Avioni - Strana 25

Aleksandar Milutinović · 22.12.2007, 0:18

I više nego dobar ako znamo da je najbolji amer imao 16 vazdušnih pobeda.

Iilija64 · 22.12.2007, 0:21

Citat:

Aleksandar Milutinović kaže:

I više nego dobar ako znamo da je najbolji amer imao 16 vazdušnih pobeda.

skinut 21 amera nije mala stvar ako se uzme da su tada imali praktički najbolje pilote i avione.

Aleksandar Milutinović · 22.12.2007, 0:25

I to su bili sve američki veterani iz drugog svetskog rata sa najmanje činom kapetana.
Evo ti i lista ostalih sovjetskih asova sa brojem njihovih pobeda, tipom oborenih aviona i dobijenim odlikovanjima:
Broj u zagradi su avioni koje nisu lično oborili ali su učestvovali u njihovom obaranju, te im se neračunaju kao lične pobede.

Top Russian Aces Kills (*) Comments Medal (**) Unit
Nikolai V. Sutyagin 21 (12) 9 F-86s, 1 F-84, 1 Meteor. Shot-up Glenn Eagleston HSU 17 IAP, 303 IAD
Yevgeni G. Pepelyayev 19 (12) shot down F-86A #49-1319, brought to USSR HSU CO of 196 IAP, 324 IAD
Lev Kirilovich Shchukin 17 (10) shot-up the F-86E of Francis Gabreski, downed 2 times HSU 18 GIAP, 303 IAD
Sergei M. Kramarenko 13 (7) shot down 5 F-86s, 1 F-84 and 1 Meteor, downed once HSU 176 GIAP, 324 IAD
Ivan V. Suchkov 12 (2) 2 B-29s HSU 176 GIAP, 324 IAD
Stepan A. Bahayev 11 (5) - HSU 523 IAP, 303 IAD
Konstantin N. Sheberstov 11 (2) 1 B-29A, 1 F-86A HSU 176 GIAP, 324 IAD
Grigorii U. Ohay 11 (3) 2 Meteors, 1 F-80C HSU 523 IAP, 303 IAD
Mikhail S. Ponomaryev 11 (2) - HSU 17 IAP, 303 IAD
Dmitri A. Samoylov 10 (4) 3 F-86s, 1 B-29 conf. by USAF HSU 523 IAP, 303 IAD
Pavel S. Milaushkin 10 (2) 1 F-86, 1 B-29 conf. by USAF HSU 176 GIAP, 324 IAD
Dmitri P. Oskin 9 (2) 2 B-29s on Oct 23 '51 HSU 523 IAP, 303 IAD
Mikhail I. Mihin 9 (3) all F-86E/Fs - 518 IAP, 216 IAD
Aleksandre P. Smorchkov 8 (4) 3 B-29s on October 1951 HSU 18 GIAP, 303 IAD
Grigorii I. Pulov 8 (2) 1 F-86A, 1 RF-80A HSU CO of 17 IAP, 303 IAD
Serafim P. Subbotin 8 (4) 2 F-86s, 1 B-29, 1 Meteor HSU 176 GIAP, 324 IAD
Semen A. Fedorets 8 (5) shot down by Joseph McConnel April 12 '53 LO 913 IAP, 32 IAD
V. N. Alfeyev 7 (2) on May 20 1951 shot-up the F-86A of James Jabara RB 196 IAP, 324 IAD
Fiodor A. Shebanov 6 (2) 1 F-86A, 1 B-29A, KIA Oct '51 HSU 196 IAP, 324 IAD
Grigorii I. Ges 6 (3) 1 B-29A, 1 B-26B, 1 F-51D HSU 176 GIAP, 324 IAD
Anatoly M. Karelin 6 (5) all B-29s at night HSU 351 IAP
Arkadii S. Boitsov 6 (3) 2 F-86s, 1 F-80 conf. by USAF - 16 IAP, 97 IAD
Nikolai I. Ivanov 6 (4) 3 F-86Es, 1 RF-86A LO 726 IAP, 133 IAD
Nikolai M. Zameskin 6 (2) 2 F-86E/F HSU 878 IAP, 216 IAD
Boris S. Abakumov 5 (3) 1 F-86A, 1 B-29A, 1 Phanter HSU 196 IAP, 324 IAD
Grigorii N. Berelidze 5 (3) shot down Harold Fisher on April 7 1953 RB 224 IAP, 32 IAD
(*) The number between parenthesis indicate how many of his claims match with UN losses so far.
(**) Key: HSU = Hero of the Soviet Union, LO = Lenin's Order, RB = Red Banner.

Iilija64 · 22.12.2007, 0:30

stvarno nisam imao pojma da su se sovjeti borili u koreja ali da su imali ovakve uspjehe to stvarno nisam znao. šta ti je propaganda i američki filmovi.

Aleksandar Milutinović · 22.12.2007, 0:50

Evo i spiska Američkih asova:
Korean War Aces
Name (USAF, unless noted) USAF Credits in
Korean
War WWII
kills Unit Plane Adj. Claims
per Soviet data
Capt. Joseph M. McConnell 16.0 - 51st FIW F-86 13.0
Maj. James Jabara 15.0 1.5 4th FIW F-86 13.0
Capt. Manuel J. "Pete" Fernandez 14.5 - 4th FIW F-86 13.5
Maj. George A. Davis 14.0 7.0 4th FIW F-86 10.0
Col. Royal N. Baker 13.0 3.5 4th FIW F-86 11.0
Lt. Col. Vermont Garrison 10.0 7.3 4th FIW F-86 n.a.
Maj. Frederick C. "Boots" Blesse 10.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Harold E. Fischer 10.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Col. James K. Johnson 10.0 1.0 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Lonnie R. Moore 10.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Ralph S. Parr 10.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Cecil G. Foster 9.0 - 51st FIW F-86 n.a.
1st Lt. James F. Low 9.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Maj. James P. Hagerstrom 8.5 6.0 67th FBS F-86 n.a.
Maj. Robinson Risner 8.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Lt. Col. George I. Ruddell 8.0 - 51st FIW F-86 n.a.
1st Lt. Henry Buttelman 7.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Capt. Clifford D. Jolley 7.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Leonard W. Lilley 7.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Col. Francis S. "Gabby" Gabreski 6.5 28.0 51st FIW F-86 n.a.
Maj. Donald E. Adams 6.5 4.0 51st FIW F-86 n.a.
Lt. Col. George L. Jones 6.5 - 4th FIW F-86 n.a.
Maj. Winton W. Marshall 6.5 - 4th FIW F-86 5.0
Maj. John Bolt (USMC) 6.0 6.0 51st FIW F-86 n.a.
1st Lt. James H. Kasler 6.0 - 4th FIW F-86 5.0
Capt. Robert J. Love 6.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Maj. William T. Whisner 5.5 15.5 51st FIW F-86 n.a.
Col. Harrison R. Thyng 5.0 5.0 4th FIW F-86 n.a.
Col. Robert P. Baldwin 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Capt. Richard S. Becker 5.0 - 4th FIW F-86 5.0
Maj. Stephen L. Bettinger 5.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Lt. Guy Bordelon (USN) 5.0 - VC-3 F4U-5N n.a.
Maj. Richard D. Creighton 5.0 - 4th FIW F-86 3.0
Capt. Clyde A. Curtin 5.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Ralph D. "Hoot" Gibson 5.0 - 4th FIW F-86 2.0
Capt. Iven C. Kincheloe 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Capt. Robert T. Latshaw 5.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Robert H. Moore 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Capt. Dolphin D. Overton 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Maj. William Westcott 5.0 - 51st FIW F-86 n.a.
All aces with 5+ claims listed above; other notable Korean War fighter pilots below.
Maj. Felix Asla 4.0 - 4th FIW F-86 n.a.
Col. John W. Mitchell 4.0 11.0 51st FIW F-86 n.a.
Col. Walker M. "Bud" Mahurin 3.5 20.5 51st FIW F-86 n.a.
Lt. Col. Edwin E. Heller 3.5 5.5 51st FIW F-86 n.a.
Maj. John Glenn (USMC) 3.0 - 51st FIW F-86 n.a.
Lt. Col. Glenn T. Eagleston 2.0 18.5 4th FIW F-86 n.a.
Capt. Philip DeLong (USMC) 2.0 11.0 VMA-312 F4U-4 n.a.
1st Lt. Edwin E. "Buzz" Aldrin 2.0 - 51st FIW F-86 n.a.

Iilija64 · 22.12.2007, 0:58

Jevgenij Pepeljajeva sa 19 zračnih pobjeda ipak ih je je sve nadmašio. Iznimni su tada bili piloti. Ne kao ovi današnji. Sama elektronika. Tada je vrijedilo tko je bolji pilot a danas tko ima bolju elektroniku.

Aleksandar Milutinović · 22.12.2007, 0:59

Obrati pažnju na sledeće da je najboljeg američkog asa oborio:
Semen A. Fedorets 8 (5) shot down by Joseph McConnel April 12 '53 LO 913 IAP, 32 IAD

Aleksandar Milutinović · 22.12.2007, 1:00

Citat:

Iilija64 kaže:

Jevgenij Pepeljajeva sa 19 zračnih pobjeda ipak ih je je sve nadmašio. Iznimni su tada bili piloti. Ne kao ovi današnji. Sama elektronika. Tada je vrijedilo tko je bolji pilot a danas tko ima bolju elektroniku.

Upravo tako!

Iilija64 · 22.12.2007, 1:04

Stvarno. Uvijek sam mislio da se sovjeti nisu mješali u korejski rat. Tko je imao bolje avione. Mislim na ukupnu premoć u broju i kvaliteti.

Ghost · 22.12.2007, 1:12

Citat:

Tada je vrijedilo tko je bolji pilot a danas tko ima bolju elektroniku.

Занимљиво је да се дешава да врхунски пилоти F-104 Starfighter-а (уведен у употребу 1958) умеју да у симулираним биткама победе модерне F-15-ице.

Aleksandar Milutinović · 22.12.2007, 1:14

Zadnjih godina američki asovi iz tog rata daju izjave kako je MiG-15 bio sveukupno bolji avion od američkog Sejbra. U prilog ovome možda ide i to da su pred kraj rata ameri bili primorani da kupuju kanadske Sejbrove kako bi nadomestili gubitke u tehnici.
Jednostavno MiG-15 je bio gospodar visine i njegovi piloti su odlučivali dali će i kada započeti borbu.
Bolje je bio i naoružan sa 3 automatska topa 2*23mm i 1*37mm efikasnog dometa 1100m naspram Sejbra koji je imao 6 mitraljeza 12,7mm efikasnog dometa 800m.
Na strani komunista je pak veliki hendikep bio neiskustvo Korejskih i Kineskih pilota a premali broj sovjeta da bi nadomestili gubitke ovih. A falilo je i Anti-G odela što u klasičnom dog-fightu može da bude i od presudnog značaja ako su piloti ravnopravni.

Iilija64 · 22.12.2007, 1:15

Citat:

Ghost kaže:

Занимљиво је да се дешава да врхунски пилоти F-104 Starfighter-а (уведен у употребу 1958) умеју да у симулираним биткама победе модерне F-15-ице.

E to su pravi piloti. Stvarno impresivno. Eto što su znanje i iskustvo.

ACHTUNG · 22.12.2007, 14:59

Vidim mlatite se oko mahovog broja i atmosfere...

Koga zanima, razumece... Ili ce se bar potruditi da razume.

http://www.aeromech.usyd.edu.au/aero...re/index.shtml

http://www.aeromech.usyd.edu.au/aero...ro/index.shtml

http://www.aeromech.usyd.edu.au/aero...avepropagation

Ovo trece je posebno vazno, ako zelite da razumete mlaznike,... I uopste, brkajte malo po sajtu, jako je dobar!

Сухой · 30.12.2007, 18:34

Citat:

Ghost kaže:

Занимљиво је да се дешава да врхунски пилоти F-104 Starfighter-а (уведен у употребу 1958) умеју да у симулираним биткама победе модерне F-15-ице.

То је као да најболји возач Фиће уме да претекне Ферарија на 3000 м по правом путу. Како да не. Као да неко каже да ветеран са Иљ-2 може да победи МиГ-29... Него ајд' сад...

Мислим, може ако сам ја у том Ф-15, победиће ме и Спитфајер.

*Rocker* · 30.12.2007, 19:51

Citat:

Сухой kaže:

Мислим, може ако сам ја у том Ф-15, победиће ме и Спитфајер.

Upravo o tome se i radi. Svaki avion ima idealne uslove (bezinu, visinu, položaj u odnosu na protivnika) za napad, koje ako iskoristi može da pobedi u borbi. Starfighter je dosta manji i lakši od F-15, tako da u određenim situacijama i uz dobrog pilota može da stekne izvesnu prednost i pobedi. Naravno, u realnim uslovima ne bi imao šta da traži, jer su poslednji pravi dogfightovi vođeni otprilike u Vijetnamskom i možda poneki u Izraelsko-Arapskim sukobima 70-ih godina. Rakete i radari odavno vladaju nebom, nažalost...

Ghost · 30.12.2007, 20:19

Citat:

Како да не.

Стим што се ово десило, заборавио сам име пилота (мислим да је умро).
Иначе ово је испричао један амерички пилот што води сајт CombatAce.

Aleksandar Milutinović · 9.1.2008, 1:09

Nemam nameru da polemišem na ovu temu već samo da je dopunim.
Nedavno sam odgledao dokumentarac o F-5 Tigershark u kome se baš govori o gore pomenutim simuliranim borbama izmađu lovaca-veterana i savremenih aždaja.
Nisam mogao da poverujem kada su rekli da je F-5 do dan-danas ostao nepobeđen u tim simuliranim dogfight borbama sa savremenim F-ovima!
A pazite sad, taj avion je bio glavni konkurent MiGu-29 onih dana kada je bivša SFRJ zadnji put razmatrala obnavljanje lovačke avijacije.

4th Dimension · 9.1.2008, 2:20

Mislim da je bio konkurent po jeftinoći/ekonomičnosti (najvjerovatnije bi im neka Južnoamerička država PLATILA da se rastosiljaju krša). MIG-29 je ipak par generacija napredniji.

Ghost · 9.1.2008, 10:24

Citat:

F-5 Tigershark

F-5 Tiger

F-20 Tigershark никад није ушао у производњу и има само три прототипа.

Сухой · 9.1.2008, 13:17

Citat:

4th Dimension kaže:

MIG-29 je ipak par generacija napredniji.

A i dalje je u operativnoj upotrebi, čak i modeli OVT i njegova modernija verzija MiG-35 se mogu nositi sa bilo svim ili većinom zapadnih aviona.

A šta mislite o američkom F-35 JSF (Join Strike Fighter)? Čuo sam da imaju za sad 3 verzive tog aviona, jedan je posebno pravljen za mornaricu, a druga dva za vazduhoplovstvo i kov(odnosno Marine Corps, kako ih već zovu...), valjda...
http://www.jsf.mil/
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-35.htm
http://www.globalsecurity.org/milita...craft/f-35.htm

22.12.2007, 0:18	#481
Aleksandar Milutinović Član Član od: 18.2.2006. Lokacija: Duboko plavetnilo Poruke: 227 Zahvalnice: 16 Zahvaljeno 40 puta na 31 poruka	Re: IL2-Sturmovik I više nego dobar ako znamo da je najbolji amer imao 16 vazdušnih pobeda.

22.12.2007, 0:25	#483
Aleksandar Milutinović Član Član od: 18.2.2006. Lokacija: Duboko plavetnilo Poruke: 227 Zahvalnice: 16 Zahvaljeno 40 puta na 31 poruka	Re: IL2-Sturmovik I to su bili sve američki veterani iz drugog svetskog rata sa najmanje činom kapetana. Evo ti i lista ostalih sovjetskih asova sa brojem njihovih pobeda, tipom oborenih aviona i dobijenim odlikovanjima: Broj u zagradi su avioni koje nisu lično oborili ali su učestvovali u njihovom obaranju, te im se neračunaju kao lične pobede. Top Russian Aces Kills () Comments Medal () Unit Nikolai V. Sutyagin 21 (12) 9 F-86s, 1 F-84, 1 Meteor. Shot-up Glenn Eagleston HSU 17 IAP, 303 IAD Yevgeni G. Pepelyayev 19 (12) shot down F-86A #49-1319, brought to USSR HSU CO of 196 IAP, 324 IAD Lev Kirilovich Shchukin 17 (10) shot-up the F-86E of Francis Gabreski, downed 2 times HSU 18 GIAP, 303 IAD Sergei M. Kramarenko 13 (7) shot down 5 F-86s, 1 F-84 and 1 Meteor, downed once HSU 176 GIAP, 324 IAD Ivan V. Suchkov 12 (2) 2 B-29s HSU 176 GIAP, 324 IAD Stepan A. Bahayev 11 (5) - HSU 523 IAP, 303 IAD Konstantin N. Sheberstov 11 (2) 1 B-29A, 1 F-86A HSU 176 GIAP, 324 IAD Grigorii U. Ohay 11 (3) 2 Meteors, 1 F-80C HSU 523 IAP, 303 IAD Mikhail S. Ponomaryev 11 (2) - HSU 17 IAP, 303 IAD Dmitri A. Samoylov 10 (4) 3 F-86s, 1 B-29 conf. by USAF HSU 523 IAP, 303 IAD Pavel S. Milaushkin 10 (2) 1 F-86, 1 B-29 conf. by USAF HSU 176 GIAP, 324 IAD Dmitri P. Oskin 9 (2) 2 B-29s on Oct 23 '51 HSU 523 IAP, 303 IAD Mikhail I. Mihin 9 (3) all F-86E/Fs - 518 IAP, 216 IAD Aleksandre P. Smorchkov 8 (4) 3 B-29s on October 1951 HSU 18 GIAP, 303 IAD Grigorii I. Pulov 8 (2) 1 F-86A, 1 RF-80A HSU CO of 17 IAP, 303 IAD Serafim P. Subbotin 8 (4) 2 F-86s, 1 B-29, 1 Meteor HSU 176 GIAP, 324 IAD Semen A. Fedorets 8 (5) shot down by Joseph McConnel April 12 '53 LO 913 IAP, 32 IAD V. N. Alfeyev 7 (2) on May 20 1951 shot-up the F-86A of James Jabara RB 196 IAP, 324 IAD Fiodor A. Shebanov 6 (2) 1 F-86A, 1 B-29A, KIA Oct '51 HSU 196 IAP, 324 IAD Grigorii I. Ges 6 (3) 1 B-29A, 1 B-26B, 1 F-51D HSU 176 GIAP, 324 IAD Anatoly M. Karelin 6 (5) all B-29s at night HSU 351 IAP Arkadii S. Boitsov 6 (3) 2 F-86s, 1 F-80 conf. by USAF - 16 IAP, 97 IAD Nikolai I. Ivanov 6 (4) 3 F-86Es, 1 RF-86A LO 726 IAP, 133 IAD Nikolai M. Zameskin 6 (2) 2 F-86E/F HSU 878 IAP, 216 IAD Boris S. Abakumov 5 (3) 1 F-86A, 1 B-29A, 1 Phanter HSU 196 IAP, 324 IAD Grigorii N. Berelidze 5 (3) shot down Harold Fisher on April 7 1953 RB 224 IAP, 32 IAD () The number between parenthesis indicate how many of his claims match with UN losses so far. (*) Key: HSU = Hero of the Soviet Union, LO = Lenin's Order, RB = Red Banner. Poslednja ispravka: Aleksandar Milutinović (22.12.2007 u 0:36)*

22.12.2007, 0:30	#484
Iilija64 Banned Član od: 20.9.2007. Lokacija: Tomislavgrad Poruke: 1.547 Zahvalnice: 181 Zahvaljeno 281 puta na 200 poruka	Re: IL2-Sturmovik stvarno nisam imao pojma da su se sovjeti borili u koreja ali da su imali ovakve uspjehe to stvarno nisam znao. šta ti je propaganda i američki filmovi.

22.12.2007, 0:50	#485
Aleksandar Milutinović Član Član od: 18.2.2006. Lokacija: Duboko plavetnilo Poruke: 227 Zahvalnice: 16 Zahvaljeno 40 puta na 31 poruka	Re: IL2-Sturmovik Evo i spiska Američkih asova: Korean War Aces Name (USAF, unless noted) USAF Credits in Korean War WWII kills Unit Plane Adj. Claims per Soviet data Capt. Joseph M. McConnell 16.0 - 51st FIW F-86 13.0 Maj. James Jabara 15.0 1.5 4th FIW F-86 13.0 Capt. Manuel J. "Pete" Fernandez 14.5 - 4th FIW F-86 13.5 Maj. George A. Davis 14.0 7.0 4th FIW F-86 10.0 Col. Royal N. Baker 13.0 3.5 4th FIW F-86 11.0 Lt. Col. Vermont Garrison 10.0 7.3 4th FIW F-86 n.a. Maj. Frederick C. "Boots" Blesse 10.0 - 4th FIW F-86 n.a. Capt. Harold E. Fischer 10.0 - 51st FIW F-86 n.a. Col. James K. Johnson 10.0 1.0 4th FIW F-86 n.a. Capt. Lonnie R. Moore 10.0 - 4th FIW F-86 n.a. Capt. Ralph S. Parr 10.0 - 4th FIW F-86 n.a. Capt. Cecil G. Foster 9.0 - 51st FIW F-86 n.a. 1st Lt. James F. Low 9.0 - 4th FIW F-86 n.a. Maj. James P. Hagerstrom 8.5 6.0 67th FBS F-86 n.a. Maj. Robinson Risner 8.0 - 4th FIW F-86 n.a. Lt. Col. George I. Ruddell 8.0 - 51st FIW F-86 n.a. 1st Lt. Henry Buttelman 7.0 - 51st FIW F-86 n.a. Capt. Clifford D. Jolley 7.0 - 4th FIW F-86 n.a. Capt. Leonard W. Lilley 7.0 - 4th FIW F-86 n.a. Col. Francis S. "Gabby" Gabreski 6.5 28.0 51st FIW F-86 n.a. Maj. Donald E. Adams 6.5 4.0 51st FIW F-86 n.a. Lt. Col. George L. Jones 6.5 - 4th FIW F-86 n.a. Maj. Winton W. Marshall 6.5 - 4th FIW F-86 5.0 Maj. John Bolt (USMC) 6.0 6.0 51st FIW F-86 n.a. 1st Lt. James H. Kasler 6.0 - 4th FIW F-86 5.0 Capt. Robert J. Love 6.0 - 4th FIW F-86 n.a. Maj. William T. Whisner 5.5 15.5 51st FIW F-86 n.a. Col. Harrison R. Thyng 5.0 5.0 4th FIW F-86 n.a. Col. Robert P. Baldwin 5.0 - 51st FIW F-86 n.a. Capt. Richard S. Becker 5.0 - 4th FIW F-86 5.0 Maj. Stephen L. Bettinger 5.0 - 4th FIW F-86 n.a. Lt. Guy Bordelon (USN) 5.0 - VC-3 F4U-5N n.a. Maj. Richard D. Creighton 5.0 - 4th FIW F-86 3.0 Capt. Clyde A. Curtin 5.0 - 4th FIW F-86 n.a. Capt. Ralph D. "Hoot" Gibson 5.0 - 4th FIW F-86 2.0 Capt. Iven C. Kincheloe 5.0 - 51st FIW F-86 n.a. Capt. Robert T. Latshaw 5.0 - 4th FIW F-86 n.a. Capt. Robert H. Moore 5.0 - 51st FIW F-86 n.a. Capt. Dolphin D. Overton 5.0 - 51st FIW F-86 n.a. Maj. William Westcott 5.0 - 51st FIW F-86 n.a. All aces with 5+ claims listed above; other notable Korean War fighter pilots below. Maj. Felix Asla 4.0 - 4th FIW F-86 n.a. Col. John W. Mitchell 4.0 11.0 51st FIW F-86 n.a. Col. Walker M. "Bud" Mahurin 3.5 20.5 51st FIW F-86 n.a. Lt. Col. Edwin E. Heller 3.5 5.5 51st FIW F-86 n.a. Maj. John Glenn (USMC) 3.0 - 51st FIW F-86 n.a. Lt. Col. Glenn T. Eagleston 2.0 18.5 4th FIW F-86 n.a. Capt. Philip DeLong (USMC) 2.0 11.0 VMA-312 F4U-4 n.a. 1st Lt. Edwin E. "Buzz" Aldrin 2.0 - 51st FIW F-86 n.a.

22.12.2007, 0:58	#486
Iilija64 Banned Član od: 20.9.2007. Lokacija: Tomislavgrad Poruke: 1.547 Zahvalnice: 181 Zahvaljeno 281 puta na 200 poruka	Re: IL2-Sturmovik Jevgenij Pepeljajeva sa 19 zračnih pobjeda ipak ih je je sve nadmašio. Iznimni su tada bili piloti. Ne kao ovi današnji. Sama elektronika. Tada je vrijedilo tko je bolji pilot a danas tko ima bolju elektroniku.

22.12.2007, 0:59	#487
Aleksandar Milutinović Član Član od: 18.2.2006. Lokacija: Duboko plavetnilo Poruke: 227 Zahvalnice: 16 Zahvaljeno 40 puta na 31 poruka	Re: IL2-Sturmovik Obrati pažnju na sledeće da je najboljeg američkog asa oborio: Semen A. Fedorets 8 (5) shot down by Joseph McConnel April 12 '53 LO 913 IAP, 32 IAD

22.12.2007, 1:04	#489
Iilija64 Banned Član od: 20.9.2007. Lokacija: Tomislavgrad Poruke: 1.547 Zahvalnice: 181 Zahvaljeno 281 puta na 200 poruka	Re: IL2-Sturmovik Stvarno. Uvijek sam mislio da se sovjeti nisu mješali u korejski rat. Tko je imao bolje avione. Mislim na ukupnu premoć u broju i kvaliteti.

22.12.2007, 1:14	#491
Aleksandar Milutinović Član Član od: 18.2.2006. Lokacija: Duboko plavetnilo Poruke: 227 Zahvalnice: 16 Zahvaljeno 40 puta na 31 poruka	Re: IL2-Sturmovik Zadnjih godina američki asovi iz tog rata daju izjave kako je MiG-15 bio sveukupno bolji avion od američkog Sejbra. U prilog ovome možda ide i to da su pred kraj rata ameri bili primorani da kupuju kanadske Sejbrove kako bi nadomestili gubitke u tehnici. Jednostavno MiG-15 je bio gospodar visine i njegovi piloti su odlučivali dali će i kada započeti borbu. Bolje je bio i naoružan sa 3 automatska topa 223mm i 137mm efikasnog dometa 1100m naspram Sejbra koji je imao 6 mitraljeza 12,7mm efikasnog dometa 800m. Na strani komunista je pak veliki hendikep bio neiskustvo Korejskih i Kineskih pilota a premali broj sovjeta da bi nadomestili gubitke ovih. A falilo je i Anti-G odela što u klasičnom dog-fightu može da bude i od presudnog značaja ako su piloti ravnopravni. Poslednja ispravka: Aleksandar Milutinović (22.12.2007 u 1:32)

22.12.2007, 14:59	#493
ACHTUNG Starosedelac Član od: 2.11.2005. Lokacija: Aarhus Poruke: 2.025 Zahvalnice: 58 Zahvaljeno 148 puta na 103 poruka	Re: Avioni Vidim mlatite se oko mahovog broja i atmosfere... Koga zanima, razumece... Ili ce se bar potruditi da razume. http://www.aeromech.usyd.edu.au/aero...re/index.shtml http://www.aeromech.usyd.edu.au/aero...ro/index.shtml http://www.aeromech.usyd.edu.au/aero...avepropagation Ovo trece je posebno vazno, ako zelite da razumete mlaznike,... I uopste, brkajte malo po sajtu, jako je dobar!

9.1.2008, 1:09	#497
Aleksandar Milutinović Član Član od: 18.2.2006. Lokacija: Duboko plavetnilo Poruke: 227 Zahvalnice: 16 Zahvaljeno 40 puta na 31 poruka	Re: Avioni Nemam nameru da polemišem na ovu temu već samo da je dopunim. Nedavno sam odgledao dokumentarac o F-5 Tigershark u kome se baš govori o gore pomenutim simuliranim borbama izmađu lovaca-veterana i savremenih aždaja. Nisam mogao da poverujem kada su rekli da je F-5 do dan-danas ostao nepobeđen u tim simuliranim dogfight borbama sa savremenim F-ovima! A pazite sad, taj avion je bio glavni konkurent MiGu-29 onih dana kada je bivša SFRJ zadnji put razmatrala obnavljanje lovačke avijacije.

9.1.2008, 2:20	#498
4th Dimension Starosedelac Član od: 22.10.2005. Lokacija: Tivat Poruke: 1.767 Zahvalnice: 77 Zahvaljeno 231 puta na 166 poruka	Re: Avioni Mislim da je bio konkurent po jeftinoći/ekonomičnosti (najvjerovatnije bi im neka Južnoamerička država PLATILA da se rastosiljaju krša). MIG-29 je ipak par generacija napredniji.