Debian: pitanja i sugestije

[Snoopy]

Planiram da predjem na Debian GNU\Linux pa sam
dolucio da postavim ovu temu kako bi od
iskusnijih korisnika Debiana dobio informacije iz prve ruke,sto bi se reklo.
Moje pitanje je kakva je ova distribucija uopste i da li bi bila
dobar desktop sistem.Na raznim sajtovima procitao sad da su joj mane
spor ciklus obnavljanja verzija ali ja to ne vidim kao manu jer mi se ne
svidja ideja da svakih 6 meseci reinstaliram sistem i iznova ga podesavam.
Takodje posto sam relativni pocetnik u Linuxu koliko je ona user-friendly.
Procitao sam da pati od nedostatka GUI alata za podesavanje sistema ali
nije mi jasno sta to znaci u praksi.Znam da cu morati vise da koristim konzolu
ali toga se uopste ne plasim.

Eto to bi bilo to!

[GoranSTX]

ahhh mislim da ce mi poci suze na oci...
Prvi efekat koji ces osetiti od Debiana je jedan rep+ za interesovanje

Nego da vidimo. Debian je jedna od poslovicno najstabilnijih i najrobustnijih distroa. Razvija je veliki broj developera i nista se ne pusta u opticaj bez da se dobro istestira i proveri. Sa jedne strane imamo stabilnu distribuciju kao plus, a sa druge dug period izmedju novih izdanja kao minus (ovo ne znaci da se na aktuelnom distrou nista ne radi, naprotiv, novi paketi i update-ovi redovno izlaze).

Dalje, konzola je neminovna - necemo se lazemo, ali jednom podesen i sredjen sistem radi OK vrlo dugo. Kod mene recimo zadnja dva meseca u potpunosti sluzi kao desktop OS (juce sam proveravao, XP instaliran na kompu nije paljen ravno 2 meseca). Trebalo je vremena da sve legne kako treba, ali sada radi i nema problema. Da Debian nije dobar distro, ne bi bio osnova za gomilu drugih distroa (ubuntu, knoppix, mepis...)

Idemo dalje, pomalo je trom, slackware je i dalje sampion po pitanju brzine, ali zrtvovacu malo brzine zarad apt-get-a. Po defaultu dolazi sa GNOME okruzenjem, ali namestiti KDE je tri klika u Synapticu. Vec sam ti rekao da meni u potpunosti sluzi kao desktop distro i planiram da tako i ostane duzi vremenski period. Od kako sam poceo da se bavim linuksom probao sam gomilu distroa i uvek su mi najbolje lezali oni debian-based, sa druge strane to kod tebe ne mora biti slucaj, ali u svakom slucaju probaj, nista te ne kosta...

I javi kakvi su utisci...

EDIT: eto, kaze mi da moram da ocenim jos neke korisnike, ali neka, pamtim ja

[Snoopy]

ahhh mislim da ce mi poci suze na oci...
Prvi efekat koji ces osetiti od Debiana je jedan rep+ za interesovanje

Pa naravno da me insteresuje!
Prvi Linux za koji sam cuo bio je Debian i oduvek sam zeleo da ga probam
kao i njegovih 18733 paketa!
Kako se drugacije uci Linux bez interesovanja!
Kao sto rekoh za od konzole ne zazirem.
Prioritet OS bi za mene bila stabilnost a brzina i nije neki
prioritet (Stari XP radio je ko hendikepirana simpanza).
Od okruzenja bi zeleo KDE ali prvo cu da probam GNOME cisto da vidim kakav
je,mozda mi se i svidi!
Narucio sam Debian preko Linuxo.org foruma i trebalo bi da stigne sutra.
Ne planiram odmah da ga instaliram vec temeljno da izucim u sta se upustam
kako ne bih ponovio iskustvo sa prvom instalacijom PCLOS-a
(zamalo da mi bude i zadnja!!)
Hvala na odgovoru!

[GoranSTX]

Naravno, ovo ne treba da zaobidjes http://www.debian.org/releases/stabl.../index.html.en

[Snoopy]

To sam prvo procitao....dobro bar pola sam procitao

[Covenant]

Malo da ispravim Gorana
Paketi se na Debian Stable grani ne azuriraju-u smislu da ti je za update dostupna nova verzija paketa(mozda tek pokoji)
Update koji izlazi s vremena na vreme za Debian je pre svega-security and bugfixes
Dakle u prinicipu-ono sto dobijes sa stable izdanjem to ti je to do sledeceg
To moze da smeta korisnicma koji hoce da imaju uvek svez softver,ali na kraju krajeva Debian onda i nije distro za njih
Ne kazem da nije nemoguce osveziti pakete u stable izdanju(preko backport repoa ili iz testing/unstable grane)izdanju ali to bas nije preporucljivo-uostalom tako ce se uzgubiti epitet stable
I istina je-moraces da mnogo toga obavaljas iz konzole-ali po nekom mom iskustvu jedino oko cega ces u pocetku morati da se cimas(a mozda i neces )je xorg.conf i fstab-sve ostalo radi odmah
Ima cimanja na pocetku,ali kada jednom podesis dobices linux kome skoro ni jedan drugi distro ne moze da prismrdi-em je stabilan,em je uz Slackware,jedan od najbrzih
Jedan od najacih aduta Debiana je po meni i apt-naravno postoji i Yast kod SUSE-a i Yum kod Fedore te Smart i urpmi-ali moje iskustvo sa svima mi govori da jednostavno nisu ni do kolena apt+Synaptic kombinaciji-kako po brzini,tako i po komforu koriscenja i broju implementiranih funkcija
Meni licno prilicno odgovara razvojni ciklus Debiana-eto npr SUSE je izbacio verziju 10.0 koja je OK pa onda 10.1 koja je zivi krs pa 10.2 koja popravlja sve(i to za godinu dana)pa sve u krug,a za svo to vreme ti si lepo mogao da vozis Debian Sarge(bio tada stable)i da uzivas jer sve radi kako treba,bez obzira na nesto stariji softver
Nemoj da te mrzi da bacis pogled na http://www.debian.org/doc/
Ima tona odlicnih stvari-istina je da nesto outdated ali je validna za skoro sve stvari

EDIT:sad videh-osvezena je i dokumentacija,nisam poodavno gledao

[Snoopy]

Meni u sustini i treba stabilan sistem tako da sam odmah
pogledao Debian.
Zanima me samo u proseku koliko su stari ti paketi.
Oko drajvera verovatno necu imati problema posto
je moj racunar star oko 7 i po godina!!!
Najvaznija stvar koja mi treba odmah jeste internet.
Posto posedujem ruter ne verujem da ce tu biti problema
a onda mogu sa neta da skidam uputstva o podesavanju
xorga i sl.

[Covenant]

Stariji su
Mada zavisi sve-recimo sa Debian Etch-om ti dolazi Xorg 7.1 i Gnome 2.14 te KDE 3.5.5 i sl
Ali *ebiga-treba da imas u vidu da je Etch izasao u aprilu,a verovatno znas koliko dinamican tempo izbacivanja novih verzija imaju linux programi
Kernel je 2.6.18 i trebalo bi da ti sve radi bez greske-sto se tice drajvera za ATI ili Nvidiu ionako ces morati da ih skidas posebno tako da ces u tom slucaju imati svezu verziju

[Snoopy]

Pa i uz PCLOS sam dobio KDE 3.5 i morao sam da
skidam drajvere u mom slucaju za Nvidiu.
Sreca moja pa Nvidia pravi dobre Lin drajvere.
Jos jedna stvar jeste ta famozna oznaka stable.
Nije mi jasno koliko se u praksi razlikuju stable i npr. testing izdanja
(cuo sam da testing i nije toliko ne stebilan?)?

[Covenant]

Pa pazi u principu Debianov Testing je ustvari vrlo stabilno
Testing je po Debian kriterijumima,ali mnogim korisnicima to ne predstavlja prepreku da ga koriste
E vec je Unstable druga prica-ta grana s preporucuje samo develima ili ljudima koji su voljni da eskperimentisu

[Covenant]

Pa sta bi-jesi probao Debian?

[Snoopy]

Pa prvo sam ga narucio preko Linuxo.org foruma al mi nije stiglo!
Neka greska u posti ili sta vec.
Zato sam uzo da ga skidam sam.
Skidam tek prvi DVD i trenutno sam na 64%.
Video sam na sajtu tamo jos jedan DVD od 1,3GB.
Sta je to? Neki update?

[Covenant]

Pazi-mislim da je dovoljno da skines onaj KDE cd pa da skidas preko neta sta ti treba,ako imas dobar net(a imas )
I da-taj dvd(od giga i nesto)je update-korisna stvar za korisnike sa slabom konekcijom-samo ga dodas u Synaptic sa addcd,stisnes "mark all updates" i on ti lepo unapredi sve pakete koje imas instalirane i za koje postoji update
Milina...

[Snoopy]

Hmm KDE cd.....
Nisam nasao to.
Imam samo opcije za srhitekture i onda me vodi pravo na server.
Gde moze da se skine taj cd.

btw.
Imam 512/64 ADSL valjda je to dobro

[Snoopy]

Da nije ovo:
http://pkg-kde.alioth.debian.org/installkdedebian.html

[Snoopy]

Ipak cu ja da skinem lepo default DVD.
Da budem siguran,a i onako je stigo do 70%.
Prekidati sada bilo bi suludo!
Javicu se kad ga skinem!

[Covenant]

ftp://debian.uni-essen.de/debian-cd/...6-kde-CD-1.iso

Evo ovo je....
Debian btw ima posebne mirrore za download iso-a i jigdo

[attitude]

http://www.debian.org/CD/

Moj iskreni savet je Debian Testing odnosno Lenny. Etch, to jest stable je enterprise brunch, veoma stabilan, ali mator. Testing je pak nesto izmedju Ubuntua i Debian stablea, posto se updateuje daleko cesce, ima i security updateove i u veoma malo situacija se dogadja da ne radi kako valja. Ja na poslu koristim Testing i nemam problema, dok kod kuce imam unstable i opet imam relativno malo problema. Unstable je vec za ljude koji umeju da rese problem kada se desi, ali je za uzvrat najboljih perfomansi i najsveziji (necu da pominjem da ponekad uleti i neki -t experimental ). APT ce se postarati da ti upgredevi prolaze bez problema.

[Covenant]

Pa sta znam-i stable ima prilicno OK softver za kucnu radinost
Jedino sto mi je zasmetalo je sto su turili Gaim beta5 pa sam morao da kompajliram Pidgin iz source-a i mozda da osvezim jos neke programcice(AmaroK npr)i to bi bilo to
Recimo Open Office jeste u verziji 2.0.4 ali ja neku bitniju razliku izmedju te i nove verzije 2.3 koju imam na SUSE-tu nisam primetio itd itd

[attitude]

Poenta je u tome da ne kompajliras jer Debian ekipa to radi umesto tebe, podesava i obezbedjuje sve zavisnosti, updateove... Kada ti neki programicic zatrazi noviju bibiloteku pocece zurka

Recimo Open Office jeste u verziji 2.0.4 ali ja neku bitniju razliku izmedju te i nove verzije 2.3 koju imam na SUSE-tu nisam primetio itd itd

To je zato sto je na SUSE-u. Probaj je na Debianu pa ces osetiti razliku