Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Drive > Kvarovi

Kvarovi Pomoć i informacije u vezi sa neobjašnjivim kvarovima
i nestabilnostima sistema

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 18.5.2010, 12:32   #1
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 10.971
Zahvalnice: 3.762
Zahvaljeno 2.821 puta na 1.976 poruka
Određen forumom HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Imam HP OmniBook 6000. Eh sad on je kupljen da radi na punjaču, t.j. kada sam ga uzeo rečeno mi je da baterija ne drži, i OK, nije se ni palio sa ubačenom baterijom. Ja sam se igrao, otvarao bateriju, gledao ćelije, i vidim baterija ima test dugmence i pet dioda da prikažu njeno trenutno stanje.
Pritisnem ja dugmence, kad ono svih 5 dioda se upali! Ispade da je baterija puna i da radi! (vidi se da je "reparirana" nekad, btw)
Laptop se sa ubačenom baterijom ne pali, kada ga isključim sa punjača odmah se gasi.
Pretpostavljam da ovo ne mora nužno da znači da je baterija ispravna, ali ako znači, pomagajte kako da učinim da proradi?

EDIT: Čituckao sam nešto i ispada da iako indikator pokazuje da baterija radi, to ne mora da znači da je ispravna... Da li sam u pravu?

Poslednja ispravka: doctor (18.5.2010 u 12:40)
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.5.2010, 13:23   #2
FiresnakE
Veteran
 
Član od: 20.12.2005.
Lokacija: Beograd
Poruke: 502
Zahvalnice: 127
Zahvaljeno 80 puta na 51 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku FiresnakE
Određen forumom Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Vrlo moguce, a jesi li probao da punis bateriju, da li ti to prijavljuje kad je utaknes u laptop?

A mozda ti konektori ne nalezu kako treba od baterije i laptop-a, pa zato ne moze da se ukljuci.

Mada iskreno, nisam se mnogo baktao sa lapatopovima, tako da mogu samo da nagadjam, a znam za tu njihovu foru za proveru stanja baterije, moj drug ima HP-ov laptop, mada ne mora da znaci da je to ispravno.
FiresnakE je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku FiresnakE na korisnoj poruci:
doctor (19.5.2010)
Stara 18.5.2010, 13:25   #3
VojaM
Ad Ministrator
 
Avatar korisnika VojaM
 
Član od: 19.8.2005.
Lokacija: Beograd, SK
Poruke: 7.280
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 3.040 puta na 1.544 poruka
Određen forumom Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

A da li si pronašao i podatak šta tačno pokazuju ti indikatori?

Moguće da oni pokazuju samo to da je svaka ćelija ispravna, u smislu da nije kratkospojena ili u prekidu. A to ti ne daje informaciju o tome koliki joj je kapacitet, što će reći "koliko drži".
VojaM je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku VojaM na korisnoj poruci:
doctor (19.5.2010)
Stara 18.5.2010, 20:47   #4
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 10.971
Zahvalnice: 3.762
Zahvaljeno 2.821 puta na 1.976 poruka
Određen forumom Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Koliko sam shvatio, čitajući priče sa neta, te lampice pokazuju koliko je baterija napunjena (ispred LED je na plastici nacrtana skala, logično, i zadnja je crvena).
Kontakti mi deluju ispravno i lepo naležu jedni na druge...

EDIT: Slika baterije; dole desno je ta skala, i test dugmence. Kod mene je skala "puna"


U Power Settings je baterija "precrtana" i pise 0% a do skoro je tu pisalo 100%... Mada ni tada nije radila... Čita podatke sa baterije, npr da je proizvođač Sanyo, serijski broj i tome slično....

EDIT2: I postoji li neki način da "izmerim" da li je napon i amperaža baterije OK? Imam digitalni "unimer", vredi li da pokušam sa njim?

Poslednja ispravka: doctor (18.5.2010 u 22:36)
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.5.2010, 2:05   #5
JovanK
V.I.P. Phone Zone
 
Član od: 10.9.2006.
Lokacija: Trebinje @REPUBLIKA_SRPSKA@ Moja mašina:Fujitsu AH530
Poruke: 3.956
Zahvalnice: 245
Zahvaljeno 1.080 puta na 699 poruka
Slanje poruke preko Yahooa korisniku JovanK Slanje poruke preko Skypea korisniku JovanK
Određen forumom Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Pa kad vec imas unimjer izmjeri koliki je napon baterije, a mozda ti je crkla elektronika baterije, e tada ti tu nema popravke vec nova je jedino rjesenje.
JovanK je sada online   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku JovanK na korisnoj poruci:
doctor (19.5.2010)
Stara 19.5.2010, 10:16   #6
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 10.971
Zahvalnice: 3.762
Zahvaljeno 2.821 puta na 1.976 poruka
Određen forumom Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Ok, probaću to
Čitao sam još nešto po netu i saznao da laptop ima baterry calibration utility koji se pokreće prilikom POSTa pritiskom na dugme F6. Pokrenuo sam taj utility, i on radi po principu da napuni bateriju, isprazni je, a zatim opet napuni. Umesto za nekoliko sati on završi za nekoliko minuta
Problem je u tome što čas detektuje da je baterija puna čas oko 5% čas 100%. Piše da je kapacitet -3800mAh Dakle, od ove baterije nema verovatno ništa, ali ajd' videću da se zanimam malo sa njom... Lično mislim da je elektronika crkla, samo ne u poptunosti.

Btw, ne pada mi na pamet da kupujem novu (60-80e)... Još malo pa vredi kao ceo laptop
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 6.5.2011, 18:16   #7
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 10.971
Zahvalnice: 3.762
Zahvaljeno 2.821 puta na 1.976 poruka
Određen forumom Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

*Revivin' teh thread*

Evo mene opet
Stara je definitivno bila mrtva...

Prvo: nije mi do toga da imam bateriju koja radi već se zanimam i učim, pa se zato upuštam u sve ovo.

Dakle, naišao sam na neku bateriju (kineski replacement) za 500 dinara, lik nije siguran je li ispravna jer nije imao gde da je proba a baterija izgleda prilično nekorišćeno i nije otvarana.

Uzmem je (pih, šta je 500 din, rekoh, možda radi), test lampice se ne pale... Nema veze, ubacim u laptop i vidim u Windowsu prikazuje da se baterija puni. Sav srećan ostavim da se puni... Kad ono baterija ne prebacuje 59% ni po koju cenu. Izvadim je, pritisnem test dugmence, prikazuje da je puna. Ubacim je opet. Laptop se gasi čim isključim AC adapter a sa njom se ne pali.
PC Wizard mi pokazuje 12.7V, Level 20% a kapacitet 25000mWh (otprilike 3/4 kapaciteta). Unimer pokazuje isto toliko (12.7V) na ćelijama (voltaža napisana na battery packu je 14.8V). Calibration utility mi pokazuje čas 100% čas 3-5% a na bateriji čas svetli svih pet lampica a nekoliko minuta kasnije samo jedna, sve do sledećeg punjenja.

Čuo sam da sve ovo može da se dešava ukoliko je jedna ćelija u bateriji neispravna a jedna od ovih 8 mi je sumnjiva. Jedna od ćelija kao da ima neku koroziju ispod zaštitnog omota. What should I do?

Takođe, kako da proverim ćeliju po ćeliju s obzirom na to da meni način povezivanja ćelija u ovoj bateriji predstavlja misteriju iako poznajem osnove elektrotehnike (paralelna i serijska veza su mi potpuno jasne ali ovo ne kapiram).

'Ajde, upustite se sa mnom u avanturu

EDIT: Provalio sam raspored ćelija somehow Dakle, ima ih 8, vezana su serijski četiri paralelna para, dakle: 2 baterije su vezane paralelno (što znači dupli kapacitet, ista voltaža), a zatim su njih dve serijski vezane sa sledećim parom itd. Što znači 4*3.7V tj. 14.8V. Eh sad, jedna ćelija izgleda ništa ne valja (zagrebao sam po zaštiti i video tragove oksidacije/curenja/rđanja, whatever, na ostalim ćelijama ovoga nema), pa sam je uračunao kao mrtvu i izračunao voltažu ovako:

3*3.7 = 11.1V + 1.85 (par u kome jedna ćelija ne valja) i to je jednako 12.95V što je voltaža koju dobijam kada izmerim sve unimerom (dobijam 12.7V) i koju programi izveštavaju.

What should I do ostaje pitanje

EDIT2: Eh, dakle, čitao sam po netu da se ćelije pune do 4.2V. Izmerio sam unimerom voltažu sva 4 para i 3 para su imala tačno po 4.2V dok je onaj sa jednom "oksidovanom" ćelijom pokazivao 0V. Samim tim moja prethodna računica ne važi već važi nova:
3*4.2V = 12.6V koliko baterija i daje i sad mi fali još 4.2V od "mrtvog" para. Moje pitanje glasi:

Da li bih smeo da ćeliju koja je očigledno pokvarena izvadim i ostavim samo ovu jednu koja je izgleda ispravna ali joj pokvarena izgleda pravi "problem" pri punjenju? Da napomenem da sam našao na netu da elektronika ove baterije (guglao sam o konkretnom čipu koji je u bateriji) prati voltažu sva četiri para pri radu pa kontam da bi i pri punjenju ovu bateriju posmatrala kao dve i čekala 4.20V i onda joj prekinula punjenje?

Onda ne bih dobio 4000mAh već (3*4000+2000)/4 = 3500 ali mi je to nebitno, već me samo zanima da li smem to da uradim?

Poslednja ispravka: doctor (7.5.2011 u 0:40)
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.5.2011, 0:30   #8
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 10.971
Zahvalnice: 3.762
Zahvaljeno 2.821 puta na 1.976 poruka
Određen forumom Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Citat:
doctor kaže: Pregled poruke
Da li bih smeo da ćeliju koja je očigledno pokvarena izvadim i ostavim samo ovu jednu koja je izgleda ispravna ali joj pokvarena izgleda pravi "problem" pri punjenju? Da napomenem da sam našao na netu da elektronika ove baterije (guglao sam o konkretnom čipu koji je u bateriji) prati voltažu sva četiri para pri radu pa kontam da bi i pri punjenju ovu bateriju posmatrala kao dve i čekala 4.20V i onda joj prekinula punjenje?
*bump*?

Poslednja ispravka: doctor (7.5.2011 u 0:40)
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.5.2011, 1:11   #9
Rocker
Neozbiljni kolega
 
Avatar korisnika Rocker
 
Član od: 4.11.2005.
Lokacija: Final Frontier
Poruke: 7.692
Zahvalnice: 235
Zahvaljeno 2.919 puta na 1.235 poruka
Cool Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Ako sam dobro skontao, moraćeš da izvadiš i ostale ispravne ćelije iz te polovine gde je ta pokvarena. Pošto kažeš da sve te ćelije formiraju zapravo 2 baterije koje su paralelno povezane radi duplog kapaciteta. Ako izbaciš jednu mrtvu ćeliju, ostaće ti 3 koje ne daju dovoljno napona i koje će da poremete preostali ispravan niz od 4 ćelije. Dakle, prepolovi kapacitet baterije i ostavi 4 ispravne ćelije i trebalo bi da radi. Te 3 ispravne sačuvaj za bekap, kad ovima popusti kapacitet da ih zameniš.
Rocker je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Rocker na korisnoj poruci:
doctor (7.5.2011)
Stara 7.5.2011, 11:00   #10
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 10.971
Zahvalnice: 3.762
Zahvaljeno 2.821 puta na 1.976 poruka
Određen forumom Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Ah, ne ne, izgleda si pogrešno shvatio

'Ajmo redom:

Svaka ćelija kada je maksimalno napunjena daje 4.2V i svaka ima kapacitet 2000mAh.

Eh, u ovoj bateriji su one vezane u 4 para. Svaki par zapravo čine 2 paralelno vezane ćelije radi dupliranja kapaciteta (4000mAh) dok napon ostaje isti na svakom paru (4.2V). Sva 4 para su vezana serijski, znači kapacitet je 4000mAh a napon 4*4.2V

Ovako bi to izgledalo šematski:

Kod:
Negativni kraj -[OO]+ | -[OO]+ | -[OO]+ | -[OO]+ Pozitivni kraj
               -[OO]+ | -[OO]+ | -[OO]+ | -[OO]+
                 0V      4.2V     4.2V     4.2V
Kod ovog prvog para koji daje 0V na unimeru je jedna ćelija "iscurela".

Mene zanima mogu li da napravim takvu konfiguraciju da izbacim tu neispravnu ćeliju i da mi ostane samo jedna umesto tog para. Dobiću 500mAh manji kapacitet ali me je iskreno baš briga, samo hoću da nateram bateriju da radi

EDIT: Nestrpljiv sam, pa nisam sačekao odgovor već sam izbacio neispravnu ćeliju iz prvog para i stavio bateriju da se puni Videćemo šta će biti

Ako i druga ćelija iz prvog para ne valja, izbaciću i nju i ubaciti umesto nje jednu ćeliju iz drugog para. Poslednja solucija mi je da u svaki par pretvorim u "nepar" tj. da bateriju pretvorim u 4-cell

EDIT2: I druga iz prvog para je izgleda mrtva, s obzirom na to da se napunila toliko da daje neverovatnih 0.2V. Izgleda je zbog one pokvarene došlo do over-discharge (prevelikog pražnjenja, u ovom slučaju izgleda potpunog) i sada je neupotrebljiva... Ništa, sada ću da izvadim i nju i ubaciću drugu ćeliju iz drugog para pa će konfiguracija biti:

Kod:
Negativni kraj -[OO]+ | -[OO]+ | -[OO]+ | -[OO]+ Pozitivni kraj
                               | -[OO]+ | -[OO]+
                4.2V     4.2V     4.2V     4.2V
                2000     2000     4000     4000 mAh

Poslednja ispravka: doctor (7.5.2011 u 12:24)
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.5.2011, 12:41   #11
Rocker
Neozbiljni kolega
 
Avatar korisnika Rocker
 
Član od: 4.11.2005.
Lokacija: Final Frontier
Poruke: 7.692
Zahvalnice: 235
Zahvaljeno 2.919 puta na 1.235 poruka
Cool Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Sad kad sam video šemu, sad mi je jasno. Ovo je zapravo bolja varijanta, jer eto možeš da napraviš "hibrida" sa po jednom ćelijom u prva 2 para i po dve u preostala 2 para. Ne vidim zašto ovo ne bi funkcionisalo, ja da sam na tvom mestu, svakako bih pokušao. Javi baš kako je prošao zahvat.
Rocker je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Rocker na korisnoj poruci:
doctor (7.5.2011)
Stara 7.5.2011, 14:37   #12
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 10.971
Zahvalnice: 3.762
Zahvaljeno 2.821 puta na 1.976 poruka
Određen forumom Re: HP OmniBook 6000 baterija: WTF?

Okej, odradio sam to o čemu sam pričao i laptop se (bez punjenja baterije) upalio i ugasio nakon par sekundi, sada ću da pokušam da odradim kalibraciju baterije. Nadam se najboljem, javiću šta je bilo

EDIT: Konstantovao sam da je elektronika ispravna (mada laptop i dalje ne detektuje pravilno količinu struje u bateriji ali se baterija svakako puni uspešno. S obzirom na to da se punila desetak minuta i sada već mogu da uđem u BIOS i šetam po njemu, i nije se ugasio.

Javiću vam šta je bilo dalje

EDIT2: Napunio sam bateriju (tako je laptop sigalizirao sa LED jer Windows uporno prikazuje 59% i kad je puna i kad je prazna) i izdržala je... Pa jedno 5-10 minuta maksimalno, i bez ikakve signalizacije. Biće da nema neke vajde od nje ali ću bar imati UPS kada nestane struja da sačuvam ono što radim. Kalibraciju laptop vrši za svega 2-3 minuta što će značiti da ipak ćelije nemaju kapacitet koji su nekada imale ili su ga izgubile zato što su predugo stajale prazne/nekorišćene pa je došlo do preteranog pražnjenja. Možda i elektronika nije u stanju da "provali" punjenje sa lažnim parovima, ali ja sam srećan jer sam dosta naučio o laptop baterijama tokom ovog eksperimentisanja.

Evo sad sam bootovao Windows sa ubačenom baterijom i adapterom i baterija se koliko po LED vidim puni ali Windows sve vreme prikazuje "0% (charging)".

Kontam da se sa ovom baterijom desilo to da su one dve ćelije crkle brzo nakon kupovine, vlasnik je dao nekome jer ga je mrzelo da se mlati sa njom, baterija je dugo sedela prazna i došlo je do samopražnjenja ćelija a Li Ion baterije počinju da gube svoja svojstva ako se isprazne ispod 2.7V (ako se dobro sećam). Zatim sam ja kupio bateriju i udahnuo joj novi petominutni životni ciklus

Kako god ja sam srećan i zadovoljan ovim što sam naučio dok sam popravljao ovo čudo, i plus imam UPS za laptop od sada

Pozdrav Rockeru koji je imao živaca da prati situaciju i pokuša da pomogne

EDIT3: Sad neće ni da se puni izgleda... Strašno

EDIT4: Calibration utility je izgleda načisto ubio bateriju. RIP

Poslednja ispravka: doctor (7.5.2011 u 18:18)
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Baterija za laptop s_stef Prenosni računari 2 8.10.2009 23:41
Baterija matične ploče nighthawk Osnovne komponente 9 14.5.2009 21:45
Baterija kod mp3 plejera Dusan_BG Foto i audio/video 5 12.4.2009 19:34
Nokia 6680, baterija "na izdisaju"? Marshall George Aparati i oprema 8 16.3.2009 12:10
Više spojenih baterija za k700i PCmaster Aparati i oprema 7 16.7.2007 1:06


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 16:16.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2020, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com