Solarna energija

[emailnikola]

Kako? Gde? Poshto? Iskustva?

[DonCorleone91]

Sloarni paneli?
Googlaj mlo...ima dosta o tome

[todos]

emailnikola kaže:

Kako? Gde? Poshto? Iskustva?

Tema je na mestu. Ima i kod nas da se kupi. Bas bi bilo dobro da neko ko se razume i ima brzi net postavi nesto o tome. Evo ja planiram, mozda za najvise dve godine da bojler dogrevam sa tim panelom. Iz govora predsednika amerike Obame se vidi da ce ta tehnologija naglo da se razvija. To ce u americi, pa i u celom svetu da potstakne preduzimljive da napreduju i pojeftine tu tehnologiju. Mislim da kod nas jedan panel kosta sa dodacima koji ga kace na bojler oko 700 + e. Znam da moze da postigne temperaturu vode do 70 celzijusa.

[N_i_k_o_l_a]

na ovom linku ima solarne opreme (bojlera i panela)

[emailnikola]

Ja vise mislio na one panele koji proizvode struju.

[todos]

Xe, xe cirilicom da se nasmejem. Znas li sta sve ide od dodataka, transformator, kondezator i slicne stvarcice koje kostaju najmanje 100000 eura da bi zatvorile proizvodni ciklus za jednu porodicu, plus moras da molis distribuciju da ti visak struje preuzimaju, i po mogucstvu odrede nadoknadu. Mislim da kod nas ni zakon to nije naj jasnije regulisao. To jest' nije ga nikako regulisao.

[DonCorleone91]

todos kaže:

Tema je na mestu...

Ne kazem da nije, nego nek edituje ime teme

[nighthawk]

todos kaže:

jedan panel kosta sa dodacima koji ga kace na bojler oko 700 + e.

Ne znam da li je ovo stvarno, ali ako jeste onda je previse (mada ce to da se visestruko otplati). Solarni panel za grejanje vode (ili vazduha) nije nista drugo nego drvena ili metalna kutija sa providnim poklopcem i crnim metalnim dnom na koje su zalemljene bakarne cevi. Solarni panel moze da napravi svako ko ume da drzi alat u ruci. Najgori solarni panel ima koeficijent iskoriscenja od oko 70%, a oni najbolji i najskuplji do 95%, znaci ta razlika se ne isplati. Za grejanje vode je potrebno jos imati i pumpu sa termostatom i razmenjivac toplote u bojleru. Po nekoj mojoj gruboj proceni "DIY" varijanta solarnog grejanja vode kosta izmedju 50 i 150 evra, a mozda cak i manje, evo kako mozete da grejete vodu (skoro) bez ulaganja: http://www.ananova.com/news/story/sm_2360667.html i http://www.ananova.com/news/story/sm_2850151.html. Ako znate malo engleskog mozete da nadjete gomilu uputstava na internetu.


PV paneli, tj. paneli za proizvodnju struje su vec druga stvar. Proces proizvodnje je prilicno komplikovan i skup. Njihova primena ne bi bila laka cak i u svetu koji ne kontrolisu profit i velike kompanije. Glavni nedostatak PV panela je sto koriste 10-20% procenata energije i sto propadaju posle desetak godina. Mislim da postoje mnogo bolja resenja za dobijanje elektriciteta iz sunceve energije, kao sto je recimo ovo: http://www.youtube.com/watch?v=7_Ctw3zA2F4 ili upotreba Stirlingovih motora http://en.wikipedia.org/wiki/File:EuroDishSBP_front.jpg

Mali PV paneli mogu da budu korisni za prenosne uredjaje kao sto su mobilni telefoni ili mp3 plejeri i mene bas interesuje da li tako nesto moze da se nadje kod nas.

[todos]

Tabla koja se kaci na krov je oko 150 eura, i ona je zadnja rupa na svirali. Bojler je skuplji i krece od vise stotina evra pa po nekoliko hiljada, zavisi od rezervoara. A cena panela zavisi od broja komada, i velicine. Govorimo o zagrevanju vode. O ovim drugim je zaista izlisno govoriti. Ja bih, kad bih imao mogucnosti pre solarne struje koristio vetrenjace. Danci su najdalje otisli. Postoji naselje na jednom ostrvu u Danskoj koji je nezavistan sa strujom, koristi vetrenjace i visak struje izvozi, tj prodaje na trzistu.

[nighthawk]

Veliki bojler sa dobrom izolacijom jeste jako vazna stvar jer se voda zagreva samo u toku nekoliko sati dnevno, a treba da traje ceo dan, ali uz neznatno zrtvovanje komfora sve to moze da se napravi i ovako (videti .pdf, klik na sliku). Ovde je bojler obicna plasticna kaca, a pumpe i regulatora nema jer se rezervoar nalazi na vecoj visini od panela pa voda cirkulise sama. Za nase prostore tj. hladniju klimu dodajte malo stiropora i postavite rezervoar negde u kuci i imacete toplu vodu od aprila do oktobra. Da bi ste dobili malo vise od toga treba da platite mnogo.

Diskusija o vetru malo prelazi okvire ove teme, ali kad vec to pominjes - zaboravio si da je kod nas vetar jako promenljiv, ima mnogo dana u toku godine kad vetar ne duva uopste ili duva u naletima. Da bi efikasno proizvodio struju treba ti brzina od bar 5 m/s. Jedino sto meni pada na pamet je vetrogenerator vezan direktno na grejac u sobi. Najvise toplote iz kuce se gubi bas kad duva jak vetar, a ovaj sistem bi bas tada najace grejao.

http://www.builditsolar.com/Projects/Projects.htm - na ovom linku ima jako zanimljivih stvari.

[emailnikola]

Znaci pusti snovi o solarnoj na nacin koji sam imao na umu.

I ja sam imao ideju cuvanju energije kod kuce. Naime, kada se vetri stan sva toplota ode kroz prozor, pa sam smislio nacim kako da se provetri prostor a da se ocuva toplota. Samo bi trebalo da se sa jedne strane ulazi vazduh koji ce
preko tankih listica koji lako propustaju toplotu doci u kontakt sa vazduhom s druge strane. Malo je tesko recima. Da probam ovako.

[DobroslaV]

todos kaže:

Tema je na mestu. Ima i kod nas da se kupi. Bas bi bilo dobro da neko ko se razume i ima brzi net postavi nesto o tome. Evo ja planiram, mozda za najvise dve godine da bojler dogrevam sa tim panelom. Iz govora predsednika amerike Obame se vidi da ce ta tehnologija naglo da se razvija. To ce u americi, pa i u celom svetu da potstakne preduzimljive da napreduju i pojeftine tu tehnologiju. Mislim da kod nas jedan panel kosta sa dodacima koji ga kace na bojler oko 700 + e. Znam da moze da postigne temperaturu vode do 70 celzijusa.

Što se tiče solarnih panela, nema ih u Srbiji jer sam pre godinu dana sa mojim ocem išao u Hrvatsku da bi dopremili panele iz Švajcarske(u HR Schweizer ima ispostavu,tj. čoveka)
Isplati se leti, ali zimi nema dovoljno insolacije da bi se neka energija akumulirala.
Mada, kada ima sunca, onda postoji šema u Švajcarskoj(koju nemam ali sam čuo da postoji i skupa je) da se solarna energija konvertuje u električnu i višak el. energije može da se dâ ostalim potrošačima el. energije(znači da se solarni paneli jednim delom priključi na bandere), na kojima se postavlja merač koliko je dato električne energije ostalim potrošačima, i na osnovu toga država plaća korisniku koji poseduje tu čitavu mašineriju 0.9€ po kW odate energije(za cenu nisam siguran).

Spoiler za :

[todos]

Ta tehnologija bar za 98% gradjana Srbije je preskupa. Mislim najjeftinija varijanta da kosta oko 100000 eura. Ima kod nas paneli ima i ceo sistem da se napravi. Potrazi malo na netu. Takodje privatna prodaja struje drugim potrosacima kod nas nije zakonom regulisana, kao i trgovina zlatnim polugama. U Sloveniji vec postoje mnoge mini hidro i druge elektrane koje visak struje prodaju na trzistu.

[ivan90BG]

Jeste li ćuli za Sterlingov motor? To je dvocilindrična sklopka sa gasom (prenosiocom toplote) zatvorenim unutra i radi na temperaturnu razliku cilindara. Bilo koji izvor toplote će ga pokrenuti uključujući i ogledalima koncentrovane sunčeve zrake što je veoma efikasan, a jevtiniji način za korišćenje sunčeve energije. Sklop liči na satelitsku antenu sadrži seriju zakrivljenih ogledala i motor na mestu gde je kod satelitske antene primač signala. Normalno to je mnogo veće od satelitske antene i najefikasnije je kada prati kretanje sunca. Trenutno je u eksperimentalnoj fazi u nekoj američkoj pustinji.

U stvari skoro svi veliki projekti solarne energije su bez fotovoltnih ploča ili sa malim brojem, kao recimo varjanta usmeravanja svetlosti ogledalima na toranja sa mnogo manjom površinom solarnih ploča nego ogledala ili jednostanim zagrevanjem neke površine i korišćenjem toplote za parnu turbinu ili koncentrisanjem svetlosti zakrivljenim ogledalom na dugačku cev sa vodom ili nekim drugim toplotnim medijumom, a najnovija varjanta je gore opisana.

[nighthawk]

Stirlingov motor je sjajna stvar bas zbog svoje jednostavnosti. Nema ventila, svecica, brizgaljki, komplikovanih sistema za podmazivanje... Ovaj motor je toliko jednostavan da bi skoro svaki polupismeni metalostrugar mogao da ga napravi (pod uslovom da se ne trazi motor za neke ekstremne temperature). Uz to, prosecan Stirlingov motor je samo malo bucniji od frizidera. Ako se koristi solarna energija (parabolicno ogledalo - "satelitska") kao izvor toplote ogledalo mora da bude usmereno ka suncu, tj. suncevi zraci moraju stalno da padaju na jedan cilindar motora. Ukupna efikasnost ovakvog sistema koji bi bio povezana na generator struje je uporediva sa efikasnoscu fotovoltaznih ploca (moze da bude cak i veca), a cena je neuporedivo niza (mislim na diy varijantu, ovako nesto tesko da moze da se kupi). Na youtubu ima dobrih klipova, trazite "solar stirling..."

Zasto se u svim velikim projektima generisanja elektricne energije izbegavaju fotovoltazne ploce - pa zato sto su one jako lose resenje. Prvo, jako su skupe, drugo - ili im je efikasnost manja od 10% ili (varijante koje imaju efikasnost od oko 25%) propadaju za desetak godina, gubeci postepeno efikasnost tokom vremena.

[yoshida]

http://www.redrok.com/main.htm

sajt nekog "čike" koji se bavi solarnom energijom. ima svega i svačega, meni su posebno bili elektični sklopovi koji pomeraju ogledala ili soalrne ploče pratečći pomeranje sunca "solar tracker". najprostiji kao senzore koriste obične LE diode. ko ima vremena, nek pogleda.

http://www.builditsolar.com/

jako jako dobar sajt vezan za sve te ekološke teme - sunce, vodu, vetar

voleo bih da neko kaže šta mu se tamo učinilo zanimljivim, ako ga ne mrzi da malo pročešlja teme

[todos]

Ništa posebno. Mogu da se nađu razne studije, tj. ideje i već gotovi proizvodi. Recimo meni se dopao automobil iz Norveške bady na struju. Dvosed. Ma ovo polako kreće da se širi ko zaraza.

[nighthawk]

Ako hoces da koristis solarnu energiju imas dva resenja, prvo je da grejes vodu dok ne ispari, a onda tu paru da vodis do turbine - previse komplikovano za sitnije stvari, a drugo je stirlingov motor i u tvom slucaju to je verovatno bolje. U osnovi treba ti parabolicno ogledalo namesteno na "suncokret" (solar tracker) koje bi grejalo stirlingov motor. Trazi "solar stirling" na youtubu, ima nekoliko zanimljivih videa na tu temu. Planove za sam motor verovatno mozes da nadjes na netu.

[todos]

nighthawk kaže:

Ako hoces da koristis solarnu energiju imas dva resenja, prvo je da grejes vodu dok ne ispari, a onda tu paru da vodis do turbine - previse komplikovano za sitnije stvari, a drugo je stirlingov motor i u tvom slucaju to je verovatno bolje. U osnovi treba ti parabolicno ogledalo namesteno na "suncokret" (solar tracker) koje bi grejalo stirlingov motor. Trazi "solar stirling" na youtubu, ima nekoliko zanimljivih videa na tu temu. Planove za sam motor verovatno mozes da nadjes na netu.

Zasto se Stirlingov motor ne promovise na velika vrata?

[Starface]

Jel ima neko iskustva sa njima u Srbiji ? Isplati li se ugradjivati to posto nije bas ni jeftino dok se cela oprema uzme ?

Ja se nesto razmisljao da postavimo to na stambenu zgradu ali rekoh prvo ovde da vidim zna li neko sta ili je cuo od komsije/prijatelja?

I jel rade posao ovi kineski paneli ? Dosta su jeftiniji od nekih brendiranih e sad ne znam koliko manje apsorbuju suncevu energiju ...