Mass Effect 3

[RexGrammer]

Evo jedan odgovor na manje vise sva pitanja:

Ko je koga stvorio odgovoreno je gore:

Kratko objasnjenje:

Catalyst je stvoren da odrzi zivot po svaku cenu. Pa se onda pitamo zasto je uveo cikluse gde unistava organski zivot? Jednostavno. Jedina pretnja po organska stvorenja su: ... ... oni sami. Da, jer kao sto je vec x puta spomenuto, organska stvorenja sama stvore sinteticka koja, kasnije evoluiraju i prete da ih istrebe. Stoga, organska stvorenja moraju biti zaustavljena pre nego sto se to desi. Logika iza ciklusa by The Catalyst. Eto on ih brani (nas) od njih samih. Kad je Shepard stigao i razgovarao sa njim, uvideo je da ovo nije trajno resenje, jer ako je on to uradio, sto ne bi drugi. Kad je razmotrio situaciju, dosao je do 3 moguca resenja, ali nije mogao da odredi koje je bolje, pa je zamolio (primorao) Sheparda da on napravi odluku. Unistiti Ripere, i ostaviti organska bica da uniste sama sebe, kontrolisati ripere tj. shepardova svest zameni Catalyst kao kolektivna svesnost Ripera (sto ostavlja mnogo mogucnosti) ili hibridizovati sintetiku i organska bica, na molekularnom nivou.

[Boomslang]

RexGrammer kaže:

EDIT:

Procitajte, ovaj tekst samo potvrdjuje sve sto sam rekao: Levijatani su stvorili Katalista da odrzi zivot, koji se okrenuo "protiv njih" jer su oni u stvari deo problema. Od njihovog genetskog materijala je napravio Ripere.

http://masseffect.wikia.com/wiki/Leviathan

Procitah ovo sto si editovao... i ponovo procitah ovaj link hmmm... sada si me zainteresovao sa ponovni prelazak Znao sam sve to i cini mi se (pazljivo sam slusao) da su i Riperi i Catalyst stvoreni da olaksaju Leviathanima posao, moguce da sam krivo shvatio Bas cu preci jos jednom da utvrdim gradivo

[RexGrammer]

Zadavicu vas. Sad se i meni igra >.< Bolje da sam otiso da spavam

Uros12 kaže:

Eh,sta ovaj BioWare uradi od nas,umesto da nam je dao zadovoljavajuc kraj u kojem bi nam bili dati svi odgovori koji nas muce jos od prve igre i da pritom ne dira kanon,ne bi bilo ovakvih glupih rasprava po 100 puta

Pa dobro bolje i ovo, nego raspravljati dal' je to jedna igrica, ili vise igara.

[JzmA]

Ja bar još jedno 5 godina ovo neću igrati. Kompletnu zimu provedoh duvajući i igrajući ME trilogiju.

Uros12 kaže:

Eh,sta ovaj BioWare uradi od nas,umesto da nam je dao zadovoljavajuc kraj u kojem bi nam bili dati svi odgovori koji nas muce jos od prve igre i da pritom ne dira kanon,ne bi bilo ovakvih glupih rasprava po 100 puta

JzmA kaže:

EA je napravio velike gluposti, vjerujem da bi ljudi koji su pisali scenario treće igre ostali zatečeni kada im se postave pitanja koja mi postavljamo ovde..

[Boomslang]

JzmA kaže:

[I]Tako da Catalyst bez sumnje ima kontrolu nad svojim postupcima.

Ja se tu ne slazem. Catalyst su stvorili Leviathani, da odrzi organski zivot od izumiranja. Sam Catalyst je spoznao da su samo Leviathani prijetnja kao i bilo koje drugo zivo bice i nastavio da radi ono za sta je stvoren (za ocuvanje zivog svijeta). Znaci nije sam odlucio da se okrene protiv Leviathana vec je shvatio i nastavio da radi svoj posao ne diskriminisuci nikoga...

[JzmA]

Boomslang kaže:

Ja se tu ne slazem. Catalyst su stvorili Leviathani, da odrzi organski zivot od izumiranja. Sam Catalyst je spoznao da su samo Leviathani prijetnja kao i bilo koje drugo zivo bice i nastavio da radi ono za sta je stvoren (za ocuvanje zivog svijeta). Znaci nije sam odlucio da se okrene protiv Leviathana vec je shvatio i nastavio da radi svoj posao ne diskriminisuci nikoga...

Ovu raspravu ne nastavljam, iz iskustva .

[Skenderevo]

Posle citave ove vase rasprave, ovo mi se cini kao najbolje objasnjenje kraja:

virtuoz pavle kaže:

nisam odigrao ME3 zato sto hocu da mi se prica zavrsi onog trenutka kad su koknuli Soverign-a ili kako se vec zove

[Boomslang]

RexGrammer kaže:

Zadavicu vas. Sad se i meni igra >.< Bolje da sam otiso da spavam



Pa dobro bolje i ovo, nego raspravljati dal' je to jedna igrica, ili vise igara.

Meni nema ponovnog prelaska, dok ne uhvatin negde mjesec dana bez obaveza

A sto se toga drugog tice... to je bio nesporazum

[Boomslang]

JzmA kaže:

Ovu raspravu ne nastavljam, iz iskustva .

Ej, nemoj da mislis da trollujem ili slicno... Jednostavno shvatam svrhu Catalysta na drugaciji nacin od tebe. Smatram da on nije nista vise nego sredstvo i zato smatram da nikoga ne kotrolise niti to moze... bar ne zato sto on tako hoce. Receno mu je da je stvoren da ocuva zivot, on prepoznaje problem i krece u akciju... ne zato sto je on donio odluku vec zato sto je je stvoren/programiran sta god... za tako nesto.

[JzmA]

Po tom shvatanju u tom slučaju nijedan AI u igri nema kontrolu nad sobom, jer su kodirani da rade šta rade. Znači gledaš na to iz ugla univerzuma u kojem živiš, a ne Mass Effect univerzuma. Kako onda objašnjavaš bježanje Getha?

[RexGrammer]

Mislim da je stvarno dosta. Ja vec zamisljam scenu: ME3 Story Writers AMA, prepisana ova sva pitanja i diskusije, oni onako zbunjeno odgovaraju da, da bas smo to i hteli.

[Boomslang]

JzmA kaže:

Po tom shvatanju u tom slučaju nijedan AI u igri nema kontrolu nad sobom, jer su kodirani da rade šta rade. Znači gledaš na to iz ugla univerzuma u kojem živiš, a ne Mass Effect univerzuma. Kako onda objašnjavaš bježanje Getha?

Ne kazem to... I sam Catalyst kaze da je on samo AI koliko su i ljudi samo zivotinje... dakle jasno stavlja do znanja da je evoluirao. Ali njemu je zivotni cilj (koliko god ovo glupo zvucalo) da radi ono za sta je stvoren. I sam kaze da kroz Ripere ispunjava svoju svrhu... ne mogu da nadjem tacan citat ali je slicno ovome: "I give them form in return they give me purpose" (otprilike). On nema kontrolu nad samim sobom zato ne moze da je ima ni nad drugima...

[JzmA]

On je samo AI koliko su ljudi samo i životinje. Time jasno stavlja do znanja da njegov kod njega primorava da radi nešto onoliko koliko i naš DNK kod primorava nas da radimo nešto.
I Gethima je životni cilj da služe, pa su pobjegli.

[RexGrammer]

JzmA kaže:

On je samo AI koliko su ljudi samo i životinje.

Vidim citao se clanak od Catalystu

[JzmA]

RexGrammer kaže:

Vidim citao se clanak od Catalystu

To što si citirao je iz igre, finalna scena.

[RexGrammer]

Nevertheless, Shepard mistakes it for being a mere AI, and the Catalyst retorts that it's "just an AI" in as much as Shepard is just an animal when the construct begins explaining its nature.

Source: http://masseffect.wikia.com/wiki/Catalyst

Prvo mi palo na pamet, da kad sam postavio onaj link o Levijatanima da si prosparato kroz ostale clankove. Tek sad sam ukapirao da je to iz igre.

[Boomslang]

JzmA kaže:

On je samo AI koliko su ljudi samo i životinje. Time jasno stavlja do znanja da njegov kod njega primorava da radi nešto onoliko koliko i naš DNK kod primorava nas da radimo nešto.
I Gethima je životni cilj da služe, pa su pobjegli.

Ne mozes sad da uporedjujes ljude sa vjestackom inteligencijom. Ako ti napravis Catalyst sa jednom svrhom... znaci on se "radja" sa ciljem i on tu ne moze da odlucuje, nema kontrolu. Njemu je citava svrha postojanja da radi svoj posao... bez toga je izgubljen, zato je vjecito zarobljen od strane samog sebe i zato kazem da nema kontrolu.

Gethi nisu pobjegli... vec su ih quarian-i otjerali i pokusali da ih uniste, nakon sto su ovi poceli da preispituju svoje tvorce... kao i Catalyst.

[RexGrammer]

Catalyst ni u jednom trenutku ne preispituje svoje tvorce. On izvrsava njihovu naredbu doslovce do samog kraja.

Ovo sam usput video, nego ono sto sam hteo da kazem, mozda niste znali, kako Reaperi ogranicavaju razvoj organskih civilizacija, a ujedno ga i pomazu:

Omoguce im prevoz brzinom svetlosti, ali ih istom tom brzinom i ogranice. Meni je ovaj podatak bio zanimljiv, pa rekoh da podelim.

[Boomslang]

RexGrammer kaže:

Catalyst ni u jednom trenutku ne preispituje svoje tvorce. On izvrsava njihovu naredbu doslovce do samog kraja.

Ovo sam usput video, nego ono sto sam hteo da kazem, mozda niste znali, kako Reaperi ogranicavaju razvoj organskih civilizacija, a ujedno ga i pomazu:

Omoguce im prevoz brzinom svetlosti, ali ih istom tom brzinom i ogranice. Meni je ovaj podatak bio zanimljiv, pa rekoh da podelim.

Zasto se onda okrenuo protiv njih? Nije da su ga Leviathani kreirali da ih unisti?! Catalyst evoluira time sto pocinje da misli izvan kutije, shvata da su i sami Leviathani problem. Naravno, nastavlja da izvrsava svoje naredbe ali ne izuzima svoje stvaraoce...

Zar se Mass Realeyima ne putuje FTL?

[JzmA]

Boomslang kaže:

Gethi nisu pobjegli... vec su ih quarian-i otjerali i pokusali da ih uniste, nakon sto su ovi poceli da preispituju svoje tvorce... kao i Catalyst.

Pa kako preispituju svoje tvorce, nisu oni programirani da preispituju svoje tvorce, a, a?!
Quariani nisu uopšte otjerani, na njih je otvorena paljba nakon što gašenje njihove inteligencije nije uspjelo. Quariani su tako ostali bez matične planete.

Kao što rekoh, gledaš stvari iz perspektive našeg univerzuma... AI u Mass Effectu razmišlja svojom glavom.