The Witcher 3

[Asmodeus]

Pa o tome da cemo svi da preorderujemo Witcher 3 + Season, pardon Expansion Pass.

[pentraksil]

Asmodeus kaže:

Pa o tome da cemo svi da preorderujemo Witcher 3 + Season, pardon Expansion Pass.

A problem je u cemu, opet ne razumem? Da li je to ekskluzivan sadrzaj samo za one koji preorderuju? Nemoguce je kupiti ekspanziju kasnije za iste pare? Samo ce oni sa Season Pass-om moci da igraju ekspanzije?

[Monarh]

Ja mislim da je suština zbog koje svi piz*imo kad su u pitanju DLC i svašta nešto sledeća: Zašto mora svako da ima DLC? Ali zašto baš svako? Može li neko nešto da izda, a bez DLC odmah na startu, pa kad prođe ko što neko pomenu, godina-dve (a godina je bar minimum za igru ovakvog gabarita kao W3) pa da eto imaju opravdanje da im se igra ne zaboravi pa eto posle godinu dana dodajemo nešto novo, neku ekspanziju, pa nek bude vodeći i neki drugi lik, tipa Zoltan ili Dandelion ili Geraltov nećak itd...ajde i to da razumem.
Ajde da razumemo i te mini DLC tipa skin-ove i ta sra*ja, ajde i to. Ali da posle godinu i po dana prolongiranja zvaničnog release date-a pod izgovorom da je ovo dosad neviđen life-like RPG zbog kojega će vam realni život biti ugrožen realnošću pomenutoga, da vam treba vremena tu zver ukrotiti i poslati na stone-age krševe od konzola ti uzmeš i mesec dana pred izlazak igre najavljuješ EPIC-ZA-NE-PROPUSTITI ekspanzije koje koštaju 30 evra, što na kraju i to nije problem da na drugoj strani ne ken*aš kako poštuješ taj old-school feeling i fanove lišavaš DRM-a, ma može svako da uzme sve za džabe ako hoće itd. Problem nije što hoćeš da zaradiš, imaš pravo, ali nemoj me prijatelju praviti budalom i tražiti od mene da kupim mature igru sa vrućim scenama, a ovamo me tretiraš kao petogodišnjaka, pa ne ide...mature povlači sa sobom i mozak

[pentraksil]

Ja i dalje ne kapiram sta vi hocete od CDPR? Da izdaju W3 i toliko? Ako postoji mogucnost za smislen sadrzaj koji ce poboljsati ili nastaviti igru, zasto ne? Ne mora sve da ima DLC, ali ako igra ima potencijal za vise zasto da ne? Ili zelite situaciju kao sa Battlefield 3 i 4, gde je cetvorka u sustini sve ono sto je trojka trebala da bude, gde je trojka trebala da se nadogradi na ono sto je sada cetvorka a oni izdali potpuno "novu" igru? TW ne bi bio TW bez ekspanzija koje su igru usavrsavale skoro do neprepoznatljivosti. Civilizacija 4 ne bi bila vrhunac zanra da nema vrhunske ekspanzije iza sebe. Ja ne znam gde oni vas uopste tretiraju kao decu bez mozga, sta oni to vama serviraju pa ste vi uvredjeni jer lazu???

[Asmodeus]

@Monarh:
Sustina! Po peti put! Bolje nisam ni sam mogao da kazem.
Najbolje sad da se neko javi sa pitanjem kako mu nije jasno o cemu pricamo.
Edit:
Prestize me, ipak se javio.

[mesomebody]

Mislim da svi programeri i dizajneri kada uđu u svet pravljenja video igra rade to zbog ljubavi. Tu su svi isti. Ne verujem u to da neko može duže vremena da bude kreativan i radi kvalitetno ako je najviše motivisan novcem. Tako je nastao svaki kvalitetan studio npr. Bioware, Troika, CD Projekt.

E sad, sve su to manje-više umetnici i/ili štreberi. I kad ih ošamari stvaran svet i shvate koliko svaka ideja traži para i finansijskog planiranja da bi bila ostvariva, svi oni otškrinu vrata advokatima i ostalim ljudima u odelima. A njima kad malo otvoriš vrata oni ih razvale, pojedu te, ispljunu, okače na zid kao dekoraciju i malo po malo potpuno preuzmu stvar u svoje ruke.

Tako da je razlika između Biowara i Ubisofta sa jedne i CD Projekta sa druge strane više u radnom stažu, nego u karakteru i moralnim načelima. Velika većina ljudi koja radi za ove studije rade to iz ljubavi, ne lažu ljude koji kupuju njihove igre, rade maksimalno posvećeno i pošteno. Pa zar bi iko normalan napravio onakvu grafiku kao u Ubisoftovom WDu i onda je zaključao? Toliko su znoja prolili nad tim i onda su im šefovi objasnili kako je to bilo samo za reklamu. To je težak robovlasnički sistem, kao i u većini ostalih privatnih firmi. Ja da radim za Ubisoft ne bih smela to da kažem da me neko ne prebije, a 95% ljudi koji tamo rade nisu ništa krivi.

Tako da se po meni niko, ni Bioware, ni Ubisoft, ni CD Projekt nije iskvario, prodao ... već su pokazali potencijal za stvaranje novca i odmah su asimilirani a ako im se to ne dopada mogu da se pridruže propalim legendama ove industrije. Ili da prave indie games, ali takvih je baš malo. Smatram da ne može zaista da se uspe u industriji video igara, filmova ili serija ako se konstantno ne obrće veliki novac. A pod uspehom podrazumevam da radiš ono što voliš. Da imaš slobodu da praviš igre kakve želiš. Samo ako štampaš veliki novac daće ti tu slobodu i to samo delimično. Uostalom, za većinu stvari koje programeri i dizajneri osmisle i jesu potrebne pare. Ovakva Witcher igra nikada ne bi bila moguća bez jake finansijske zaleđine.

Razlog zašto ne kritikujem CD Projekt je zato što još nisu krš. Ne mislim da su generalno bolji od drugih nego su mlađi. Prvo su maltene sve davali besplatno što je neverovatno. Sad traže dodatni novac za 10 sati igre, što je sasvim korektno. Ako mi isporuče 50 sati kvalitetne igre, bez previše filtera i bagova, kupiću i taj njihov DLC. Nemam ništa protiv DLC paketa ako su kvalitetni, ko god da ih pravi. Da se pre dobijalo više za manje novca to je tačno ali pošto još nisam završila vremeplov, šta ja imam od toga kako je bilo pre. Sada je ovako. Smetalo bi mi da je to gotov sadržaj ali ne verujem da su to gotovi delovi igre jer i ovako su je sto puta odlagali i još je peglaju. A da se trude, trude se, opet ću reći, dokaz za to je inventar za PC koji izgleda odlično a u dvojci je bio krš. Kad ('ajde neka bude ako, svako je nevin dok se ne dokaže da je idiot) počnu da se ponašaju kao većina drugih timova i da nas tretiraju kao maloumne, ja ih sigurno neću braniti.

Jedino što mi se na glavu popeo njihov marketing i mislim da je kontraproduktivan. Ne u smislu da se igra neće dobro prodati, prodaće se odlično, već su se mnogima smučili sa svom tom ulizivačkom i nadobudnom politikom. Svaki ciga svoga konja hvali, ali da bi mu neko poverovao treba ipak da bude, bar donekle, umeren. A i nakon toliko samohvalisanja mnogi će njihovu igru gledati pod mikroskopom da joj nađu mane. Ja se samo nadam da će mikroskop biti neophodan. Priča, atmosfera, muzika, likovi, svet, će biti super, ne sumnjam u to, ali optimizacija i bagovi ... ipak, nada umire poslednja.

[pentraksil]

mesomebody kaže:

Jedino što mi se na glavu popeo njihov marketing i mislim da je kontraproduktivan. Ne u smislu da se igra neće dobro prodati, prodaće se odlično, već su se mnogima smučili sa svom tom ulizivačkom i nadobudnom politikom. Svaki ciga svoga konja hvali, ali da bi mu neko poverovao treba ipak da bude, bar donekle, umeren. A i nakon toliko samohvalisanja mnogi će njihovu igru gledati pod mikroskopom da joj nađu mane. Ja se samo nadam da će mikroskop biti neophodan. Priča, atmosfera, muzika, likovi, svet, će biti super, ne sumnjam u to, ali optimizacija i bagovi ... ipak, nada umire poslednja.

Ja iskreno uopsten nisam stekao utisak da CDPR W3 hvali vise nego bilo koji drugi dev. Skoro svi hvale svoj proizvod, sto je apsolutno normalna stvar. Ni kod jednih ni kod drugih nisam osetio nikakvu preteranu nadobudnost, marketing u igrackoj industriji je po prirodi veoma agresivan. Nadobudnost i hvaljenje vise stvaraju sami fanovi W fransize, koji ih dizu u nebesa. A to i mene nervira. Tu je velika razlika.

[Atwa013]

pentraksil kaže:

Ja iskreno uopsten nisam stekao utisak da CDPR W3 hvali vise nego bilo koji drugi dev. Skoro svi hvale svoj proizvod, sto je apsolutno normalna stvar. Ni kod jednih ni kod drugih nisam osetio nikakvu preteranu nadobudnost, marketing u igrackoj industriji je po prirodi veoma agresivan. Nadobudnost i hvaljenje vise stvaraju sami fanovi W fransize, koji ih dizu u nebesa. A to i mene nervira. Tu je velika razlika.

Baci pogled na kampanju za Arkham Knight ili GTA V....
Je l' pricaju negde da zivot nece imati smisla i da ces se osecati prazno ako ne odigras njihove igre?

Iskacu li trejleri iz sporeta?

Ili ih reklamiraju kao iskustvo bolje i od....ehm...

[pentraksil]

Atwa013 kaže:

Baci pogled na kampanju za Arkham Knight ili GTA V....
Je l' pricaju negde da zivot nece imati smisla i da ces se osecati prazno ako ne odigras njihove igre?

Iskacu li trejleri iz sporeta?

Ili ih reklamiraju kao iskustvo bolje i od....ehm...

A gde CDPR prica da zivot nece imati smisla i da cemo da se osecamo prazno ako ne odigramo njihove igre? Eh, uporedjujes Rockstar koji je u ovoj industriji jako dugo. Njemu nije potreban toliki marketing jer je jako dugo u ovome i ima armiju fanova (i fanbojeva) koji pricaju hvalospeve o igri. I oni se itekako provlace sa nekim svojim resenjima, i to sve zbog ogromnog hajpa koji stvaraju sami fanovi. Da, GTA V isto iskace iz sporeta. Ali to je izgleda u redu za Rockstar, za CDPR nije...Arkham Knight takodje ima gomilu intervjua gde hvale proizvod kako je mapa mnogo veca, kako ima gomilu slobode (sto je opet razumljivo), i predstavljaju kao jedno od prvih pravih Next Gen igara. AK ima isto gomilu trejlera, cak i vise nego W3 a izlazi tek sledece godine.

[Eni]

Sumnjivo je što najavljuju 2 ekspanzije mesec dana pred izlazak igre. Što neko reče, takve stvari očekujemo nekih godinu dana posle objavljivanja, da se podsetimo da igra postoji itd. Tako je bilo u devedesetima...

Međutim...

Današnji razvojni ciklusi su drugačiji, izlazi daleko više igara mesečno/godišnje, timovi su praktično "automatizovani" i sve se radi kao na pokretnoj traci.

Što znači da, pošto su određeni mikrotimovi u okviru CDPR završili svoj posao na W3, oni solidno mogu ili da gube vreme i primaju platu, ili da rade sledeći projekat. U ovom slučaju, scenaristi i crtači mogu da se bace na rad na ekspanzijama dok se za W3 popravljaju ranije verzije modela, doteruju sitnice, testiraju i ispravljaju skripte i ostalo.

S obzirom na to da imaju gotov engine, modele, teksture, glasove, da praktično treba samo da se napiše scenario i da level dizajneri spoje to sve u upotrebljivu celinu, da se promene skinovi pojedinim zgradama/likovima i da se to malo istestira, vreme za razvoj jedne ovakve ekspanzije, još ako je linearna za razliku od W3, ne mora da bude dugo.

Ne kažem da će biti novi Throne of Bhaal, nemam pojma hoće li valjati išta, sigurno nemam 25 evra da dodam za potencijalno zanimljive dve mini-kampanje, kad ni igru nisam platio toliko već samo 20 (hehe), al' ono, sačekaću recenzije, ako se ispostavi da su ispali fer, kupiću na popustu, ako se ispostavi da nisu, pričaću protiv njih u godinama koje dolaze.

Za sad sam samo sumnjičav pošto sam se mnogo puta opekao i još uvek im zameram interfejs u W2.

[Atwa013]

pentraksil kaže:

A gde CDPR prica da zivot nece imati smisla i da cemo da se osecamo prazno ako ne odigramo njihove igre? Eh, uporedjujes Rockstar koji je u ovoj industriji jako dugo. Njemu nije potreban toliki marketing jer je jako dugo u ovome i ima armiju fanova (i fanbojeva) koji pricaju hvalospeve o igri. I oni se itekako provlace sa nekim svojim resenjima, i to sve zbog ogromnog hajpa koji stvaraju sami fanovi. Da, GTA V isto iskace iz sporeta. Ali to je izgleda u redu za Rockstar, za CDPR nije...Arkham Knight takodje ima gomilu intervjua gde hvale proizvod kako je mapa mnogo veca, kako ima gomilu slobode (sto je opet razumljivo), i predstavljaju kao jedno od prvih pravih Next Gen igara. AK ima isto gomilu trejlera, cak i vise nego W3 a izlazi tek sledece godine.

Pa karikiram...
Ali da se upinju da ga prikazu kao nesto nevidjeno....

AK? Izlazi 23.06.2015.
Pa predstavljaju ga kao najbolju Batman igru, sto je i normalno...

[Monarh]

mesomebody kaže:

To je težak robovlasnički sistem, kao i u većini ostalih privatnih firmi. Ja da radim za Ubisoft ne bih smela to da kažem da me neko ne prebije, a 95% ljudi koji tamo rade nisu ništa krivi.

Joj rasplače me sad, upm...čekaj, evo sto evra odmah, ne mogu više da razmišljam, noću ne mogu da spavam zbog tih divnih ljudi koji rade za tanjir čorbe...

U pravu si, treba to sve finansirati, prosto, vanila pre-order igra ne može to sve da naplati, tu su advokati, njihove žene, ljubavnice, ljubavničine tetke od strica, havaji, kuće sa bazenom sa po tri auta...("ja da se vozim u toj krntiji, da ti živim u 45 kvadrata, oću bre da imam kupatilo od 150 kvadrata Džimi, dragi" "Ništa ne brini, sutra ja proturam ovim divljacima iz Poljske neke DLC pakete od ovih mojih drugara, vodim te u raj, bejbe"! )

[pentraksil]

@Eni

I to je sasvim u redu. I treba imati dozu sumnje, kao i za svaku igru. Preorder nikako nije dobra stvar.
Na njihovom sajtu cak stoji upozorenje da se ne kupuju ekspanzije ukoliko niste sigurni u proizvod i da se sacekaju recenzije.

@Atwa

Da, pogresio sam za AK, u glavi mi je bilo ono prvo odlaganje jos 2014 . Ali eto, sto je normalno da oni predstavljaju AK kao najbolju Betmen igru a CDPR ne moze da prica o W3 u superlativima?

[nameless1]

Atwa013 kaže:

Pa kako ne postoje paralele, ako su im DLC (ne ekspanzije) za Skyrim, na neki nacin bili uzori, kao i Skyrim, na koji su se cesto pozivali tokom rada na W3, ali evo sta meni, upada u oci..

Ne postoje Asmodeusove paralele da neko napada Bethesdu zbog njihove dlc politike, a CDPR radi sada isto. Kapis?

Atwa013 kaže:

Skyrim je izasao novembra 2011, najava za prvi DLC (ne ekspanziju) bese, nisam siguran april-maj 2012, izasla za PC u avgustu iste godine, a Dragonborn je izasao 2013 godine, ispravite me ako gresim...

Dakle, za najavu prvog DLC-a (ne ekspanzije) proslo je 6-7 meseci, a izasla je skoro godinu dana kasnije....ovaj drugi i da ne spominjem...

Sa druge strane CDPR, mesec dana pred izlazak same igre, najavljuje ne jednu, nego dve ekspanzije, koje su svakako krace od oba DLC-a (ne ekspanzije) za Skyrim.

Skyrim je izasao sredinom novembra 2011, Dawnguard drugog avgusta 2012, a Dragonborn drugog februara 2013 (za Xbox u decembru 2012 zbog dila sa M$-om). TW3 izlazi 19 maja, prvi dlc/ekspanzija (kako god) u oktobru, a drugi u prvoj cetvrtini 2016. Sta ti tu toliko okupira paznju?

I otkud znas da ce ove ekspanzije (ne dlc-ovi) biti krace od dlc-ova (ne ekspanzija) za Skyrim? Po onome sto pise (a vidim da vec ima genijalaca koji prognoziraju da to nije tacno), trajace isto; jos verujem da ce kvalitet sadrzaja biti na vecem nivou..

Atwa013 kaže:

Mislim, totalno spontano i neplanirano...
Hej, ipak nas postuju...

Sve je to planirano. I dlc-ovi za Skyrim su unapred planirani, tako da tu nema nicega spontanog, neplaniranog..

Asmodeus kaže:

Ovde ce svakom potezu CDPR-a da se nadje opravdanje, a u svakoj akciji drugih omrazenih izdavaca ce se traziti ugao iz kog moze da se napadne, tako da tracimo vreme pokusavajuci da ti objasnimo pogled iz druge perspektive.

Opet, navedi mi JEDAN primer kada je neka 'omrazena' kompanija dobila nezasluzeni hejt. I navedi kada je to CDPR uradio nesto pogresno, a ovde se to opravdavalo. Govoris o nekim dvostrukim arsinima, pa bih voleo da ih izneses na videlo kako bi onda imali o cemu da govorimo. Ovako samo pucas u prazno..

Asmodeus kaže:

Kad je se pricalo ovde o marketinskoj kampanji, pa i o tome u sta se Witcher 3 pretvara (open world igra), ovde su se uvek nasli fanovi koji su branili CDPR, kad urade ovako nesto opet ista prica, kad sutra izadje igra verovatno niko nece smeti nista da kritikuje jer ce ispasti da nema veze sa realnoscu..

Kada je najavljeno da ce TW3 biti open world, mnogo ljudi ovde i sirom neta je izrazilo bojazan da ce igra izgubiti svoj story telling fokus. To je demantovano iz studija, a moglo se i videti na osnovu klipova da postoji izrazen narativ. I zasto sada treba napadati CDPR sto je krenuo u pravcu open world-a? To nije nista lose, ako se uradi na dobar nacin- a izjava da se igra dosta ugleda na Gothic 2 je izazvala odusevljenje fanova. Naravno, po tebi, trebalo je da ih pljujemo iz nekog samo tebi poznatog razloga..

Asmodeus kaže:

Ekspanzije su nesto drugo, razradjena, zaokruzena prica koja obicno ili predstavlja potpuno novu pricu ili nastavak na onu iz originalne kampanje.

A na sta ti ovo deluje?

Blood and Wine, a 20-hour-plus tale that will introduce the all-new in-game region of Toussaint, will take Geralt to a land untainted by war, where an atmosphere of carefree indulgence and knightly ritual masks an ancient, bloody secret.

Sada vec znamo da ce moci da se nastavi igranje nakon zavrsetka osnovne kampanje, tako da ce se ovo verovatno nadovezati na originalnu kampanju.

Atwa013 kaže:

Ono sto sam tamo video na DA temi sad vidim i ovde, grupu fanova koji po svaku cenu brane sve sto njihov voljeni developer uradi.

Haha, da li ti stvarno poredis ono sto je BW uradio sa DAO (raznorazne kampanjice od pola sata sve za 10$) sa ovim?

I sada vec pocinjes malo da vredjas. Nisam ja neki zaludjeni CDPR zombi, vec jednostavno ne vidim sta tu vama smeta. Mozda smatrate da trebaju ovo da dele besplatno (oce, ali malo sutra), ili da uopste ne nude dodatan sadrzaj? Heh, meni se cini da vecina fanova zele da vide taj Toussant, sudeci po reakciji na najavu..

[Neutrino]

pentraksil kaže:

Ja iskreno uopsten nisam stekao utisak da CDPR W3 hvali vise nego bilo koji drugi dev. Skoro svi hvale svoj proizvod, sto je apsolutno normalna stvar.

Svi se hvale nije sporno ali malo koji izdavač reši da godinu i po dana pre izlaska igre započne preorder a onda negde na pola puta shvati da PR nema više materijala za paljenje rulje.

nameless1 kaže:

Skyrim je izasao sredinom novembra 2011, Dawnguard drugog avgusta 2012, a Dragonborn drugog februara 2013 (za Xbox u decembru 2012 zbog dila sa M$-om). TW3 izlazi 19 maja, prvi dlc/ekspanzija (kako god) u oktobru, a drugi u prvoj cetvrtini 2016. Sta ti tu toliko okupira paznju?

Ne možeš Skyrim da porediš sa drugim igrama jer Skyrim ne održava u životu Bethesda već moding zajednica koja četiri godine kasnije izbacuje isto toliko novih modova kao prvog dana.

[Monarh]

Witcher 3 Pičing

Evo delić atmosfere sa sastanka za ideju o W3 ekspanziji

[nameless1]

Neutrino kaže:

Ne možeš Skyrim da porediš sa drugim igrama jer Skyrim ne održava u životu Bethesda već moding zajednica koja četiri godine kasnije izbacuje isto toliko novih modova kao prvog dana.

Ma samo odgovaram na neke fiksacije koje Atwa013 ima sa datumima.

[pentraksil]

Neutrino kaže:

Svi se hvale nije sporno ali malo koji izdavač reši da godinu i po dana pre izlaska igre započne preorder a onda negde na pola puta shvati da PR nema više materijala za paljenje rulje.

Pa vi rekoste da preteruju sa marketingom,da vam se penju na glavu, a sada kao nema vise materijala za paljenje rulje?
Losa marketinska procena, opet ne znam sta je toliko lose u tome i sta ovde dokazuje da CDPR rusi svoja obecanja, razocarava fanove i ponasa se nadobudno?
Pomenuse ranije Rockstar kao primer kompanije koja kao ne treba marketing i ne razocarava fanove, a PC igraci kao ovce cekaju dve godine za PC verziju uz bezbroj odlaganja. Kao sto rece nameless, dvostruki arsini.

[nameless1]

pentraksil kaže:

a PC igraci kao ovce cekaju dve godine za PC verziju uz bezbroj odlaganja. Kao sto rece nameless, dvostruki arsini.

Ne samo to, vec R* jos otvoreno vredja PC igrace sa svojim izjavama (da su nebitni, da su lopovi, da ne zasluzuju GTA, itd).

[Neutrino]

pentraksil kaže:

Pa vi rekoste da preteruju sa marketingom,da vam se penju na glavu, a sada kao nema vise materijala za paljenje rulje?

Jedno je prikazivati nov materijal a potpuno drugo kad do besvesti vrtiš jednu te istu stvar. Ja mislim da je onaj grifon na početku reklamne kampanje pomislio da se nalazi u bajci iz hiljadu i jedne noći jer su ga tokom prvih šest meseci reklamne kampanje CDPR-ovci jurili i ubijali bar dva puta na dan u promotivnim snimcima.