoplije površine.
Inace, nekada se nikako nije moglo bez jednog motora: :kreza:
http://img515.imageshack.us/img515/7581/b26propelerrt7.th.jpg (http://img515.imageshack.us/my.php?image=b26propelerrt7.jpg)
Prelepa slika:
http://img105.imageshack.us/img105/3139/fw190dh5.th.jpg (http://img105.imageshack.us/my.php?image=fw190dh5.jpg)
Чујем данас авиони летели изнад БГ, вежбали за сутра.
Лепо, лепо...
4th Dimension
15.9.2007, 0:02
A šta je sjutra?
A-10 Thunderbolt IIs
Simke,al' si ruuuuzannnn!!!!
Hteo sam da odgovorim gore na navod da mozes iz nekog kamenjara da oboris recimo A-10.Znaci nikakve sanse nema ta osoba da prezivi odmazdu tog aviona.Jednostavno i ako mu ostetis jedan motor on ce pre nego sto se vrati u bazu malo promeniti konfiguraciju tog dela terena.
Evo nekoliko dobrih slika, stavljacu samo linkove zbog prostora
http://www.math.univ-montp2.fr/~mohamadi/dasilvaweb/A10.jpg
http://www.heritageflight.org/images/Aircraft%20Photos/A_10_burning_tank.jpg - steta sto nije veca rezolucija
http://www.specialoperations.com/Images_Folder/library2/1120a10.jpg
http://members.tripod.com/YUModelClub/war_over_yugoslav/a10/a10-2.jpg
http://www.suchoj.com/ab1953/Su-39/images/Su-39_02.jpg
http://www.airsceneuk.org.uk/airshow01/zhukovsky/maks.jpg
http://www.richard-seaman.com/Wallpaper/Aircraft/Attack/Su25Frogfoot.jpg
http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Maks2005/Highlights/TwoSu25Frogfoots.jpg
http://www.enemyforces.com/aircraft/su25_2.jpg
http://swisshornet.bleublog.ch/files/images/2006/4/mob197_1145738369.jpg
Par slika za ljubitelje aviona sa današnjeg tradicionalnog Aeromitinga u Kostolcu.
Lepa "tetovaža" zar ne :)
http://img517.imageshack.us/img517/9180/1509071318ma9.th.jpg (http://img517.imageshack.us/my.php?image=1509071318ma9.jpg)
"Partizanska" eskadrila
http://img511.imageshack.us/img511/5433/1509071320ki4.th.jpg (http://img511.imageshack.us/my.php?image=1509071320ki4.jpg)
http://img267.imageshack.us/img267/8847/1509071417wi5.th.jpg (http://img267.imageshack.us/my.php?image=1509071417wi5.jpg)
edit: Baj d vej, fotke su sa mobilnog pa otud malo brljive boje jer se oblaci stalno povlačili i dovlačili :)
Evo jednog linka na kome se mogu naci informacije o nekim najaktivnijim avionima koji se danas nalaze u sluzbi SAD-a.
http://www.gunslot.com/blog/top-active-united-states-military-fighter-jets
A šta je sjutra?
Промоција официра, сада иде на РТС1.
Lepa "tetovaža" zar ne
Нисам знао да и код нас постоји "nose art".:D
Нисам знао да и код нас постоји "nose art".:D
Pa na ove tri slike se vidi samo na tom jednom avionu ali je dosta aviona imalo razne ambleme i slične zezalice na mitingu :) Dialup me uništava inače bih ih postavio malo više online (zajedno sa video fajlovima koji demonstriraju kako čovek "tera" helikopter unatrašk ekroz prepreke :D).
Iron Maiden
15.9.2007, 21:35
moc A-10-ke
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/GAU-8_avenger.jpg
aerochivija
16.9.2007, 0:01
Kako je Iron Maiden pokazao, jer ja nisam mogao da pronađem sliku koja će dokumentovati ono što odavno znam. "Topče" veće od "Bube".
@todos
Odavno se zna da je pilot mnogo važniji od aviona. General Charles "Chuck" Yeager, inače prvi pilot koji je leteo brže od zvuka, dokazao je to davno. Malo je "Sejbrom" pobeđivao MIGove, malo MIGovima F-86 (mlazni lovci vrlo korišćeni u ratu u Koreji)...
A odmazda "Thuderbolta II" se i te kako može preživeti. Pokazali pripadnici naše PVO, 1999...
aerochivija
16.9.2007, 0:11
@4th Dimension, Ghost
Među najmlađim oficirima je i nekolicina koji će nastaviti rad u Vojsci Crne Gore.
A da mi, i sa ovako skromnim vazduhoplovstvom, možemo da budemo originalni, svedoči čestitka novim potporučnicima, upućena (i direktno prenošena, čestitka Ministarstvu odbrane i RTS-u) iz kokpita "Orla" (pilot-major Miodrag Ristić):
"Govori pilot 'Orla', major Miodrag Ristić. Najmlađim kolegama čestitam prvi oficirski čin! Dobro došli u stroj oficira naše vojske! Živela Srbija!"
aerochivija
16.9.2007, 0:21
Pa na ove tri slike se vidi samo na tom jednom avionu ali je dosta aviona imalo razne ambleme i slične zezalice na mitingu :) Dialup me uništava inače bih ih postavio malo više online (zajedno sa video fajlovima koji demonstriraju kako čovek "tera" helikopter unatrašk ekroz prepreke :D).
Letenje unazad, šta je to neobično za naše leteće genijalce. Posebno ti hvala za fotografije.
Nisam očekivao ni toliko "vazdušnih karatista" (Soko J-20 "Kraguj") u letnom stanju.
Letenje unazad, šta je to neobično za naše leteće genijalce. Posebno ti hvala za fotografije.
Nisam očekivao ni toliko "vazdušnih karatista" (Soko J-20 "Kraguj") u letnom stanju.
Pa bilo je stvarno svega i svačega a ovog puta je i "ponuda" helikoptera bila solidna. Bilo je i civilnih ("Robinsona" primera radi) i malih jedrilica... Inače, aeromiting je poprilično "ustoličen" i dolazi stvarno veliki broj ljudi i letelica. Nisam tačno siguran koliko ih je bilo ovog puta jer su neki dolazili a drugi odlazili ali sam za bar tridesetak siguran :)
("Gazela") - lepotica...
http://img166.imageshack.us/img166/669/1509071422ha2.th.jpg (http://img166.imageshack.us/my.php?image=1509071422ha2.jpg)
("Galeb G-2") - Ovo čudo stoji kao maskota ispred same upravne zgrade aerodroma i nisam baš siguran čega sve ima unutra :)
http://img120.imageshack.us/img120/5878/1509071342es9.th.jpg (http://img120.imageshack.us/my.php?image=1509071342es9.jpg)
(levo "Antonov AN2" i "Zlin", sredina "UTVA-75") - U vazduhu se snalaze ali na zemlji očigledno nikako :) Prašina kao dezert posle doručka i naša vojska kao parking služba :)
http://img444.imageshack.us/img444/2485/1509071324rw9.th.jpg (http://img444.imageshack.us/my.php?image=1509071324rw9.jpg)
("Debriefing" :D) - Najverovatnije raspravljaju o tome gde i kako se ubacuje u rikverc kod parkiranja :D
http://img211.imageshack.us/img211/6034/1509071332to7.th.jpg (http://img211.imageshack.us/my.php?image=1509071332to7.jpg)
("Antonov AN 2") - A pošto manifestacija nije vojnog karaktera bilo je i onih koji su se dobrovoljno bacali iz aviona. Nažalost sa padobranom a ova šklopocija je bila zadužena da ih vrati u nebo :D
http://img521.imageshack.us/img521/5227/1509071426co0.th.jpg (http://img521.imageshack.us/my.php?image=1509071426co0.jpg)
(sleće - "Antonov AN 2", najdalje - "Reims F172", sredina - "Cesna 172 Skyhawk", vidljiv samo rep - "Piper Arrow") - Malo demonstracije neće da škodi :)
http://img256.imageshack.us/img256/173/1509071306uc5.th.jpg (http://img256.imageshack.us/my.php?image=1509071306uc5.jpg)
("Motorni zmaj") - Kad smo već kod toga ovo čudo je samo pravilo promaju.
http://img166.imageshack.us/img166/2296/1509071257ng9.th.jpg (http://img166.imageshack.us/my.php?image=1509071257ng9.jpg)
("Robinson R22")Moj favorit :)
http://img392.imageshack.us/img392/486/1509071354nh9.th.jpg (http://img392.imageshack.us/my.php?image=1509071354nh9.jpg)
("UTVA-75") - Možda posluži kao wallpaper.
http://img166.imageshack.us/img166/6945/1509071350hh1.th.jpg (http://img166.imageshack.us/my.php?image=1509071350hh1.jpg)
Nadam se da će vam se svideti pošto je zbog dialupa to za sada to ;) Uživajte.
aerochivija
16.9.2007, 2:30
^ Sta je na slici?
1. Gazela
2. Galeb G-2
3. Centralno je UTVA-75 levo Zlin i AN-2. U oblaku prašine su jedrilice, koliko je moguće odrediti
4. :n_klanja:
5. An-2
6. An-2 sleće, sa strane je Cesna 172
7. Motorni zmaj, aj, aj, aj...
8. Robinson R22
9. UTVA-75
aerochivija
16.9.2007, 3:28
Pukla mi veza, pa nisam uspeo da odmah napišem sve. Dakle, samo jedna jedrilica u oblaku prašine... :)
Evo gde možete (nije piraterija - legalno!) skinuti lepe (doduše, malo starije) "flight simulator" igre za ljubitelje avijacije, a pre svega Čaka Jegera:
Chuck Yeager's Advanced Flight Trainer 2.0 (http://www.the-underdogs.info/game.php?id=2140)
Chuck Yeager's Air Combat (http://www.the-underdogs.info/game.php?id=2142)
Na ovoj strani (http://www.migman.com/ref/1980_civil/chucky_aft/chucky_aft.htm) ćete naći mp3 fajlove sa zvučnim sadržajem audio-kaseta koje su išle uz igru "Chuck Yeager's Advanced Flight Trainer", a na kojima Čak Jeger (http://en.wikipedia.org/wiki/Chuck_Yeager) (lično!) priča o letenju. Poslušajte kako zvuči živa legenda USAFa (a i šire!). Prava poslastica za ljubitelje "lika i dela" Mr. Yeagera.;):)
@4th Dimension, Ghost
Među najmlađim oficirima je i nekolicina koji će nastaviti rad u Vojsci Crne Gore.
A da mi, i sa ovako skromnim vazduhoplovstvom, možemo da budemo originalni, svedoči čestitka novim potporučnicima, upućena (i direktno prenošena, čestitka Ministarstvu odbrane i RTS-u) iz kokpita "Orla" (pilot-major Miodrag Ristić):
"Govori pilot 'Orla', major Miodrag Ristić. Najmlađim kolegama čestitam prvi oficirski čin! Dobro došli u stroj oficira naše vojske! Živela Srbija!"
Гледао сам ово јутрос на РТС 1 (како сам само паметан-види се на слици:kreza::D) у елисији ''Дозволите...''
Мада ми је било чудно да је летео само један орао, мора да је нека акробатска група, као russian knights... serbian spearman:D... хе-хе шалим се....
Узгредбудиречено: Упропастили су емисију са оном музиком на крају. :boodala: :boodala::icon_evil
Mislim da i nemaju cime da lete,odnosno da je taj Orao jedini 100% spreman koji bezbedno moze da preleti grad!:dedica:
Mislim da i nemaju cime da lete,odnosno da je taj Orao jedini 100% spreman koji bezbedno moze da preleti grad!:dedica:
Па и два Миг-21, 4 Г-4 и 2 газеле су такође биле спремне да прелете град и прелетеле су, нису ваљда идиоти да свој и туђ живот угрожавају летећи на кантама, зар не?
Polazeći od toga da sam ja običan dunster za avijone i elikoptere ali volem da navratim jel'te i da gledam, čitam i ponešto pitam ...
Pitanje za holodoc-a, koji u svojoj poruci uz jednu od slika kaže:
("Robinson R22")Moj favorit :)
Pa pošto se ne snalazim najbolje a i ugao snimanja mu je čudan, rekoh da priupitam ;):)
Danas ti ta engleška imena davaju svačemu pa zbunjuju narod. :)
PS.
Model je interesantan. :ciao:
Ajd' da se izvadim malo za prethodni :offtopic:
Mnogo mi ova letelica liči na nekog velikog insekta i deluje mi kao neka dečja igračka,
mislim da me ni puškom ne bi naterali da se sa tim čudom dignem u visine ...
oma bi umro od straha još pri poletanju :)
Deluje mi da je upravo zbog svojih gabarita i male težine izuzetno okretan i zgodan.
Za kakve namene može da se koristi to čudo i gde mu se nalazi rezervoar, ne deluje mi da je predvidjen za neke dalje relacije.
Ova slika mi je kao pogled u kutiju sa uredno poredjanim igračkama :)
http://www.jraviation.com/images/R22s-in-Dely-Ctr.jpg
aerochivija
17.9.2007, 12:30
^ Liče na viline konjice, malo neobično obojene i sa malo čudnim krilima ;)
@Simke
Sad sam tek ukapirao na šta si mislio kad si mi danas pominjao 'elikopter :D Joj...Simke, Simke... Nemam pojma koja je dotična ali sam u svakom slučaju mislio na elikopter :)
"Robinson" inače spada u grupu najjeftinijih helikoptera koji mogu da nabave civili. Lagan je i lak za pilotiranje a osim toga, veoma, veoma manevrabilan tako da... :) U stvari sad ću da vidim da okačim ove video snimke koje sam snimao kamericom pa možda nešto i vidite :)
MareZinjo
21.9.2007, 14:19
Vise o R-22 helikopteru na http://robinsonheli.com/r22main.htm.
A imate ga i u novom flight simulatoru X ako zelite da ga isprobate.Ja preso sve misije u njemu.:boxing::boxing:
Vise o R-22 helikopteru na http://robinsonheli.com/r22main.htm.
A imate ga i u novom flight simulatoru X ako zelite da ga isprobate.Ja preso sve misije u njemu.:boxing::boxing:
Ja sam se vozio u njemu :D
Moze jedno zeshcje offtopic-pitanje?:o
Kakvo mi obrazovanje treba da postanem pilot? Mada ne vojni nego civilni (kako li vecj..) jer bih volio da od tog posla mogu da zivim i "sjutra" izdrzavam porodicu. Dakle, koje shkole (prvenstveno koju srednju, jer za fakultet znam da ima u Vrshcu) treba da zavrsim (u SRB ili CG) da bih mogao da radim kao pilot u putnichkim avionima?
P.S. Izvinjavam se na skretanju sa teme ali jadni google nije uspio da mi pomogne u nalazenju srednje shkole vezane za ovo shto trazim :(
Uf, ima tu kesa ako vozis za neku ok aviokompaniju i na ok liniji... kvalitet se trazi.
Za Srbiju, ne znam kako bi to uspeo sada jer ipak ste se odvojili, a i moglo je nego su ti vasi podbadali ove nase za luku Bar i od tada je i kod nas poostreno.:o Mislim moze ali onda bi mislim morao da placas skolarinu za strance.
Mislim da to ne bi bio problem jer ipak bih ja tih 8 god (srednja + fakultet) zivio tamo tako da bih (valjda) imao srbijansko drzavljanstvo. Ili ne?
Jok, nedovoljno je to. Nisam siguran koliko tacno treba, mozda cak i 20god da bi se dobilo pravo na drzavljanstvo ali 8 je malo sigurno. Ili da se zenis kod nas.:opanachke
Vidi nadji sajt te skole na netu pa ih upitaj mail-om.
Jok, nedovoljno je to. Nisam siguran koliko tacno treba, mozda cak i 20god da bi se dobilo pravo na drzavljanstvo ali 8 je malo sigurno. Ili da se zenis kod nas.:opanachkeEvo sad prichah sa majkom o tome i ona reche da bi trebalo da preko nje mogu da dobijem drzavljanstvo. Ona je iz srbije... Je*o ih ustav o dvojnom drzavljanstvu... :D
Vidi nadji sajt te skole na netu pa ih upitaj mail-om.
E u tome je problem, ne znam koje srednje shkole postoje za obuku pilota :D
www.jatfa.com
Ево ти ЈАТ-ова академија, па погледај тамо шта све треба. Колико ја знам треба да имаш завршену средњу школу.
За оне као ја који хоће спортску дозволу има више аеродрома (када будем у мало бољој финанскиској ситацији идем да учим да летим), али за комерцијално незнам.
Иначе сећам се да је неко за Hind споменуо да је то НАТО назив.
Занимљиво је да прво слово НАТО имена за неки руски авион означава тип авиона.
Ловци (Fighter):
Fishpot, Fishbed, Flanker, Fulcrum, Faggot ( :) ).
Бомбардери (Bombers):
Bear, Blackjack, Backfire
Хеликоптери (Helicopters):
Havoc, Hokum, Hind
E u tome je problem, ne znam koje srednje shkole postoje za obuku pilota :D
Za pilote komercijalnih aviona nema srednjih škola. A osnovnu obuku za sportskog pilota i pilota jedrilice možeš da završiš u svakom boljem aeroklubu. Možeš kasnije čak da polažeš i za dvomotorne avione koji mogu da prevoze do 8 putnika, ali za sve preko toga je potrebna pilotska akademija. Savršeno zdravlje se podrazumeva u oba slučaja (ništa naočare, kriva kičma, ravni tabani, visok/nizak pritisak i naravno, sve što je još gore od ovoga).
Airbus A380 (http://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_380)
The Airbus A380 is a double-deck, four-engine airliner manufactured by the European corporation Airbus, an EADS subsidiary. The largest passenger airliner in the world, the A380 made its maiden flight on 27 April 2005 from Toulouse, France,[5] and made its first commercial flight on 25 October 2007 from Singapore to Sydney with Singapore Airlines. The aircraft was known as the Airbus A3XX during much of its development phase, but the nickname Superjumbo has since become associated with it.
http://timepass.onlyfanpics.com/f/firsta380flightwithpassengers/ZQ1L0050.jpg
ostale slike... (http://www.linkinn.com/_First_A380_flight_with_passengers)
Deusdies
29.10.2007, 22:12
Video sam na jednoj slici da lux varijanta ima fontanu unutra ...
MareZinjo
30.10.2007, 15:26
Evo jednog zanimljivog testa za pilote.Test koncentracije i refleksa americki piloti mogu da izdre 2 minuta premda ne verujem.Pomerajte crveni kvadrat tako da ga ostale figure ne pipnu.Ostavljajte kolko ste uspeli meni vreme 26.00sec:Dhttp://monitor.hr/download/multitaskingtest.html
Potpuno besmislen test, jer postoji pattern po kome se kvadrati pomeraju! Posle par desetina pokušaja, zapamtiš redosled i možeš da izbegavaš tako u nedogled (tj. koliko te dobro služi pamćenje). Mislim da je ovo obična zezalica i molim članove da ne postuju rezultate, naspamovaćemo temu samo tako! :cool:
Ne znam da li ste videli ove aerodrome, ima link na linku koji je steve gore postavio.
http://www.linkinn.com/_Scary_Airports_to_Land_on
Ovaj definitivno pripada nekom kolumbijskom narko-kartelu, pogledajte kako je uštekan! :kreza:
http://get-humor.com/dangerous_airports/16.jpg
A ovde, ako prebacite pistu, kvalifikujete se za olimpijsku disciplinu "Skakaonica 2000m" :rofl:
http://get-humor.com/dangerous_airports/17.jpg
4th Dimension
2.11.2007, 18:28
Ovaj poslednji aerodrom je najvjerovatnije inspirisao onu pistu za sletanje u AirAmerica filmu
Ljudi osvestite se najbolji avion drugog svetskog rata je bio FW-190 D9 ili "nosata Dora" kako su ga Nemci zvali.Imao je brzinu uspinjanja o kakvoj su saveznicki piloti mogli samo da mastaju.Uz to pogledajte samo ko je proizvodio FW-190,Ki-61,Ki-84,Ki-100,A6M2,A6M5,A6M8.Na osnovu proracuna iz masinstva utvrdio sam da je vecina konstruktora pravila osnovnu gresku.Stavljali su teze topove ili mitraljeze na krila a lakse u nos,sto je znacajno umanjivalo okretnost avoina.Svabe su donekle znale za to, sto primjecujemo kod FW-190 aviona kod kojih su topovi blize trupu.Zamislite samo glupe amerikance:tapsh: stavljaju na P-47 Thunderboltova krila 8 Browninga koji teze po 38 kg, vise nego vecina 20mm topova tog vremena.
svi znamo da je na kraju pobedio kvantitet a ne kvalitet
pa o tome ne vredi raspravljati
time nemislim na kvalitet ljudi nego tehnike, iako i o kvalitetu ljudi možemo rapravljati ali ne u ovoj temi :D
Aleksandar Milutinović
22.11.2007, 20:01
Baš tako, slična situacija kao i sa Tigrom 2, toliko su insistirali na pedantnosti konstrukcije i ugrađenih delova i što je najgore na tome tvrdoglavo istrajavali dok ih je na ratištima masovno uništavala gruba konstrukcija T34 ali zato masovno proizvođena.
Inače i meni je omiljeni avion iz tog perioda FW-190D-9 koji važi za konstrukciju koja je imala najbolje koncipirani trup tih godina, ali je isto tako i složen za letenje u IL2 1946.
Ko je gledao explorer, shvatio je da je FW imao uzan raspon tockova i svako poletanje i sletanje bio je veliki rizik.
Od joy-a koristim genius ali sam mu ugradio feder u podnozje tako da se vise ne razglavljuje.
Odlicna simulacija je i MS Combat flight simulator, malo je laksa za igru od IL ali mi se mnogo dopala
Aleksandar Milutinović
1.12.2007, 23:39
Ko je gledao explorer, shvatio je da je FW imao uzan raspon tockova i svako poletanje i sletanje bio je veliki rizik.
Od joy-a koristim genius ali sam mu ugradio feder u podnozje tako da se vise ne razglavljuje.
Odlicna simulacija je i MS Combat flight simulator, malo je laksa za igru od IL ali mi se mnogo dopala
Znam da je to bio problem kod ME-109 i Spitfajera ali nisam siguran da je i kod FW-190, u svakom slučaju da se proveriti.
Pošto si leteo na MS CFS interesuje me jesili probao mod za CFS 3: "Korean Theatre Construction Set"15201-rat na nebu Koreje 1950-53 (MiG-15 vs Sabre) i ako jesi, daj napiši kakav je pošto ja imam dotični mod ali nemam CFS3.
Pozdrav
Aleksandar Milutinović
2.12.2007, 2:17
152081520915210
The KTCS showcases the work of The Dogpatch Crew in Combat Flight Simulator 3. It constructs a whole new game from your existing copy of CFS3 called DPC CFS3 Korea. After installation, the two games operate completely independantly of each other. Major features include:
* replaces the stock European Theatre of Operations with a completely new and authentic Korean Theatre; the new terrain includes permanent definitions for over 50 airbases and over 150 facilities
* 20 flyable Korean War aircraft including the following new models:
o AD-4 Skyraider
o B26-B Invader
o B26-C Invader
o F-86A Sabre
o F-86F Sabre
o F4U-4B Corsair
o F9F-2B Panther
o MiG-15bis Fagot
o Yak-9P
* a new T-34/85 tank featuring both mobile and dug-in models; several other vehicles have custom paint schemes;
* a more authentic looking control tower for the airbases in the Korean theatre;
* a updated hospital tent and a corresponding M*A*S*H facility;
* Nanni's "troopers";
* 9 nationalities added to the Allied allegiance: Australia, Royal Navy, Canada, UN Forces, Royal Australian Navy, South Korea, South Africa, United States Marine Corps, United States Navy;
* 4 nationalities added to the Axis allegiance: China, Other Communist Forces, North Korea, Russia;
* new default pilot characters with historical biographies;
* new medal images for the Commonwealth, Russia & US Navy.
Aleksandar Milutinović
2.12.2007, 9:45
E sad zamislite ovako nešto za IL2 1946.
Fantastično!
Ali za sad, ništa slično ni na vidiku.
pa i jet avioni u IL-2 su bili veliki promašaj i nogo skoro uzalud potrošenog vremena jer nije baš nešto veselo primljen tako da ...
Znam da je to bio problem kod ME-109 i Spitfajera ali nisam siguran da je i kod FW-190, u svakom slučaju da se proveriti.
Pošto si leteo na MS CFS interesuje me jesili probao mod za CFS 3: "Korean Theatre Construction Set"15201-rat na nebu Koreje 1950-53 (MiG-15 vs Sabre) i ako jesi, daj napiši kakav je pošto ja imam dotični mod ali nemam CFS3.
Pozdrav
U pravu si bio je to ME, na njega sam, zapravo i mislio!
Leteo sam na CFS dvojci i mislim da je vrlo dobro uradjena simulacija i za danasnje vreme. Prvi put sam je igrao kod ortaka pilota i sutradan kupio novi komp. Imao sam srece da posle toga letim `zapravo` na sportskim i lakim avionima, da upravljam njima i bio presrecan kako mi je krenulo. Naravno nedostatak para je ucinio da stanem.
Nisam probao ove dodatke mada bih voleo, ne znam da li mogu da se svuku odnekud. Ja zapravo trazim simulaciju koja moze da mi docara onaj osecaj koji imas u pravom letenju i ne postoji nijedna kompletna. Sve one imaju po deo toga, CFS je super za pocetak, IL je dobar ali pati od nekih nedostataka, Simulator x ima dobrih strana ali losih. Jos nisu napravili simulaciju koja bar 80% zadovoljava letacke kriterijume. Cim vidim da to manjka ja batalim i tragam dalje.
Recimo u IL se kod mene jako kasno prikaze aerodrom a u realnosti ti imas gomilu orijentira kojima se sluzis za prilaz i mekano sletanje. Neki avioni ocas ulaze u stalling /Yak/, neke mozes da lomis kako hoces itd. da nije ovih par zamerki IL bi bio neprevazidjen.
Aleksandar Milutinović
4.12.2007, 2:38
E pa Bobanef tu i jeste kvaka, kao što i sam znaš, nepostoji ništa realnije od života. Simulatori čak i oni profesionalni samo manje ili više uspešno pokušavaju da dočaraju realne situacije ali nikako nemogu da zamene stvarno letenje na avijonu. Ti kao letač dobro znaš za ono sada već staro pravilo iz pilotskih škola: da petica za letenje na simulatoru, u vazduhu jedva vredi za trojku -što dovoljno govori o vrednovanju simulatora u profesionalnim krugovima.
Ovi narodski simulatori su pre svega namenjeni nama običnim smrtnicima (pešadijo,pešadijo,pešadijoo) koji ako imamo dovoljno sreće-novca možda sebi u toku života priuštimo i po koji stvarni let.
avtobus on the run
4.12.2007, 14:10
dobro jel' neko zna koje su poslednje informacije za STORM OF WAR, kada ce...?
sta kaze gosn oleg?
slabo ima na netu bilo sta o tome...
Aleksandar Milutinović
7.12.2007, 1:17
pa i jet avioni u IL-2 su bili veliki promašaj i nogo skoro uzalud potrošenog vremena jer nije baš nešto veselo primljen tako da ...
...tako da ćemo prežvakavati WW2 do besvesti, umesto da nam ponude nešto suštinski novo.
Što se tiče propeleraca u Korejskom ratu, pa bilo je njih još te kako.Čak su u pojedinim fazama ovog rata bili korisniji od jetova.
Evo nekih npr:
15477 15478 15479
Na Lisicijem jarku sam video Kraguj, elisni avion, kojeg je frajer sredjivao i na trupu rupe od metka zaradjene tokom rata, na Kosovu...
Aleksandar Milutinović
10.12.2007, 10:49
A pogledajte i ove rupe na MiG-15 vodećeg sovjetskog asa u Korejskom ratu Jevgenija Pepeljajeva sa 19 vazdušnih pobeda(po nekima čak i 23), pre i posle popravke:
15644 15645 15646
Strucnjaci, da vas cujem: koji je ovo avion?
http://img81.imageshack.us/img81/6876/50550890nl6.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=50550890nl6.jpg)
http://img88.imageshack.us/img88/5991/49294602wf8.th.jpg (http://img88.imageshack.us/my.php?image=49294602wf8.jpg)
Rocker, nema saputanja! :D
zoran845
10.12.2007, 16:24
Strucnjaci, da vas cujem: koji je ovo avion?Oblik trupa je kao kod "Meseršmita 262". Verovatno neki od prototipova mlaznjaka sa kojima su nacisti eksperimentisali potkraj drugog svetskog rata.
Oblik trupa je kao kod "Meseršmita 262". Verovatno neki od prototipova mlaznjaka sa kojima su nacisti eksperimentisali potkraj drugog svetskog rata.
Moguce da je taj mesersmit, medjutim nije mi jasno kako je mogao da poleti. Tacno je da su Nemci eksperimentisali sa njima, i mislim da je to jedan od onih koji su lansirani katapultom i bez sletanja. tj avion-bomba.
zoran845
10.12.2007, 22:24
Moguce da je taj mesersmit, medjutim nije mi jasno kako je mogao da poleti.Nije ono "262".:) Znam kako izgleda (http://www.kheichhorn.de/html/body_messerschmitt_me_262.html), imao sam svojevremeno i njegov model (by "Revell"), a kad malo bolje pogledah nije ni trup onog čuda što je postavio !pažnja! (u prevodu :D) kao kod M262.
Ovo mi liči na neki "helikopter na mlazni pogon". Ko zna šta su Nemci (je l' ste primetili da u američkim crtanim filmovima svi ludi naučnici imaju jak nemački akcent?) smerali...
Tacno je da su Nemci eksperimentisali sa njima, i mislim da je to jedan od onih koji su lansirani katapultom i bez sletanja. tj avion-bomba.
Ovo sigurno nije "Fau 1" (V-1), a ne bih rekao ni da je "Fau 2", iako ga nisam video, jer se na slici lepo može opaziti pilotska kabina.
Ne,ne,ne nisam mislio na fau, vec na neke otkacene eksperimente koji su ostali na papiru i na probnim modelima. Oni su pri kraju rata histericno pokusavali da naprave nesto cime bi rat prevagnuli na svoju stranu.
zoran845
10.12.2007, 23:02
Nešto razmišljam: ovi avioni imaju po tri mlazna motora postavljena tako da se letilica očigledno vrti oko svoje podužne ose. Kakvi ljudi bi upravljali tim čudima (?):icon_scra: pilot bi se posle 2 minuta leta osećao kao da je pregledao desetogodišnju produkciju spotova MTV-ja. Ni "ubermensch" posle takvog iskustva ne bi ostao normalan.:D
@!ACHTUNG!
Ma daj bre... Gde li si iskopao ove crteže?:) Sigurno na mašincu u slobodno vreme pretražuješ kabinet prof. Stefanovića :D. Daj reci nam šta je ovo.
Inače moje mišljenje je da ovo nije ni poletelo. Deluje mi kao crtež iz nekog Superman stripa s' početka četrdesetih. Što reče Zoran kao da ga je pravio ludi naučnik sa jakim nemačkim akcentom.
@Zoran
Možda se i krila obrću pa nije kao gledanje MTV spotova :) .
Aleksandar Milutinović
11.12.2007, 15:59
Focke-Wulf FW "Triebflugel"
15697 15698
http://www.hsgalleries.com/gallery04/images/me262profileba_wh10_1.jpg
Kakav FW... Mesara 262!!! :rofl: (Messerschmit)
Aaaa, jeste li videli moj:D novi izum? Zove se PAK FA Sukhoi T-50.
http://www.warfare.ru/0702ey70/update/jan2005/2/t50.gif
Aleksandar Milutinović
12.12.2007, 1:37
I kako je "prošao" njegov protivnik, Jill Garret, u toj borbi:
15716
Ovaj F-86 Sabre je kasnije odvežen u SSSR na ispitivanje, uprkos američkom pokušaju da olupinu unište bombardovanjem.
Nemoj neko da se zavara sličnošću sa F-22, ovo je potpuno drukčiji koncept aviona. Najveća razlika koja se prvo primeti na ovoj skici su izduvnici motora, koji imaju 3D vektorisan potisak (za razliku od F-22 kod koga su 2D). Ovaj lovac bi trebalo da pripada šetoj generaciji. :dedica:
Tu-160 video (http://www.youtube.com/watch?v=DVqilOx6lNQ). Bilo je već reči o ovom avionu, ali nisam siguran da je postavljen ovaj klip. :) Oduševio sam se kada sam video i čuo.
Treba za engleski da uradim prezentaciju nekog proizvoda, pa sam odlučio da svojoj grupi prezentiram ovaj avion.
Da li mogu da se nadju podaci o ovom avionu, ali da je prilagodjeno laicima? Sa nekim interesantnim poredjenjima i slično.
__________________
Ako neko ima neki predlog kako to da prezentujem potpunim laicima, bio bih mi zahvalan da mi kaže (može i preko LP).
Ja mogu da ti iskucam sve TT karakteristike ovog aviona i ispričam nešto o njemu (istorijat razvoja i sl.), ali to ne da ne bi bilo zanimljivo laicima, nmego bi zapsali od smora. Ovo jednostavno nisu teme koja svakoga zanimaju niti ih je ikako moguće na realan način prikazati, a da budu zanimljive nekome koga to ne zanima i ko o tome pojma nema.
Inače, ovim avionom na aeromitinzima ponekad upravlja i sam predesdnik RF, Vladimir Putin. :to_care:
Drugi sv. rat jedinu korist je nadenuo avijaciji, koja je za vreme rata napredovala velikim koracima, i postavila temelje u kom ce pravcu ista da se krece.
Ja mogu da ti iskucam sve TT karakteristike ovog aviona i ispričam nešto o njemu (istorijat razvoja i sl.), ali to ne da ne bi bilo zanimljivo laicima, nmego bi zapsali od smora. Ovo jednostavno nisu teme koja svakoga zanimaju niti ih je ikako moguće na realan način prikazati, a da budu zanimljive nekome koga to ne zanima i ko o tome pojma nema.
Inače, ovim avionom na aeromitinzima ponekad upravlja i sam predesdnik RF, Vladimir Putin. :to_care:
Mislim da se može napraviti da bude zanimljivo svima. Sećam se da sam se jednom začudio kako mi je bila interesantna Discovery-jeva emisija o tome kako se prave staze za bob. :D
Kada bi, recimo, vatrenu moć živopisnije opisao, bilo bi interesantno. Pa staviti ga u fiktivnu situaciju da treba da napadne SAD, i ondak malo opisati kako bi on uspeo da izbaci projektil sa nuklearnom bojevom glavom, sa koje razdaljine je to moguće, kako bi se navodio taj projektil itd.
Naravno ne tražim od tebe da mi radiš seminarski. :D Samo dajem opšte smernice kako bih ga uradio i šta mi treba. :)
Mislim da ovo nije van teme. Svi ćemo nešto naučiti. :)
Naravno ne tražim od tebe da mi radiš seminarski. :D Samo dajem opšte smernice kako bih ga uradio i šta mi treba. :)
Ja to mogu samo po vojnički, TT karakteristike i neke detalje. Nisam ja PR Tupoljeva pa da sad nekome treba da uvaljam avion i rpičam bajke, to ostavljam tebi! :to_care: Dakle, ako ti treba nešto od podataka, reci. ;)
Pošto me Milan lepo zamolio preko PM, evo nešto ukratko o ovom sjajnom avionu.
TU - 160 "Beli labud" (NATO kodno ime "Blackjack")
TT (taktičko-tehnički) zahtev za projekat aviona ovakvog tipa su postavljeni daleke 1967. god. U njima je zahtevano da novi avion bude sposoban da izvršava zadatke u najrazličitijim režimima leta (prodiranje u protivničku teritoriju na extremno malim ili extremno velikim visinama), svim vremenskim uslovima, da ima veliki dolet (tj. da bude strateški bombarder) i da bude sposoban da zadatke izvršava letom na nadzvučnim brzinama i tako ispravi sve nedostatke vremešnog Tu-95 koji je u tom trenutku bio glavni strateški bombarder SSSR-a, uz Tu-22 koji nije ima dovoljan dolet da bi se smatrao strateškim bombarderom, a i mogao je da ponese dosta skromiju količinu borbenih sredstava. Projektni biro "Tupoljev" je svoje viđenje ovakve letelice predstavio prototipom koji je nosio radnu oznaku "Izdelie 70" i koji je prvi put poleteo 1981. godine. Ukupno je izrađeno 8 prototipa u 2 serije, na kojima su vršena različita ispitivanja, od letnih karakteristika do borbenih sistema. Sva ispitivanja su završena 1989.god. Pilotska kabina je prostrana i u njoj su smeštena 3 člana posade, od kojih su 2 uvek za komandama, dok se treći odmara. U kabini se čak nalazi i ležaj kao i zalihe hrane i pića a tu je i toalet. Ovo je bio prvi ruski avion koji je posadi pružio ovoliko komfora, a koji je bio neohodan imajući u vidu moguće trajanje leta ovog aviona. Iako je avion planiran kao strateški bombarder čije osnovno oružje čine krstareće rakete velikog dometa H-55 koje su smeštene na 2 rotirajuća nosača unutar trupa, a koje nose različite vrste nuklearnih bojevih glava, vojna doktrina koje se u međuvremenu promenila je pred njega postavila nove zadatke. Iako je primarna mogućnost nanošenja strateških nuklearnih udara ostala kao opcija, ovaj avion po novoj doktrini bi trebalo da izvršava zadatke dubokog prodora u protivničku teritoriju koja je dobro branjena savremenim PVO sistemima i preciznim borbenim sredstvima (laserski, GPS, TV vođene bombe) i uništava ciljeve od velike važnosti za protivnika. Ovo je svakako težak zadatak imajući u vidu gabarite ovog aviona (još uvek najveći borbeni avion na svetu, koji po nosivosti i dimenzijama daleko pervazilazi i čuveni B-52 "Stratofortress"), ali je mogućnost leta na nadzvučnim brzinama (brzina krstarenja od čitavih 2 Maha) i malim visinama uz mogućnost praćenja konfiguracije terena ovom avionu obezbedila uspešno izvršavanje i takvih zadataka.
nastavak...
Avion poseduje krila sa promenljivom geometrijom, kojima upravlja automatika, a pogonjen je sa 4 izuzetno moćna turbomlazna motora ukupnog potiska 552kN koji uz dopunsko sagorevanje ostvaruju neverovatnih 980kN. Poređenja radi, max. snaga motora MiG 29 sa dopunskim sagorevanjem je oko 160kN. Tu-160 je dug 54m, a razmak krila pri najvećem uglu (poletanje i sletanje) je čak 55m. Prazan je težak 110 t, a maximalna poletna težina je 275t. Maximalna visina leta iznosi oko 18 000 metara, max. dolet (potpuno opremeljen i naoružan avion) 14 000 km. Sposoban je da nosi najrazličitija borbena sredstva, od krsterećih i vođenih raketa i bombi, do klasičnih gravitacionih bombi. Ukupna nosivost borbenih sredstava je oko 45 t. Planira se porizvodnja od 100 letelica, a za sada ih je isporučeno oko 30 komada. Ono što je karakteristično za ovaj avion je to da izgledom podseća na američki strateški bombarder B-1 "Vampire", ali je od njega mnogo veći, duplo brži i može da ponese znatno više borbenih sredstava, a ima i oko 30% veći dolet.
Eto, to bi bilo to u najkraćim crtama. Ima još dosta toga da se kaže o ovom avionu, ali mogao bi i neko drugi nešto da iskopa. Hint: rekordi u visini, trajanju leta i mnogi drugi koje je ovaj avion postavio i koji su još uvek aktuelni. :n_klanja:
S obzirom da je namenjen i za nuklarni napad, kako je rešen problem uticaja radijacije na elektroniku?
Nisam baš siguran, ali mislim da svi elektronski uredjaji otkažu kada su izloženi nuklearnom zračenju.
Nisam baš siguran, ali mislim da svi elektronski uredjaji otkažu kada su izloženi nuklearnom zračenju.
Da, u pravu si. EMP (electro-magnetic pulse), tj. elektromagnetni talas je prvi udar svake nuklearne explozije koji uništava sve elektronske uređaje u polju dejstva.
S obzirom da je namenjen i za nuklarni napad, kako je rešen problem uticaja radijacije na elektroniku?
Rusi su tu primenili jednu prilično neortodoxnu taktiku koja je prvi put viđena kod presretača MiG-25, a koja je dokaz da novija tehnologija nije uvek i bolja. Naime, pošto je ovaj avion bio namenjen presretanju američkih bombardera koji bi trebalo da izvrše nuklearne udare, kod njega su korišćene vakuum cevi umesto tranzistora, a one su za razliku od njih otporne na EMP, tako da ovaj avion ne bi pao sa neba kada bi ga pogodio EMP. Slična je situacija i kod Tu-160, ali detalji o njegovim borbenim sistemima su iz razumljivih razloga najvećim delom tajna. Pored toga, nuklearni udari su planirani u tzv. stand off napadu, tj. uz upotrebu pomenutih H-55 krstarećih raketa, tako da avion ne zalazi u zonu dejstva nuklearke i samim tim nije izložen EMP-u. U slučaju korišćenja klasičnih gravitacionih bombi sa nuklearnim bojevim glavama, koristi se kočioni padobran koji usporava bombu, a koji avionu ostavlja dovoljno vremena da zbriše iz zone dejstva, što uz brzinu od 2 Maha kojom leti i nije neki problem. :to_care:
Focke-Wulf FW "Triebflugel"
15697 15698
Prenecu vam moj tekst o ovom cudu inzenjerstva, da bih izbegao reklamiranje jedne adrese:
Na slikama je Focke-Wulf Triebflugel. Da je napravljen ima bi jednu vrlo interesantnu osobinu - vertikalno poletanje i isto takvo sletanje. Dizajn je vise nego ispred svog vremena. Prosto neverovatno. Produkcija je stigla do modela za aerotunel gde je uspesno testiran do 0.9 Maha. Zasigurno nije mogao da probije zvucni zid, krila su mu postavljena po 90 stepeni, ali bi uz malo redizajniranje mogao i to da uspe.
Ovaj projekat je trazio ogromno znanje na polju vazdusnih strujanja kao i mlaznika. Ova vrsta mlaznika (ramjet) ne zahteva nikakve dodatne elemente za pravljenje kompresije radnog fluida, kao sto je to, na primer, slucaj sa turbo-mlaznikom. To naravno, ima nedostatke - mlaznik ne moze raditi dok je objekat koji pokrece statican. Zato su se u Focke-Wulfu odlucili da ugrade tri Walter rakete, po jednu u svaki mlaznik. Oni su davali potisak dovoljan da "avion" dostigne zadovoljavajuci brzinu (jace 0.5 Maha) rakete bi se gasile i mlaznici bi nastavili posao. Mogli su da koriste skoro sva goriva koja su ispariva, sto je bilo vrlo vazno za to vreme.
Oni bi davali potisak elisama koje bi se okretale priblizno 220 o/minuti na najvecoj brzini i time bi radile kao propeler. Da se ne bi stvorio moment uvijanja, ubaceni su lezajevi, mada nigde nisam nasao sta bi se radilo u slucaju da dodje do frikcije.
Inace, ovakvi mlaznici su efikasniji sto je brzina veca. Najvise im odgovaraju brzine od 2 do 3 Maha, a dalje povecavanje lose deluje na konstrukciju mlaznika (preterano zagrevanje), a takodje bi dinamicki udari doveli do raspada konstrukcije.
Opis funkcionisanja ramjet/scramjeta
Pocetkom 20. veka pojavile su se ideje o konstrukciji ramjeta ("sabijajuci mlaz") u Evropi. Princip rada je pocivao na potisku koji se stvarao prilikom strujanja vrelih isparenja goriva kroz mlaznik. Da bi strujanje kroz mlaznik uopste postojalo, pritisak na ulazu je morao da bude veci nego na izlazu*.Kod ramjeta se ovo ostvarivalo tako sto je radni fluid (vazduh) ulazio velikom brzinom ("nabijao se") u deo sagorevanje, zahvaljujuci kretanju vazduhoplova**. Kod turbojeta ovo radi specijalni kopresor, koga nema kod ramjeta, pa je ovaj mnogo laksi i jednostavniji za proizvodnju. Ali to isto znaci da ramjetovi ne mogu da naprave potisak kod staticnog objekta (kao sto to turbojetovi rade). Ovo se nadomescuje sekundarnim pogonom koji dovodi vazduhopolov do zadovoljavajuce brzine (raketa). Zadovoljavajuce su sve one brzine kod kojih gubici usled aerodinamicnosti nisu veliki.
Sagorevanje koje se javlja u ovom motoru se javlja samo pri brzinama koje su ispod 1 Maha. Kada je brzina vazduhoplova veca od ove, ulazna brzina u motor se koriguje posebnim dodacima na ulazu, i dovodi je ispod Mah 1 brzine. Problemi se javljaju pri javljanju udarnih talasa*** na ulazniku u motor. Iznad Mah 5 brzine, ramjet motori su vrlo neefikasni, i tu ustupaju mesto svom mladjem bratu (scramjetu).
Scramjet - mladji brat ramjeta, javio se pocetkom sezdestih godina proslog veka. Glavna razlika jeste da fluid struji supersonicnim brzinama kroz motor, i to vecim od 5 Maha! Ovim se izbacije korekcija brzine vazduha i dobijaju se mnogo povoljnija strujanja. Samo pitanje je kako prvo postici 5 Maha. Scramjetovi su vrlo retki i za sada su u fazi ispitivanja. Pomoc u postizanju dobijanju, a od koga bi drugog nego od, raketa. Procene su da bi scramjetovi mogli dostici i brzine od 24 Maha! Ovo su naravno, procene, a rani americki prototip X-30 je postigao 17 Maha i imao probleme sa sagorevanjem. Jedan od problema bi bio i sam covek - letenje pri brzini od 32 000 Km/h (max. za X-30) bi sigurno uticalo u nekom pogledu, sto je nedopustivo. Zato se krenulo sa bespilotnim modelom - X-43. Napravljena su samo tri modela i sva tri su trpela zbog gresaka, najvise zbog jos uvek "neistrazene teritorije" (matematicki govoreci) na kojoj oni operiraju.
Scramjetovi bi imali ogromnu primenu. Pomisao na to da ne treba da nose kiseonik sa sobom automatski povecava moguce tezine tovara koje bi nosile. Sigurno ima i gotovih modela, ali sve je to za sada "top-secret" i pod okom naucnika koji se bave intezivnim istrazivanjem ovog vrlo ekonomicnog motora koji daje fantastice brzine.
Odličan opis rada ramjeta/scramjeta. Moje poštovanje kolega. Da dodam da su svi današnji avionski motori, osim onih za pogon poljoprivredne avijacije i malih sportskih aviona, pogonjeni turbomotorima u tri varijante: turbomlazni motori (Turbojet), turboelisni motori (Turboprop), dvostrujni turbomotori (Turbofan). Prva grupa je našla primenu kod vojnih aviona i Konkorda, druga kod npr. JAT-ovog ATR-a, treća kod putničkih aviona (Boing, Erbas). Svi motori imaju dve zajedničke stvari: kompresor i gasnu turbinu.
Ajde dajte nesto vise o tom novom Suhoju t-50.
Ajde dajte nesto vise o tom novom Suhoju t-50.
Pa za sada je još uvek samo na papiru i svi podaci su dobro čuvana tajna. Ako nešto i nađeš na netu, to su samo nagađanja, jer pouzdanih info o ovom avionu nema.
Odličan opis rada ramjeta/scramjeta. Moje poštovanje kolega. Da dodam da su svi današnji avionski motori, osim onih za pogon poljoprivredne avijacije i malih sportskih aviona, pogonjeni turbomotorima u tri varijante: turbomlazni motori (Turbojet), turboelisni motori (Turboprop), dvostrujni turbomotori (Turbofan). Prva grupa je našla primenu kod vojnih aviona i Konkorda, druga kod npr. JAT-ovog ATR-a, treća kod putničkih aviona (Boing, Erbas). Svi motori imaju dve zajedničke stvari: kompresor i gasnu turbinu.
Hteo sam da ubacim i Bernulijevu jednacinu i jos neke zamrzlamice za naseg smera, ali neka ostane to interno. :dzavo:
Odličan opis rada ramjeta/scramjeta. Moje poštovanje kolega. Da dodam da su svi današnji avionski motori, osim onih za pogon poljoprivredne avijacije i malih sportskih aviona, pogonjeni turbomotorima u tri varijante: turbomlazni motori (Turbojet), turboelisni motori (Turboprop), dvostrujni turbomotori (Turbofan). Prva grupa je našla primenu kod vojnih aviona i Konkorda, druga kod npr. JAT-ovog ATR-a, treća kod putničkih aviona (Boing, Erbas). Svi motori imaju dve zajedničke stvari: kompresor i gasnu turbinu.
Jesi li siguran?...:) Imaju i borbeni avioni ''turboventilatorske'' motore.(primer- poznati A-10...) Tu su i transportin avioni, tankeri, itd. koji nisu putnički (osim ako putnici nisu padobranci :D).
Aleksandar Milutinović
14.12.2007, 19:53
Na prvoj slici nije Antonov 225 a drugu ne mogu da otvorim.
Evo ga Antonov AN 225 sa Space Shuttle-om na ledjima! :eek:
http://img479.imageshack.us/img479/525/antonovan22515sf0.th.jpg (http://img479.imageshack.us/my.php?image=antonovan22515sf0.jpg)
Stvarno ne bih voleo da se nadjem u onoj masi iznad koje ovo cudo prolece...:paranoia:
Ovo jeste Antonov 225 Mrija ali na njegovim leđima nije Space Shuttle već Buran-sovjetska verzija šatla koja je imala jedan jedini let u svemir i to u bespilotnom režimu leta. Danas trune u nekom hangaru negde u Rusiji.
Ovo jeste Antonov 225 Mrija ali na njegovim leđima nije Space Shuttle već Buran-sovjetska verzija šatla koja je imala jedan jedini let u svemir i to u bespilotnom režimu leta. Danas trune u nekom hangaru negde u Rusiji.
U pravu si, tek sam sada zapazio natpis na trupu. A oblik im je neverovatno slican.
Aleksandar Milutinović
14.12.2007, 20:00
U pravu si, tek sam sada zapazio natpis na trupu. A oblik im je neverovatno slican.
Jeste samo što je Buran znatno manji od Space Shuttlea.
Има неколико верзија Бурана, неки су полудовршени, неки 90% готови, на једног се срушио хангар (могуће да је у питању тај што је и летео у свемир)...
У суштини то су све остатци совјестког шатл програма.
Aleksandar Milutinović
14.12.2007, 20:12
Има неколико верзија Бурана, неки су полудовршени, неки 90% готови, на једног се срушио хангар (могуће да је у питању тај што је и летео у свемир)...
У суштини то су све остатци совјестког шатл програма.
Ja znam za postojanje ukupno 2 komada Burana od kojih je jedan komletiran i on je leteo u svemir a drugi je taj skoro završeni.
E sad ako je stvarno na neki od njih pao hangar-onda neznam šta da kažem to dovoljno govori o stanju i broju ruskih šatlova danas. Šteta.
Има неколико верзија Бурана, неки су полудовршени, неки 90% готови, на једног се срушио хангар (могуће да је у питању тај што је и летео у свемир)...
У суштини то су све остатци совјестког шатл програма.
Srusio se hangar, kazes? :eek::boodala:
Tuzan kraj jednog Burana...
Aleksandar Milutinović
14.12.2007, 20:22
Ma u suštini to je odavno mrtav program još od onog dana kada je prestala da se proizvodi "Energija"-najača raketa nosač koja je po oslobođenoj snazi trebala da prevaziđe čak i Saturn 5 iz Apolo programa a koja je i nosila Buran u kosmos.
Jesi li siguran?...:) Imaju i borbeni avioni ''turboventilatorske'' motore.(primer- poznati A-10...) Tu su i transportin avioni, tankeri, itd. koji nisu putnički (osim ako putnici nisu padobranci :D).
Moja greška. Nisam napisao da, naravno, postoje izuzeci. Primena različitih konstrukcija motora je uslovljena visinom leta.
Aleksandar Milutinović
14.12.2007, 20:44
A sad par podataka o TU-160 Blackjack za Milana
Apsolutna maksimalna brzina: 2,05Mach
Maksimalna brzina na visini od 12000m-2000km/h
Dugotrajna brzina krstarenja: 850km/h
Brzina penjanja: 70m/s
Maksimalni dolet sa 9000kg tereta-14000km
Taktički radijus: 7300km
TU-160 je jedini strateški bombarder u svetu koji može da leti supersoničnim brzinama na vrlo malim visinama.
Da nebude sve tako divno pobrinuo se "radarski otisak" aviona koji iznosi 15m kvadratnih, dok isti kod B-52 iznosi 100m a kod B-1B je trideset puta manji u odnosu na B-52.
E sad fiktivni napad na recimo SAD bi mogli da započnu "tutnječi" preko Arktika da bi onda negde u krugu od 3000km od potencijalnih ciljeva lansirali 6 krstarećih raketa H-55SM sa bojevim glavama od 200KT a ako bi mu se obezbedila vazdušna zaštita, kako lovačka tako i elektronska pomoću recimo Beriev A-50 Mainstay 15817 na američkoj teritoriji napad bi mogao da se završi "bombingovanjem" ciljeva sa 12 raketa H-15 dometa 150km sa nuklearnom bojevom glavom snage 350KT.
Apsolutna maksimalna brzina: 2,3Mach
Maksimalna brzina na visini od 12000m-2000km/h
Ovo mi nikada neće biti jasno. Mahov broj nije const. vrednost za određenu brzinu. Kako se može pričati o brzini aviona (preko Mahovog broja) ako nije poznata temperatura sredine?
4th Dimension
15.12.2007, 1:37
Obično se tu negdje sitnim slovima istakne na kojoj je viini postignut taj Mach a i razlika nije TOLIKO velika.
Može biti prilična na 500m i par hiljada metara. Mahov broj je više za novinare i široke narodne mase objašnjenje koliko je nešto brzo. Inače je bezdimenziona veličina koja služi nečem drugom.
Mahov broj kakav se ovde koristi i jeste bezdimenzonalna veličina jer predstavlja odnos granične brzine pri kojoj avion prelazi u drukčiji režim leta i stvarne brzine. E sad, čemu drugom to može da služi, nismo učili iz mehanike na faksu ;) Ako znaš, a ne mrzi te, bilo bi lepo da mi potanko objasniš sve to u ličnoj poruci.
Što se tiče otpora vazduha i slično, ovde nije toliko bitna temperatura koliko pritisak vazduha, ali sve to veoma malo utiče prema uticaju brzine tela u vazduhu. Ima izvesno teorijsko izvođenje sile otpora u funkciji brzine. Ako bi se telo kretalo, recimo, slobodnim padom nadole sa velike visine, posle izvesnog vremena ubrzavanja potiglo bi se ravnotežno stanje između težine i sile otpora vazduha i ta granična brzina bi bila konstantna i PRIBLIŽNO jednaka brzini zvuka. Ako bi u tom trenutku telo na neki način ubrzalo toliko da uspe da postigne veću brzinu, efekat bi bio isti kao kod supersoničnog aviona. (S druge strane, kod artiljerijskih projektila koji se izbacuju iz cevi velikom brzinom, dešava se usporavanje do trenutka izjednačavanja svih sila, pa je u tom slučaju to minimalna, a ne maksimalna brzina.)
To je taj Mahov broj. Odnos brzine tela pri kretanju kroz fluid i brzine zvuka kroz isti fluid (sve proističe iz Navije-Stoksovih j-na). Kao što postoji Rejnoldsov broj, Ojlerov broj ...
PS. Otprilike je sila otpora f-ja kvadrata brzine.
To je taj Mahov broj. Odnos brzine tela pri kretanju kroz fluid i brzine zvuka kroz isti fluid (sve proističe iz Navije-Stoksovih j-na). Kao što postoji Rejnoldsov broj, Ojlerov broj ...
PS. Otprilike je sila otpora f-ja kvadrata brzine.
Dimenzijska analiza dragi kolega :p
Aleksandar Milutinović
16.12.2007, 0:36
Što se tiče Mach-ovog broja, greška je bila moja u toku kucanja.
Ispravljeno u međuvremenu.
A sad pročitajte tekst ispod o "incidentu" iz prošle godine:
http://www.defencetalk.com/news/publish/Russian_Bombers_Penetrate_N_American_Buffer_Zone_I ntercepted_by_U_S_Canadian_Jet_Fighters_20061002.p hp
A new U.S. push for greater Russian military openness collided with Cold War habits last week as Russian long-range bombers flew within 15 miles of U.S. airspace off Alaska, Denver Post website reported.
Fully-armed U.S. fighter jets responded, intercepting the two bombers.
The Russian Tu-95 bombers on a training exercise Thursday penetrated a North American buffer zone, said a statement Friday from Maj. Gen. Brett Cairns, operations chief for Colorado Springs-based North American Aerospace Defense Command.
But the bombers stayed within international airspace.
The U.S. response “was appropriate,” said Adm. Timothy Keating, commander of NORAD and U.S. Northern Command.
“We have a near-sacred responsibility to protect and defend the United States and Canada against any and all threats. We will not waver in this responsibility,” Keating said.
Four U.S. F-15 fighters, supported by two Canadian CF-18 fighters, found and intercepted the bombers. A U.S. pilot snapped a photo of the silvery Russian craft with a red star on its tail.
U.S forces, too, have been conducting training exercises over Alaska and Canada.
Russian authorities confirm that pilots of the bombers made visual contact with the U.S. pilots during recent test flights, but they claim there were also regions where the bombers flew unnoticed.
“During the flights, part of a test of long-range aircraft, the bombers’ crews saw NATO fighters, which were flying parallel to them in their airspace,” Russian Air Force spokesman Alexander Drobyshevsky told Interfax news agency.
“But there were also segments of flights, including close to Alaska, where our planes were flying unaccompanied,” he added.
The encounter happened despite a new initiative led by Keating to get Russian commanders to notify U.S. officials more fully about training missions.
Better communications are necessary “to develop better ways to understand each other’s concerns and common issues and to ensure safety of flight for aviators from both countries,” Keating said.
He hosted Russian Lt. Gen. Igor Khvorov, commander of Russia’s long-range bombers, in Colorado in December. Keating planned to visit Russia this fall to pursue this initiative, but that trip was postponed, NORAD spokesman Mike Kucharek said.
It was unclear whether Russian military officials notified U.S. officials directly of Thursday’s bomber flights. But U.S. officials knew about Russia’s training exercises from scanning media reports from Russia, Kucharek said.
Russian commanders had announced an exercise in Atlantic, Pacific and Arctic regions Sept. 26-30 involving 70 bombers and the test-firing of 18 cruise missiles.
Aleksandar Milutinović
16.12.2007, 0:57
Two Russian bombers fly through US Artic territory into Canada undetected. Russian planes also flew into Finland and Estonia, although they were detected.
Quote:
The Russian air force proved the capabilities of its upgraded Tupolev Tu-160 bombers earlier this year, when they flew undetected through US airspace during military excercises, the Russian news agency RIA Novosti is claiming.
The aircraft flew through the US-controlled sector of the Arctic unchallenged, the country's commander of long-range strategic bombers, Lt Gen Igor Khvorov says. Khorov said that during the military exercises in April, the bombers and Tu-95s had successfully carried out four launches of Tu-95MS cruise missile.
RIA Novosti says the US Air Force is now investigating why its military was unable to detect the Russian bombers. "They were unable to detect the aircraft either with radars or visually," says Khvorov.
The success of the missions has convinced Moscow to aquire two additional Tu- 160s for the long-range bomber fleet by the end of the year, Khorov said. The air force has delayed investing in full stealth capability on cost grounds, preferring better camouflage on the Tu-160s. The first of the new-build Tu-160s was delivered just prior to the incident, from the Kazan aircraft plant.
http://www.flightglobal.com/Articles/2006/04/24/Navigation/177/206145/Russians+claim+bomber+flights+over+US+territory+we nt.html
To! braco Rusi...Mother Russia ! :D:tapsh::dedica:
4th Dimension
16.12.2007, 1:16
A i kako će spaziti snežno bijeli ТУ-160 на бијелој позаини (Артик) визуелно :Д
Ovo mi nikada neće biti jasno. Mahov broj nije const. vrednost za određenu brzinu. Kako se može pričati o brzini aviona (preko Mahovog broja) ako nije poznata temperatura sredine?
1 Mah (ne znam zašto vidim nekakve Mach-ove itd...:)) je brzina zvuka (~341 m/s odnosno (*3,6) 1227,6 km/h ). Ali brzina zvuka zavisi od visine, prvenstveno zbog različite gustine vazduha(utiču i drugi faktori...) tako da se ne može precizno odrediti brzina aviona u Mahovima, osim ako se ne podrazumeva već neka visina i drugi uslovi (koji su i manje bitni).
A 2 maha je preko 2450 km/h, za teški bombarder kao što je Tupoljev 160 previše. :D (možda je to samo moje mišljenje...)
Aleksandar Milutinović
18.12.2007, 0:43
1 Mah (ne znam zašto vidim nekakve Mach-ove itd...:)) je brzina zvuka (~341 m/s odnosno (*3,6) 1227,6 km/h ). Ali brzina zvuka zavisi od visine, prvenstveno zbog različite gustine vazduha(utiču i drugi faktori...) tako da se ne može precizno odrediti brzina aviona u Mahovima, osim ako se ne podrazumeva već neka visina i drugi uslovi (koji su i manje bitni).
A 2 maha je preko 2450 km/h, za teški bombarder kao što je Tupoljev 160 previše. :D (možda je to samo moje mišljenje...)
E svašta se ovde može pročitati.
Lepo čovek obrazloži da brzina zvuka ili ti Mahov broj zavisi od različitih faktora, pa nabroji: visinu; gustinu vazduha; a ja ću dodati pritisak i pre svega temperature.
A onda zbroji 1M+1M=2450km/h-stvarno mnogo za jedan teški bombarder.
Ali je zaboravio da kaže da su 2M=2450km/h samo na nivou mora a nikako nisu na recimo 12800m visine i više gde se obično i postavljaju brzinski rekordi i gde baš zbog svih onih uslova koje je i sam naveo 1Mah iznosi 1062,069km/h
Toliko o tome...
Ево нешто занимљиво :)
http://www.hmm-364.org/what-the-hell.html
Znaci nasao sam sta hocu da dobijem za novu godinu
http://www.aviastar.org/foto/ka-56.jpg (http://www.aviastar.org/helicopters_eng/ka-56.php)
E svašta se ovde može pročitati.
Lepo čovek obrazloži da brzina zvuka ili ti Mahov broj zavisi od različitih faktora, pa nabroji: visinu; gustinu vazduha; a ja ću dodati pritisak i pre svega temperature.
A onda zbroji 1M+1M=2450km/h-stvarno mnogo za jedan teški bombarder.
Ali je zaboravio da kaže da su 2M=2450km/h samo na nivou mora a nikako nisu na recimo 12800m visine i više gde se obično i postavljaju brzinski rekordi i gde baš zbog svih onih uslova koje je i sam naveo 1Mah iznosi 1062,069km/h
Toliko o tome...
Haha, 12800, ne, 12851,04!
Na tim visinama je opet 2 maha 2100, 2200 km/h. Idi, bre! Jedan lovac ide 2500, a teški bombarder (Tu-160, B-1 itd.) ide 2200! Možda u Bangladešu! Zamisli taj prizor da jedan MiG-31 ima muku da stigne Tu-160...
__________________________________________________ _________________
http://www.airforce-technology.com/projects/tu160/specs.html
Maximum Flight Speed at High Altitude--------2,000km/h
Znači, nema dva maha.
(što će reći da nema ni 2,05)
End.
Idi, bre! Jedan lovac ide 2500, a teški bombarder (Tu-160, B-1 itd.) ide 2200! Možda u Bangladešu! Zamisli taj prizor da jedan MiG-31 ima muku da stigne Tu-160...
Velika razlika 100-200 Km/h kad su te brzine u pitanju. :to_care: Uostalom, Rusi valjda bolje znaju koliko su im brzi avioni. Što se 29-ke tiče (ili modernije varijante 31) tiče, on i nije namenjen jurnjavi bombardera, nego postizanju prevlasti u vazduhu. Pravi razliku između dva koncepta lovaca kao što je 29-ka tzv. "Air superiority fighter" i npr MiG-25 koji je klasični "interceptor" tj. presretač namenjen obaranju neprijateljskih bombardera koji je izuzetno brz, leti veoma visoko, ima jedan od najmoćnijih radara i nosi rakete veoma dugog dometa, ali zato ima mnogo skromniju manevribilnost od klasičnog lovca.
Aleksandar Milutinović
21.12.2007, 21:33
Pa ako ćemo da budemo precizni razlika je 250-350km/h. Zamisli da stojiš pored puta kojim jure automobili brzinom od 250-350km/h i ti kažeš da je to nevelika razlika u brzini. Po tebi onda ni Konkord sa 144 putnika nije mogao da dostigne brzinu od 2155km/h na visini od 15000m jer bi zaboga namučio jadnog MiG-31. Pa kako je onda decenijama savladavao relaciju Pariz-Njujork za 3h i 30min.
U ostalom jurcanje za ciljevima u vazduhu završilo se još sa Korejskim ratom 1953 god. i od tada taj posao odrađuju navođene rakete.
Velika razlika 100-200 Km/h kad su te brzine u pitanju. :to_care: Uostalom, Rusi valjda bolje znaju koliko su im brzi avioni. Što se 29-ke tiče (ili modernije varijante 31) tiče, on i nije namenjen jurnjavi bombardera, nego postizanju prevlasti u vazduhu. Pravi razliku između dva koncepta lovaca kao što je 29-ka tzv. "Air superiority fighter" i npr MiG-25 koji je klasični "interceptor" tj. presretač namenjen obaranju neprijateljskih bombardera koji je izuzetno brz, leti veoma visoko, ima jedan od najmoćnijih radara i nosi rakete veoma dugog dometa, ali zato ima mnogo skromniju manevribilnost od klasičnog lovca.
Moderna varijanta 29-tke je MiG-35, a 31-ica je moderna varijanta MiG-a 25. Što će reći da je MiG-31 presretač, a MiG-35(unapređena verzija MiGa-29 OVT) namenjen prevlasti u vazduhu. :)
U ostalom jurcanje za ciljevima u vazduhu završilo se još sa Korejskim ratom 1953 god. i od tada taj posao odrađuju navođene rakete.
Kaže se samo ''vođene''. :D
Ma šta kažeš??? Zamisli samo F-22 gađa nekog Su-35(Aim-120 AMRAAM), ovaj uradi kobru, i šta onda? E, da brzina nije bitna, raketa bi ga stigla za pola minuta. A, pošto će on lepo da razvije brzinu od 3000 km/h, raketa će otići u neko brdo. F-u i nije potrebna ta brzina, jer ne moze da uradi kobru na prvom mestu, pa će poljubiti R-77.:kreza:
To! braco Rusi...Mother Russia ! :D:tapsh::dedica:
http://www.i-ru.cz/foto1/Topol-M_zima1211x1290.jpg
Znaš li šta je ovo? :D
Aleksandar Milutinović
21.12.2007, 23:17
A evo i umetnikovog viđenja tog događanja na obali mora, i fotografija oborenog aviona kao potvrda.
16153 16159
Iilija64
21.12.2007, 23:49
A pogledajte i ove rupe na MiG-15 vodećeg sovjetskog asa u Korejskom ratu Jevgenija Pepeljajeva sa 19 vazdušnih pobeda(po nekima čak i 23), pre i posle popravke:
nisam znao da su se sovjeti borili u koreji. je li bio dobrovoljac ili regularna korejska vojska. di bi mogao naći nešto više o korejskom ratu da nije wikipedia
Aleksandar Milutinović
21.12.2007, 23:55
Kobra i slične vratolomije poput zvona itd... služe samo da zadive posetioce avio izložbi poput one na Pariskom aerodromu Burže.
Savremene borbe u vazduhu se vode na malim visinama do 100m u takozvanoj Bezbednoj zoni-ispod zone radarskog osmatranja i gde imaš priliku da zamakneš iza nekog brda ako si potencijalna meta neke lansirane rakete.
E sad ti na toj visini probaj da izvedeš kobru ili zvono pa ćeš se zalepiti o ono isto brdo koje si već pominjao, bez potrebe da te išta pogodi.
Aleksandar Milutinović
21.12.2007, 23:59
Zvanično su bili volonteri a stvarno Sovjetska vojna pomoć Severnoj Koreji i Kini.
I bilo ih je više njih pod komandom legendarnog Kažeduba.
Poput: Galijevskog; Kareljina; Kramarenka; Mišina; Bojcoba; Fomina; Milauškina; Zameskina; Škodina...
Zvanično je bio najbolji među njima: Jurij Nikolajevič V. Sutjagin sa 21 potvrđenom pobedom.
16156 16157
Aleksandar Milutinović
22.12.2007, 0:18
I više nego dobar ako znamo da je najbolji amer imao 16 vazdušnih pobeda.
I više nego dobar ako znamo da je najbolji amer imao 16 vazdušnih pobeda.
skinut 21 amera nije mala stvar ako se uzme da su tada imali praktički najbolje pilote i avione.
Aleksandar Milutinović
22.12.2007, 0:25
I to su bili sve američki veterani iz drugog svetskog rata sa najmanje činom kapetana.
Evo ti i lista ostalih sovjetskih asova sa brojem njihovih pobeda, tipom oborenih aviona i dobijenim odlikovanjima:
Broj u zagradi su avioni koje nisu lično oborili ali su učestvovali u njihovom obaranju, te im se neračunaju kao lične pobede.
Top Russian Aces Kills (*) Comments Medal (**) Unit
Nikolai V. Sutyagin 21 (12) 9 F-86s, 1 F-84, 1 Meteor. Shot-up Glenn Eagleston HSU 17 IAP, 303 IAD
Yevgeni G. Pepelyayev 19 (12) shot down F-86A #49-1319, brought to USSR HSU CO of 196 IAP, 324 IAD
Lev Kirilovich Shchukin 17 (10) shot-up the F-86E of Francis Gabreski, downed 2 times HSU 18 GIAP, 303 IAD
Sergei M. Kramarenko 13 (7) shot down 5 F-86s, 1 F-84 and 1 Meteor, downed once HSU 176 GIAP, 324 IAD
Ivan V. Suchkov 12 (2) 2 B-29s HSU 176 GIAP, 324 IAD
Stepan A. Bahayev 11 (5) - HSU 523 IAP, 303 IAD
Konstantin N. Sheberstov 11 (2) 1 B-29A, 1 F-86A HSU 176 GIAP, 324 IAD
Grigorii U. Ohay 11 (3) 2 Meteors, 1 F-80C HSU 523 IAP, 303 IAD
Mikhail S. Ponomaryev 11 (2) - HSU 17 IAP, 303 IAD
Dmitri A. Samoylov 10 (4) 3 F-86s, 1 B-29 conf. by USAF HSU 523 IAP, 303 IAD
Pavel S. Milaushkin 10 (2) 1 F-86, 1 B-29 conf. by USAF HSU 176 GIAP, 324 IAD
Dmitri P. Oskin 9 (2) 2 B-29s on Oct 23 '51 HSU 523 IAP, 303 IAD
Mikhail I. Mihin 9 (3) all F-86E/Fs - 518 IAP, 216 IAD
Aleksandre P. Smorchkov 8 (4) 3 B-29s on October 1951 HSU 18 GIAP, 303 IAD
Grigorii I. Pulov 8 (2) 1 F-86A, 1 RF-80A HSU CO of 17 IAP, 303 IAD
Serafim P. Subbotin 8 (4) 2 F-86s, 1 B-29, 1 Meteor HSU 176 GIAP, 324 IAD
Semen A. Fedorets 8 (5) shot down by Joseph McConnel April 12 '53 LO 913 IAP, 32 IAD
V. N. Alfeyev 7 (2) on May 20 1951 shot-up the F-86A of James Jabara RB 196 IAP, 324 IAD
Fiodor A. Shebanov 6 (2) 1 F-86A, 1 B-29A, KIA Oct '51 HSU 196 IAP, 324 IAD
Grigorii I. Ges 6 (3) 1 B-29A, 1 B-26B, 1 F-51D HSU 176 GIAP, 324 IAD
Anatoly M. Karelin 6 (5) all B-29s at night HSU 351 IAP
Arkadii S. Boitsov 6 (3) 2 F-86s, 1 F-80 conf. by USAF - 16 IAP, 97 IAD
Nikolai I. Ivanov 6 (4) 3 F-86Es, 1 RF-86A LO 726 IAP, 133 IAD
Nikolai M. Zameskin 6 (2) 2 F-86E/F HSU 878 IAP, 216 IAD
Boris S. Abakumov 5 (3) 1 F-86A, 1 B-29A, 1 Phanter HSU 196 IAP, 324 IAD
Grigorii N. Berelidze 5 (3) shot down Harold Fisher on April 7 1953 RB 224 IAP, 32 IAD
(*) The number between parenthesis indicate how many of his claims match with UN losses so far.
(**) Key: HSU = Hero of the Soviet Union, LO = Lenin's Order, RB = Red Banner.
stvarno nisam imao pojma da su se sovjeti borili u koreja ali da su imali ovakve uspjehe to stvarno nisam znao. šta ti je propaganda i američki filmovi.
Aleksandar Milutinović
22.12.2007, 0:50
Evo i spiska Američkih asova:
Korean War Aces
Name (USAF, unless noted) USAF Credits in
Korean
War WWII
kills Unit Plane Adj. Claims
per Soviet data
Capt. Joseph M. McConnell 16.0 - 51st FIW F-86 13.0
Maj. James Jabara 15.0 1.5 4th FIW F-86 13.0
Capt. Manuel J. "Pete" Fernandez 14.5 - 4th FIW F-86 13.5
Maj. George A. Davis 14.0 7.0 4th FIW F-86 10.0
Col. Royal N. Baker 13.0 3.5 4th FIW F-86 11.0
Lt. Col. Vermont Garrison 10.0 7.3 4th FIW F-86 n.a.
Maj. Frederick C. "Boots" Blesse 10.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Harold E. Fischer 10.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Col. James K. Johnson 10.0 1.0 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Lonnie R. Moore 10.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Ralph S. Parr 10.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Cecil G. Foster 9.0 - 51st FIW F-86 n.a.
1st Lt. James F. Low 9.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Maj. James P. Hagerstrom 8.5 6.0 67th FBS F-86 n.a.
Maj. Robinson Risner 8.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Lt. Col. George I. Ruddell 8.0 - 51st FIW F-86 n.a.
1st Lt. Henry Buttelman 7.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Capt. Clifford D. Jolley 7.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Leonard W. Lilley 7.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Col. Francis S. "Gabby" Gabreski 6.5 28.0 51st FIW F-86 n.a.
Maj. Donald E. Adams 6.5 4.0 51st FIW F-86 n.a.
Lt. Col. George L. Jones 6.5 - 4th FIW F-86 n.a.
Maj. Winton W. Marshall 6.5 - 4th FIW F-86 5.0
Maj. John Bolt (USMC) 6.0 6.0 51st FIW F-86 n.a.
1st Lt. James H. Kasler 6.0 - 4th FIW F-86 5.0
Capt. Robert J. Love 6.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Maj. William T. Whisner 5.5 15.5 51st FIW F-86 n.a.
Col. Harrison R. Thyng 5.0 5.0 4th FIW F-86 n.a.
Col. Robert P. Baldwin 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Capt. Richard S. Becker 5.0 - 4th FIW F-86 5.0
Maj. Stephen L. Bettinger 5.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Lt. Guy Bordelon (USN) 5.0 - VC-3 F4U-5N n.a.
Maj. Richard D. Creighton 5.0 - 4th FIW F-86 3.0
Capt. Clyde A. Curtin 5.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Ralph D. "Hoot" Gibson 5.0 - 4th FIW F-86 2.0
Capt. Iven C. Kincheloe 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Capt. Robert T. Latshaw 5.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Robert H. Moore 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Capt. Dolphin D. Overton 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Maj. William Westcott 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
All aces with 5+ claims listed above; other notable Korean War fighter pilots below.
Maj. Felix Asla 4.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Col. John W. Mitchell 4.0 11.0 51st FIW F-86 n.a.
Col. Walker M. "Bud" Mahurin 3.5 20.5 51st FIW F-86 n.a.
Lt. Col. Edwin E. Heller 3.5 5.5 51st FIW F-86 n.a.
Maj. John Glenn (USMC) 3.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Lt. Col. Glenn T. Eagleston 2.0 18.5 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Philip DeLong (USMC) 2.0 11.0 VMA-312 F4U-4 n.a.
1st Lt. Edwin E. "Buzz" Aldrin 2.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Jevgenij Pepeljajeva sa 19 zračnih pobjeda ipak ih je je sve nadmašio. Iznimni su tada bili piloti. Ne kao ovi današnji. Sama elektronika. Tada je vrijedilo tko je bolji pilot a danas tko ima bolju elektroniku.
Aleksandar Milutinović
22.12.2007, 0:59
Obrati pažnju na sledeće da je najboljeg američkog asa oborio:
Semen A. Fedorets 8 (5) shot down by Joseph McConnel April 12 '53 LO 913 IAP, 32 IAD
Aleksandar Milutinović
22.12.2007, 1:00
Jevgenij Pepeljajeva sa 19 zračnih pobjeda ipak ih je je sve nadmašio. Iznimni su tada bili piloti. Ne kao ovi današnji. Sama elektronika. Tada je vrijedilo tko je bolji pilot a danas tko ima bolju elektroniku.
Upravo tako!
Stvarno. Uvijek sam mislio da se sovjeti nisu mješali u korejski rat. Tko je imao bolje avione. Mislim na ukupnu premoć u broju i kvaliteti.
Tada je vrijedilo tko je bolji pilot a danas tko ima bolju elektroniku.
Занимљиво је да се дешава да врхунски пилоти F-104 Starfighter-а (уведен у употребу 1958) умеју да у симулираним биткама победе модерне F-15-ице. :)
Aleksandar Milutinović
22.12.2007, 1:14
Zadnjih godina američki asovi iz tog rata daju izjave kako je MiG-15 bio sveukupno bolji avion od američkog Sejbra. U prilog ovome možda ide i to da su pred kraj rata ameri bili primorani da kupuju kanadske Sejbrove kako bi nadomestili gubitke u tehnici.
Jednostavno MiG-15 je bio gospodar visine i njegovi piloti su odlučivali dali će i kada započeti borbu.
Bolje je bio i naoružan sa 3 automatska topa 2*23mm i 1*37mm efikasnog dometa 1100m naspram Sejbra koji je imao 6 mitraljeza 12,7mm efikasnog dometa 800m.
Na strani komunista je pak veliki hendikep bio neiskustvo Korejskih i Kineskih pilota a premali broj sovjeta da bi nadomestili gubitke ovih. A falilo je i Anti-G odela što u klasičnom dog-fightu može da bude i od presudnog značaja ako su piloti ravnopravni.
Занимљиво је да се дешава да врхунски пилоти F-104 Starfighter-а (уведен у употребу 1958) умеју да у симулираним биткама победе модерне F-15-ице. :)
E to su pravi piloti. Stvarno impresivno. Eto što su znanje i iskustvo.
Vidim mlatite se oko mahovog broja i atmosfere...
Koga zanima, razumece... Ili ce se bar potruditi da razume. :)
http://www.aeromech.usyd.edu.au/aero/atmosphere/index.shtml
http://www.aeromech.usyd.edu.au/aero/thinaero/index.shtml
http://www.aeromech.usyd.edu.au/aero/gasdyn/node1.html#wavepropagation
Ovo trece je posebno vazno, ako zelite da razumete mlaznike,... I uopste, brkajte malo po sajtu, jako je dobar!
Занимљиво је да се дешава да врхунски пилоти F-104 Starfighter-а (уведен у употребу 1958) умеју да у симулираним биткама победе модерне F-15-ице. :)
То је као да најболји возач Фиће уме да претекне Ферарија на 3000 м по правом путу. Како да не. Као да неко каже да ветеран са Иљ-2 може да победи МиГ-29... Него ајд' сад...
Мислим, може ако сам ја у том Ф-15, победиће ме и Спитфајер.
Мислим, може ако сам ја у том Ф-15, победиће ме и Спитфајер.
Upravo o tome se i radi. Svaki avion ima idealne uslove (bezinu, visinu, položaj u odnosu na protivnika) za napad, koje ako iskoristi može da pobedi u borbi. Starfighter je dosta manji i lakši od F-15, tako da u određenim situacijama i uz dobrog pilota može da stekne izvesnu prednost i pobedi. Naravno, u realnim uslovima ne bi imao šta da traži, jer su poslednji pravi dogfightovi vođeni otprilike u Vijetnamskom i možda poneki u Izraelsko-Arapskim sukobima 70-ih godina. Rakete i radari odavno vladaju nebom, nažalost...
Како да не.
Стим што се ово десило, заборавио сам име пилота (мислим да је умро).
Иначе ово је испричао један амерички пилот што води сајт CombatAce.
Aleksandar Milutinović
9.1.2008, 1:09
Nemam nameru da polemišem na ovu temu već samo da je dopunim.
Nedavno sam odgledao dokumentarac o F-5 Tigershark u kome se baš govori o gore pomenutim simuliranim borbama izmađu lovaca-veterana i savremenih aždaja.
Nisam mogao da poverujem kada su rekli da je F-5 do dan-danas ostao nepobeđen u tim simuliranim dogfight borbama sa savremenim F-ovima!
A pazite sad, taj avion je bio glavni konkurent MiGu-29 onih dana kada je bivša SFRJ zadnji put razmatrala obnavljanje lovačke avijacije.
4th Dimension
9.1.2008, 2:20
Mislim da je bio konkurent po jeftinoći/ekonomičnosti (najvjerovatnije bi im neka Južnoamerička država PLATILA da se rastosiljaju krša). MIG-29 je ipak par generacija napredniji.
F-5 Tigershark
F-5 Tiger
F-20 Tigershark никад није ушао у производњу и има само три прототипа.
MIG-29 je ipak par generacija napredniji.
A i dalje je u operativnoj upotrebi, čak i modeli OVT i njegova modernija verzija MiG-35 se mogu nositi sa bilo svim ili većinom zapadnih aviona.
A šta mislite o američkom F-35 JSF (Join Strike Fighter)? Čuo sam da imaju za sad 3 verzive tog aviona, jedan je posebno pravljen za mornaricu, a druga dva za vazduhoplovstvo i kov(odnosno Marine Corps, kako ih već zovu...), valjda...
http://www.jsf.mil/
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-35.htm
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35.htm
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.