"Qzmizam" - Da li su igre umetnost?

[LoneWolf]

White Ripper kaže:

I jos da dodam da ni jedna umjetnost ne navodi na nasilje.

Ovo je vec diskutabilno,ali ipak treba reci da nasilje postoji i u filmovima,muzickim spotovima i slicno.Sve je to zavisno od covjeka do covjeka,individualni pristup nasilju je poseban za svakog jer ljudi na to ne gledaju isto.

Hipoteticki govoreci,dva covjeka uzmu i pogledaju "Rambo II",i da im das AK47 nakon kraja filma,jedan ce da postane "frenzy" i uskoro ce poceti pucati,a drugi ce ti vratiti pusku.

To ipak nije slucaj s igrama jer su one PREVISE nasilne.
Eno par stotina tinejdzera koji su nakon nekoliko sati igranja GTA 3 ili 4 pravili pljacke,ubijali po autoputevima i napadali gradjane,pa sam izvuci paralelu iz svega toga.

Problem sa igrama je sto ciljna publika postaju oni za koje je igra cenzurisana i cim je igra rejtovana 18+,maloljetnici trce da je nabave zeljni nasilja,seksa i eksplicitnih scena.

To nikako NIJE umjetnost.

[G@Rtn3R]

Naravno da igre sadrze dozu nasilja (neke manje, neke vise) ali one nisu uzrok tih divljanja kojekakvih psihicki nestabilnih derista.
Ako im je jedna jedina igra dovoljna da pocnu da se bave kriminalom (ili takvim ludostima) onda problem nije u igrama nego u njima samima kao i u sredini u kojoj su odrasli.
Najlakse je krivicu svaliti na - igre i reci:
"igre su previse nasilne, nisu dobre, ako ih budete igrali postacete samoubilacki psiho-manijak"
Reci da igre nisu umjetnost zbog onoga sto radi grupa debila je samo po sebi smijesno i nelogicno (da ne kazem debilno).

Naravno da se video igre kao opsti pojam ne mogu svrstati u umjetnost jer su previse okrenuti zaradi naustrb izrazavanja sopstvenih stavova, ali neke igre zasluzuju status umjetnickog djela!

[LoneWolf]

Jedna ili nekoliko igara ipak NE MOGU da svrstaju SVE igre pod umjetnost.
Da bi nesto bilo umjetnost,kao sto rekoh prethodno,mora da ima predstavnike,slicne ili iste sljedbenike dosljedne u radu,stilu i kreativnosti,a igre kao igre to ipak nemaju.

Postoje neki igracki naslovi ciji fan mozes biti i obozavati svaki njihov dio,ali onda se takve igre nazivaju glowing objects,a to je ekvivalent terminu evergreen vezanom za muziku.

Dakle,muzika ima evergreen a igre imaju glowing objects,ali ipak igre nisu umjetnost.

[goodlikesweeper]

LoneWolf kaže:

Igre NISU umjetnost.
Zasto?

- dijele se na zanrove (fps,rts,rpg itd) a ne na pravce (kao sto su pravci u umjetnosti,slikarstvu,vajarstvu itd)

- cenzurisane su i ogranicene od strane ESRB i svjetske rejting komisije a NIJEDNA umjetnost ne bi trebalo da podlijeze cenzuri

- nemaju trajnu vrijednost nego se predju,cheatuju ili jednostavno odbace

- ne mogu trajno da se sacuvaju

- svaka budala danas moze da moduje igru

- krekovana igra bi bila sta,"piratizovana",kopirana "umjetnost"??

- nijedan game development studio ne zove se "art studio" iz razloga sto im nije cilj da proizvedu "umjetnicko djelo" nego da vam maznu lovu komercijalno

- umjetnost ne treba (posebnu) promociju i svaki pravac i podpravac u umjetnosti ima predstavnike,dok se u igrama NE MOGU naci 2,4,10,15,150 igara koje su SLICNE po kvalitetu izrade (osim ako nisu totalno s*anje pa da udju pod "umjetnicki" pravac "schund")

- igre mogu da se modifikuju i to cesto nije kaznjivo nego cak pozeljno,a prava umjetnost NE PODLIJEZE modifikacijama i predstavljena je kao ORIGINAL

- ne postoji dovoljno stabilna osnova da se igre stave pod umjetnost kao spoj slike,tona i efekata poput filma jer su OGRANICENE,promovisu nestandardne drustvene,politicke i sve druge vrijednosti (neko moze da vam servira igru koja obuhvata klanja,silovanja,zlocine i tako formira stav ili misljenje pojedinca ili grupe,negativno uticuci na razvoj iste)

-lol,ja ne vidim NIKAKVU razliku izmedju ta dva
-reci to tim esbn debilima,nisu game developeri krivi
-isto kao i film i muzika-ako su dobre imaju,ako nisu nemaju!Mr and mrs Smith sigurno nije film na koji ce se neko vratiti pa su filmovi ipak umetnost.Kako sad to?Evo,bas sad prelazim ponovo Tomb Raider 3,igru iz 1998.To je deset godina,i jos deset moze proci,ponovo cu je igrati.
-LOL,cuvaju se na istim medijima kao i filmovi i muzika.Jos jednom kazem-lol!
-jos jedan lol,peti po redu!Svaka budala sa frutty loopsom moze da napravi elektronski beat,svako sa digitalnim fotoaparatom moze da napravi film.Ono sto je pitanje je kvalitet toga,napravljenog.
-DivX filmovi?mp3 muzika?lol?
-Da,britni spirs i tom kruz su bas siromasni,mole sa mrvu hleba.
.
.
.
umorio sam se,ne mogu vise.

Moj zakljucak-igre nisu umetnost zbog vasih argumenata?Dobro,ali onda ni filmovi ni muzika nisu!Razmislite malo o tome...

[G@Rtn3R]

LoneWolf kaže:

Jedna ili nekoliko igara ipak NE MOGU da svrstaju Jedna ili nekoliko igara ipak NE MOGU da svrstaju SVE igre pod umjetnost.

Upravo tako


Tome u prilog ide i cinjenica da bih ja (i bilo ko) mogao da napisem jednu od najboljih pjesama na svijetu, ili da smislim jednu od najboljih prica na svijetu (slika, muzika itd..) kad bih imao razvojni tim od (bar) 50tak knjizevnika (ili slikara, ili kombinovano).
To je bash ono sto je ljepota umjetnosti imas ideju koju sprovodis u stvarnost (sam) i mozes je nazvati svojim djelom.
Neka igra jeste poput umjetnickog djela ali nisu svi iz razvojnog tima umjetnici

[lijenština]

Da ali sa druge strane se kaže da od sto babica deca kilava.

Igre imaju objektivnu u subjektivnu stranu- tj. izvođenje i ideju, koncept koji se izvodi. Grafiku u igri je moguće objektivno oceniti- broj poligona, rezolucija tekstura, paralax, bump mapping, shaderi, animacije... S druge strane šta ta igra treba da predstavlja- kakav je koncept sveta u igri ,gameplay, priča, atmosfera, replay value nije moguće uhvatiti u tu objektivnu kategoriju- jer dobra igra nije mehanički zbir delova koji daju očekivani iznos koji se lako može unapred predvideti.
Što se objektivne strane tiče tu pitanje izbora ljudi koji će znati da završe ono što se od njih traži na kvalitetan način je relativno izvestan- tu je dakle strogi profesionalizam u pitanju- iliti koliko para toliko muzike- ali sa druge strane naći nekog ko ispunjava subjektivni element igre - tj. ljude koji su u stanju da konstantno izbacuju to nešto više- nije , jer minuli uspešni rad ne znači da trenutni projekat to biti.

Ako se sve kockice sklope sa naglaskom na subjektivnom elementu- osećanjima koja igra ostavlja u igraču, tada je moguće reći da je postignuto nešto više, ali to opet ne znači da su sve igre a priori umetnost. Mada to važi i za bilo šta drugo. ( fotografija, film, slikarstvo itd.)

[Andross]

LoneWolf kaže:

Igre NISU umjetnost.
Zasto?

- dijele se na zanrove (fps,rts,rpg itd) a ne na pravce (kao sto su pravci u umjetnosti,slikarstvu,vajarstvu itd)

- cenzurisane su i ogranicene od strane ESRB i svjetske rejting komisije a NIJEDNA umjetnost ne bi trebalo da podlijeze cenzuri

- nemaju trajnu vrijednost nego se predju,cheatuju ili jednostavno odbace

- ne mogu trajno da se sacuvaju

- svaka budala danas moze da moduje igru

- krekovana igra bi bila sta,"piratizovana",kopirana "umjetnost"??

- nijedan game development studio ne zove se "art studio" iz razloga sto im nije cilj da proizvedu "umjetnicko djelo" nego da vam maznu lovu komercijalno

- igre mogu da se modifikuju i to cesto nije kaznjivo nego cak pozeljno,a prava umjetnost NE PODLIJEZE modifikacijama i predstavljena je kao ORIGINAL

- ne postoji dovoljno stabilna osnova da se igre stave pod umjetnost kao spoj slike,tona i efekata poput filma jer su OGRANICENE,promovisu nestandardne drustvene,politicke i sve druge vrijednosti (neko moze da vam servira igru koja obuhvata klanja,silovanja,zlocine i tako formira stav ili misljenje pojedinca ili grupe,negativno uticuci na razvoj iste)

1. Isto sr@nje drugo pakovanje.
2. Sam si rekao ne bi trebalo, ali to moze. Nisu developeri cenzurisali vec drugi ljudi. Isto tako moze vlasnik originala neke slike (ako je dovoljno lud), da lupi crnu straftu preko sisa i kaze CENZURA!
3. Odem u art galeriju pogledam sliku i odem. Ne vidim razliku, ti mozes sliku ili igru da sacuvas ili da odbacis.
4. Glupost. Tolko medija i niko nije sposoban da ih sacuva Mediji mogu da se uniste ali isto tako mogu slike, skulpture etc.
5. Svaka budala moze da zvrlja po slici, ili da pravi remixe pesama.
6. Isto tako i slika moze da se preslika, i pesma presnimi, ali se zna ko je umetnik a ko kopira.
7. Da svakom game dev timu je cilj da mazne lovu, yeah right Art studio, music studio, game dev studio... Ti mozes da crtas nesto da bi nacrtao, i to moze postati umetnost...
8. I necija igra predstavlja original i kao takva se promovise. Moderacija igara, pa sta? Svaka umetnost moze da se moderise.
9. A skulptura, slika, film i muzika su imuni na promovisanje klanja, silovanja i tako tih zlih radnji koje negativno uticu na nas?

[GaleOm]

LoneWolf kaže:

Igre NISU umjetnost.
Zasto?

- dijele se na zanrove (fps,rts,rpg itd) a ne na pravce (kao sto su pravci u umjetnosti,slikarstvu,vajarstvu itd)

- cenzurisane su i ogranicene od strane ESRB i svjetske rejting komisije a NIJEDNA umjetnost ne bi trebalo da podlijeze cenzuri

- nemaju trajnu vrijednost nego se predju,cheatuju ili jednostavno odbace

- ne mogu trajno da se sacuvaju

- svaka budala danas moze da moduje igru

- krekovana igra bi bila sta,"piratizovana",kopirana "umjetnost"??

- nijedan game development studio ne zove se "art studio" iz razloga sto im nije cilj da proizvedu "umjetnicko djelo" nego da vam maznu lovu komercijalno

- umjetnost ne treba (posebnu) promociju i svaki pravac i podpravac u umjetnosti ima predstavnike,dok se u igrama NE MOGU naci 2,4,10,15,150 igara koje su SLICNE po kvalitetu izrade (osim ako nisu totalno s*anje pa da udju pod "umjetnicki" pravac "schund")

- igre mogu da se modifikuju i to cesto nije kaznjivo nego cak pozeljno,a prava umjetnost NE PODLIJEZE modifikacijama i predstavljena je kao ORIGINAL

- ne postoji dovoljno stabilna osnova da se igre stave pod umjetnost kao spoj slike,tona i efekata poput filma jer su OGRANICENE,promovisu nestandardne drustvene,politicke i sve druge vrijednosti (neko moze da vam servira igru koja obuhvata klanja,silovanja,zlocine i tako formira stav ili misljenje pojedinca ili grupe,negativno uticuci na razvoj iste)

Igre NE MOGU da se smatraju umjetnoscu iz ovih i iz niza drugih razloga.
"Wow,vidi sto su dobri efekti" ili "vidi sto je dobar bullet-time" nisu dovoljne recenice ni kritike koje bi od igara napravile umjetnost,a od dizajnera i developera "umjetnike".

Nisam skoro procitao ovoliki broj gluposti na ovako malom prostoru.

[player1]

ANDROSS kaže:

5. Svaka budala moze da zvrlja po slici, ili da pravi remixe pesama.

A koliko tek "modova" ima Da Vincijeva Mona Liza. Najvise modovana slika ikad.

[Equilibrium]

LoneWolf kaže:

Jedna ili nekoliko igara ipak NE MOGU da svrstaju SVE igre pod umjetnost.

Dakle nista nije umetnost, po tebi.

Kao svi filmovi su umetnost, a tek sve knjige i muzika o slikama da ne govorim

Ja sad nacrtam nesto i to je umetnost, a Vampire Bloodlines koji su najbolja saga o vampirima ikad ispricana u svim vidovima umetnosti su neko sra*e koje nije umetnost.

Batali se vise tih prica jer svako ko veruje da su igre umetnost nece odustati od tog uverenja zbog tvog stava, a ko jednom naidje na biser od igre, taj ce odmah svrstati igre u umetnost

Sve umetnosti su u pocetku imale protivnike, ali ti nazalost nemas ovlascenja da nas koji mislimo drugacije spalis na lomaci

[LoneWolf]

goodlikesweeper kaže:

-lol,ja ne vidim NIKAKVU razliku izmedju ta dva
-reci to tim esbn debilima,nisu game developeri krivi
-isto kao i film i muzika-ako su dobre imaju,ako nisu nemaju!Mr and mrs Smith sigurno nije film na koji ce se neko vratiti pa su filmovi ipak umetnost.Kako sad to?Evo,bas sad prelazim ponovo Tomb Raider 3,igru iz 1998.To je deset godina,i jos deset moze proci,ponovo cu je igrati.
-LOL,cuvaju se na istim medijima kao i filmovi i muzika.Jos jednom kazem-lol!
-jos jedan lol,peti po redu!Svaka budala sa frutty loopsom moze da napravi elektronski beat,svako sa digitalnim fotoaparatom moze da napravi film.Ono sto je pitanje je kvalitet toga,napravljenog.
-DivX filmovi?mp3 muzika?lol?
-Da,britni spirs i tom kruz su bas siromasni,mole sa mrvu hleba.
.
.
.
umorio sam se,ne mogu vise.

Moj zakljucak-igre nisu umetnost zbog vasih argumenata?Dobro,ali onda ni filmovi ni muzika nisu!Razmislite malo o tome...

- ne uticem ja na to,nego globalna novcana masinerija
- ako prelazis igru vise puta i ako igra ima gomilu fanova onda je ona GLOWING OBJECT i ne smatra se umjetnoscu nego igrom od (odredjene) vrijednosti
- mislio sam na mogucnost reprodukcije jer kad pogledas PC igre i igre za konzole vidis da postoje memorisane na svim mogucim medijima,od zutih disketa ("ketridza") za segu,ROM-ova za C64 pa sve do diskova za PS3,a ako igre svrstas pod umjetnost onda NEMA TEORIJE da se napravi JEDAN uredjaj koji ce moci pustiti SVAKU video-igru kao sto DVD playeri pustaju (veliki broj) formata video zapisa
- ne shvatam sta je tu smijesno,svaka budala ZAISTA moze da napravi i sliku,i muziku,i film,ali RAD SVAKE BUDALE NE MOZE DA SE NAZOVE UMJETNOST!
- DivX filmovi i mp3 muzika su samo jos jedan ODRAZ i dodatni POKAZATELJ da je muzicka i filmska umjetnost priznata i da jedno UMJETNICKO DJELO vrijedi toliko da se kopira i distribuise i van legalnih okvira,a NIJEDNA igra nikad nece moci dobiti status umjetnickog djela,koliko god se kopirala.
- nisam pricao o Britni i Kruzu,govorim o slikarima,vajarima i ostalim PRAVIM umjetnicima

Igre nisu umjetnost i NIKAD to nece postati jer nijedna umjetnost nikad nije proizvela tolike armije freakova koji su spremni da po 24h neprestano igraju WoW,pobiju ljude zbog GTA ili izazovu saobracajke zbog NFS.

GaleOm kaže:

Nisam skoro procitao ovoliki broj gluposti na ovako malom prostoru.

Vrlo konstruktivan komentar na temu.

Equilibrium kaže:

Dakle nista nije umetnost, po tebi.

Kao svi filmovi su umetnost, a tek sve knjige i muzika o slikama da ne govorim

Ja sad nacrtam nesto i to je umetnost, a Vampire Bloodlines koji su najbolja saga o vampirima ikad ispricana u svim vidovima umetnosti su neko sra*e koje nije umetnost.

Batali se vise tih prica jer svako ko veruje da su igre umetnost nece odustati od tog uverenja zbog tvog stava, a ko jednom naidje na biser od igre, taj ce odmah svrstati igre u umetnost

Sve umetnosti su u pocetku imale protivnike, ali ti nazalost nemas ovlascenja da nas koji mislimo drugacije spalis na lomaci

Odgovor na prvi bold :
U svakoj umjetnosti postoji sund i kic.
Uzmimo za primjer knjizevnost.
Napisi pripovjetku ili roman.Ako su to samo tvoje skrabotine,logicno je da ih niko nece smatrati umjetnoscu,ali ako naidjes na pozitivan odjek kod citalastva,postaces priznat pisac.

Ni svi filmovi nisu umjetnost,eno ti gomile mini-filmova na YouTube od kojih su 50% napravljeni da izazovu nesto smijesno ili podstaknu na humor,a zapravo ih je 99% cista glupost a ne umjetnost.

Ni sva muzika nije umjetnost.
Pogledaj samo turbofolk.Zar je to muzika?Zar je to umjetnost?NE.
I nikad nece biti.

Ni igre nikad nece biti umjetnost.Zasto?
- Jos jedan razlog,a razmislite o ovome : KO BI BIO DOVOLJNO DOBAR,PAMETAN I KOMPETENTAN "ART KRITICAR" ZA IGRE,cak i kad bi uspjele da se "probiju" kao umjetnost???

Ko bi bio taj ko bi razlucio sta je "umjetnost" i koja je igra "umjetnicko djelo" a koja "totalno s**nje"???

Ne daj Boze da zelim da "spalim bilo koga na lomaci",ovo je samo konstruktivna razmjena misljenja i nadam se plodnoj diskusiji na datu temu jer zaista je siroka i obimna.Hvala Bogu da nismo svi isti i da ne dijele svi moje,tvoje ni neko trece "kolektivno" misljenje.

Pozdrav


P.S. Molio bih iskompleksirane ljude da ne ostavljaju komentare koji blage veze nemaju sa temom i da se ne pokusava izazvati bilo kakva rasprava koja bi odvela u offtopic.Inteligenciju koriste samo oni koji je posjeduju.

[Equilibrium]

LoneWolf kaže:

-
- mislio sam na mogucnost reprodukcije jer kad pogledas PC igre i igre za konzole vidis da postoje memorisane na svim mogucim medijima,od zutih disketa ("ketridza") za segu,ROM-ova za C64 pa sve do diskova za PS3,a ako igre svrstas pod umjetnost onda NEMA TEORIJE da se napravi JEDAN uredjaj koji ce moci pustiti SVAKU video-igru kao sto DVD playeri pustaju (veliki broj) formata video zapisa

Odgovor na prvi bold :
U svakoj umjetnosti postoji sund i kic.
Uzmimo za primjer knjizevnost.
Napisi pripovjetku ili roman.Ako su to samo tvoje skrabotine,logicno je da ih niko nece smatrati umjetnoscu,ali ako naidjes na pozitivan odjek kod citalastva,postaces priznat pisac.

Ni igre nikad nece biti umjetnost.Zasto?
- Jos jedan razlog,a razmislite o ovome : KO BI BIO DOVOLJNO DOBAR,PAMETAN I KOMPETENTAN "ART KRITICAR" ZA IGRE,cak i kad bi uspjele da se "probiju" kao umjetnost???

Ko bi bio taj ko bi razlucio sta je "umjetnost" i koja je igra "umjetnicko djelo" a koja "totalno s**nje"???

Ne daj Boze da zelim da "spalim bilo koga na lomaci",ovo je samo konstruktivna razmjena misljenja i nadam se plodnoj diskusiji na datu temu jer zaista je siroka i obimna.Hvala Bogu da nismo svi isti i da ne dijele svi moje,tvoje ni neko trece "kolektivno" misljenje.

E filmovi su na trakama, rolnama, kasetama... muzika na CD-ovima, kasetama, plocama... slike na platnu, drvetu, papiru...

Care neke igre imaju daleko vise ljubitelja i daleko veci pozitivan odjek igraca nego vecina (skoro sve knjige dobro na Agata Kristi, Sekspir, Bibilija i Hari Poter) knjiga

Nasao bi se kriticar kao i za svaku drugu umetnost, npr. Qzma a u nedostatku njega i ja bi posluzio

Umetnost je veoma varijabilan pojam, ako igre nisu umetnost onda su sport, kao sah, ali mislim da su oboje i savrseni mix i jednog i drugog.

Kad je prvi put dosao film niko ne bi rekao da ce biti umetnost.

Kako se nadam da se P.S. nije odnosio na mene

[LoneWolf]

Equilibrium kaže:

E filmovi su na trakama, rolnama, kasetama... muzika na CD-ovima, kasetama, plocama... slike na platnu, drvetu, papiru...

Care neke igre imaju daleko vise ljubitelja i daleko veci pozitivan odjek igraca nego vecina (skoro sve knjige dobro na Agata Kristi, Sekspir, Bibilija i Hari Poter) knjiga

Nasao bi se kriticar kao i za svaku drugu umetnost, npr. Qzma a u nedostatku njega i ja bi posluzio

Umetnost je veoma varijabilan pojam, ako igre nisu umetnost onda su sport, kao sah, ali mislim da su oboje i savrseni mix i jednog i drugog.

Kad je prvi put dosao film niko ne bi rekao da ce biti umetnost.

Kako se nadam da se P.S. nije odnosio na mene

Ovaj moj P.S. se NIJE odnosio na tebe jer postujem tudje KONSTRUKTIVNO misljenje a ne ono tipa "ti si glup i cuti" bez dodatnih argumenata kojima bi se nastavila pametna i suvisla rasprava

Da se vratim na temu,igre bi zaista mogle da se gledaju kao sport prije nego kao umjetnost i cak je podrzano institucijom CPL (cyberathlete professional league),Ligom profesionalnih igraca.

Umjetnost zahtjeva kriticare na svim poljima,kao sto to trazi recimo film.
Da bi se dala adekvatna kritika filma,mora da se uradi kritika slike,tona,radnje,stanja,zbivanja,likova,povezanos ti,rjecnika unutar filma,dijaloga,politicke obojenosti,drustvenih odnosa u filmu itd itd itd u zavisnosti koliko obimna analiza i kritika se trazi.

Zamisli sad da se radi kritika igre,sta bi tu sve trebalo :

- da igru predju oni koji bi kritikovali igrivost i subjektivno dali ocjenu
- da gledaju ili igraju igru oni koji ocjenjuju graficke,zvucne i druge efekte
- da gledaju ili igraju igru oni koji rade rejting i sveukupnu ocjenu igre kao "umjetnickog djela" + osvrt na sveukupan utisak koji bi igra mogla da ostavi na sire narodne mase kojima je namjenjena,i da se sumira trajna ili prolazna vrijednost tog datog naslova

Tako bi kritika igre trajala duze nego njeno pravljenje i sav posao bi bio uzaludan jer se ne bi mogli naci adekvatni kriticari (citaj:zaludjenici) koji bi se toliko posvetili poslu,a niko ko bi pratio "igracku umjetnost" ne bi htio sturu i nepotpunu kritiku (review),zar ne?

[Equilibrium]

Ma umetnost nije proucavanje elemenata, to je nauka

Umetnost je kada ti nesto igras/gledas/slusas i odjednom te zapljusne talas pozitivnih emocija, osetis se lepo e to je umetnost, a ne forma i pravila.

Npr. pogledas film "Green Mile" i nesto kao "Supermena", videces razliku izmedju jednacina, proracuna i efekata i proste umetnosti

Citas modernu, duboka osecanja, nezadovoljstvo i sl. i romantizam, insistiranje na formi i lepoti forme a ne dela

Umetnost je nesto lepo a ne tacno, pravilno

Slusas "Iron Maiden" koji imaju emocije, viziju, misljenje i npr. "Metallicu" kojima je forma savrsena zvuk besprekoran ali nije to umetnost (mislim na pravi hevi zvuk ne na Nothing Else Matters)

Mislim da su paralele bezbrojne u svim umetnostima

Cenim i ja tvoje konstruktivno misljenje, i predlog odigraj Bloodlines ako imalo volis vampire, tj. ako mozes da ih svaris i videces umetnost

[LoneWolf]

Igrao sam i taj i gomilu drugih naslova koji su zaista graficki i sveukupno multimedijalno gledano fenomenalno izvedeni,ali ipak UMJETNOST je ono sto je trenutno a trajno,kao kad posmatrac uzme i pogleda sliku i ostane zadivljen,procita knjigu,pogleda film i zadovolji se time (necu da ulazim u mentalnu analizu i probleme fanatika koji jednu te istu stvar mogu gledati godinama),dok te igra "zarobi" ili "odbije" na duzi period.

Da se razumijemo,volim igre i nemam nista protiv igara,ali da bi nesto bilo umjetnost,mora da zadovolji mnogobrojne standarde i razne druge stvari.

Da ne budem dosadan sa svojim upornim "igre nisu umjetnost",samo cu reci da,ako povuces paralelu izmedju filma i igre,mozes da vidis sljedece :

- film se pogleda 2,3,5 puta kao sto se odigra i igra
- film se snima po scenariju a igra se radi po prici ili takodje scenariju,zavisi
- film od tebe "zahtjeva" samo par sati vremena dok igra,ukoliko se "zagrizes" za nju moze da te kosta slobodnog vremena,fizickog napora,intelektualnog napora (da te "opameti" ili da te zaglupi),drustvenog odricanja i gomile drugih negativnih stvari,i kao takva previse je zahtjevna svakom ko bi igre posmatrao kao umjetnost ili ne

Danas apsolutno SVE moze biti umjetnost jer ljudi su toliko glupi nazalost da su se tako srozali intelektualno da je na internetu i "uzivo" osvanula cak i nova religija - Crkva Google-a

Ako zelis mozes i da napravis Crkvu poklonika igracke umjetnosti i da se proglasis za sveca,internet je cudo

Kad vidis to,i kad shvatis kolike su ljudi budale,moj komentar moze da te sputava ili da te "natjera" da se zapitas o svemu tome...

Ni ti ni ja,ni bilo ko s ovog foruma,iz tvoje ulice,grada,naselja,zemlje,nazalost NE KROJI ni svjetske trendove ni pravila ni kodekse u religiji,umjetnosti ni bilo cemu drugom.
Stoga,mozemo da polemisemo koliko god je potrebno,ali nista znacajno necemo promjeniti.

Igre su neminovnost,jer postoje,i tu su da nas uveseljavaju dok ih igramo,ili da ih zaobilazimo ako su totalno smece.

Sta je od toga umjetnost,vrlo je diskutabilno.

Sad se sjetih jedne recenice iz kolumne mog velikog prijatelja koji kaze

"GTA4 za PC je docekana kao Zorica Brunclik na MTV-u."

Ne znam zasto,ali ova recenica i komentar ucinila mi se prikladnim,a i tek sad se sjetih te recenice,uvijek sam kad god je cujem.

[Doolio]

ajmo ovako

- previse zudite za klasifikacijom.

- previse ste subjektivni (ovo pogotovo, pa dok god je tako nema diskusije, kratko i jasno). naravno da se u diskusiji plasira necije misljenje, ali kroz validne argumente, a ne 'ja kazem da je tako i zato je tako' (konkretno kao sto je neko napisao za bloodlines da je najbolja saga o vampirima, mislim, kakav smeli, apsolutni, l'etat c'est moi stav).

- neko vec rece, ali nije strasno ako se ponovi, pogotovo sto se ovo kulira sa nekom neobicnom istrajnoscu: uzmimo muziku kao vrstu umetnosti. ona spada u umetnost. ali nije svaka kompozicija umetnost. ovo pisem zbog krajnje besmislenih komentara tipa 'sta, da nije mozda zikina dinastija umetnost?'. nije svaki film umetnost, nije svaka pesma umetnost, nije svaka slika umetnost itd.

- umetnost nije toliko misticna koliko neki insistiraju da je prikazu takvom. eno, na vikipediji ima prilicno pristojna definicija, pa skoknite tamo.

- mislim da je najvaznije pitanje da li igra kao takva moze biti umetnicko delo ili igra jednostavno moze sadrzati umetnicke elemente. znaci, ako igra poseduje, lupam, sjajan saundtrek i sjajnu pricu, dakle dva elementa, da li ona ostaje proizvod sa dva umetnicka elementa ili se moze reci da je sama igra umetnicko delo? po cemu se igra razlikuje od recimo sedme umetnosti? po interakciji, je li. e sad, mene interesuje kako se interaktivnost uklapa u celu tu pricu, kako cemo sa umetnickog aspekta uglaviti i oceniti tu kategoriju? ja ne znam. ako je zanemarimo, igra ostaje bez svoje ultimativne definicije i onda nam sleduje samo da je rasparcamo na sastavne elemente. ako je ne zanemarimo, kako cemo je uvrstiti u analizu?

[player1]

^ Licno, ne vidim u igrama umetnost kao skup elemenata (malo muzike, malo price, malo videa), nego kao celi utisak, tj. kao unikatnu interaktivnu kategoriju, a ne kao prosti skup elemenata iz drugih umetnosti.

[Hich]

Nash Knight kaže:

"Kako nekog ubediti da sa vama odsedi 20 i vise sati da bi shvatio da je Planescape: Torment cist i nepatvoren ART?" - You know who

Ana Karenjina je za Planescape jedno ogromna gomila stajskog djubreta. Secam se da je neko tu knjigu definisao kao spoj latinoamericke serije i telefonskog imenika. Nemoj da se drzis predrasuda, i nemoj da pricas napamet. 90% svega na svetu je kaka, i to vazi i za sve medije, od knjiga do video-igara. Ali takodje imas i cista umetnicka dela. Kad npr. predjes ceo Baldur's Gate dodji ponovo na ovaj forum i kazi ponovo ono sto si rekao. Cikam te.

Ovde se zaista svašta može pročitati. A kako smo krenuli uskoro će nam Kuzmina kolumna postati lektira i zameniti Anu Karenjinu,a onda nam ne preostaje ništa drugo nego da se molimo da se u Cernu stvori crna rupa i da nas sve proguta.

[shrafko]

Ne slažem se da je Ana Karenjina gomila stajskog đubriva ...

Spoiler za ona je:

najefikasnije mazivo za šine

[Hich]

Ocelot kaže:

I Mocart i Betoven su komponovali da bi zaradili.
Mislite o tome...

Da si bar malo upućen znao bi da Mocart nikada nije komponovao da bi zaradio. On je živeo i umro u siromaštvu iako je napisao više stotina dela. Prvu kompoziciju napisao je sa 4-5 godina, a to sigurno nije uradio da bi dobio slatkiš ili nešto slično,...Ako umetnik stvara da bi zaradio onda nije umetnik, to bi valjda svima trebalo da bude jasno. A mnogi su se umetnici bavili drugim poslovima, između ostalog i fizičkim radom, kako bi obezbedili sredstva za život, a iz ljubavi su stvarali.