Ultimate Fight igara - komentari

[caine]

Draugdur kaže:

Nego, prije nego postavim svoju listu, jedno pitanje: gdje svrstati igre koje kombinuju žanrove? Konkretno imam na umu Deus Ex - avantura, akciona avantura, akcija ili RPG Jest da ima i kategorija "Ostalo", ali se ni tu ne uklapa.

Rekao bih da je akciona avantura, čista akcija i avantura nije sigurno, a ima premalo rpg elemenata da bi svrstavala kao rpg.

[Carnex]

Ajde da dam konstruktivan doprinos onda.
Beat'em UP igre (Double Dragon, Punisher, Cadilacs and Dinosaurs, Final Fight itd) treba strpati medju arkadne igre jer sa tabacinama nemaju nicega zajednickog a Tabacine treba preimenovati u Arkadne Duel igre da ukljuce i druge igre zasnovane na konkurenciji izmedju dva igraca od igara tipa Beach Head 2 za Commodore64 do komeptitivnih pucacina i tetris klonova/kolornih slagalica. naravno FPSovi i sl duel igre koje imaju svoj zanr treba da ostanu u tom zanru.
Takodje Arkcione igre... to se zove pucacina u starom dobrom igrackom slengu. Da li je slobodna, horizontalna, vertikalna, overhead, gauntlet, turret, platformska ili sta vec sve to su pucacine.
Fale i Logicke igre. Znam da je taj zanr vec neko vreme na "life support" rezimu ali neke od najboljih igara ikada spadaju u taj zanr.

[Srlandand]

Zar Vice City i San Andreas ne bi trebalo da spadaju u akcione avanture (barem SA), jer nekako ne idu uz CoD npr...

[Dio37]

Ne, jer GTA nema elemente avanture. A cak i da pripada tamo, kakve veze ima kada ga je vec nekoliko ljudi svrstalo u akcije? Nemojte izmisljati toplu vodu.

edit: Sto se Deus Ex-a tice, ja bih ga svrstao u akcije.

[Srlandand]

Pitam posto je neko stavio u akcione, a neko u akcione avanture... al' okej.

[caine]

Nema elemente avanture, ali nije ni obična pucačina. Ja GTA nikad ne bih svrstao u isti koš sa Crysisom i kompanijom.
Čak i da bih, mogao bih da komotno da ga smestim i pod ''vozačke simulacije'' (jes' da nije realna simulacija, al' kad može NfS, može i GTA).

[Dio37]

Ma GTA je TPS (Third Person Shooter), i to je trebalo biti odvojeno od obicnih pucacina. Sa ovakvom podelom zanrova, najpriblizniji je akcijama.

[Red Dragon]

A da li ce svi ovi nasi komentari imati neku poentu, i da li ce se ispravljati postojece kategorije ili ne?
Steta sto nema posebna kategorija za TPS.
A mnogi u arkade stavljaju igre iz zanra beat'em up (Golden Axe, C&D, Final Fight...), mozda bi trebalo da i on postoji ovde u fightu igara, odvojeno od tabacina (P vs P).
Gde da stavim Fahrenheit, jel' to avantura ili akciona avantura? Mislim da se vodi ko avantura, ali ima previse akcije za avanturu.

[Eni]

Poenta ove teme je da se nama koji imamo zamerke kaže da ćutimo
A mi bi samo hteli da vidimo kvalitetniji sadržaj na forumu

[Patton]

Komentari imaju poentu. Ne verujem da ce doci do prepravljanja zanrova u toku igre; ali cemo na kraju proveriti da li su sve igre u odgovarajucem zanru, da li se neka igra pojavljuje u dva razlicita zanra... itd.

Tema nije otvorena da bismo ucutkavali, vec da bismo brze odgovorili na neka pitanja, saslusali predloge i da se ne flejmuje (posto vec mora) tema sa nominacijama.

[ktulu]

Slažem se s Carnexom. Razumem ja da postoji tu elemenat zabave ali je mnogo manji i brže splasne kada odiše nedovršenošću. Ono oko poente, što se mene tiče i sve te top liste IGN-a, Gamespot-a itd isto toliko nemaju poentu ni kredibilitet niti bilo kakvu korist.
Bilo bi lepo napraviti comprehensive game listu koja će sadržati što kvalitetnije naslove, korisnu za kopanje po prošlosti, za nekoga naći neotkriveno blago, ali gledajući sadašnju podelu žanrova i većinsku publiku drage nam domovine (a mogao bih da kažem i SK foruma uopšteno) to se neće desiti. Pravilo da samo korisnik sa 100+ postova može da postuje kao pomaže tome ali spam održava bilo koji forum u životu i veliki je deo tako da svako naspamuje 100+ postova prvih dana učlanjivanja na bilo koji forum (pričam uglavnom o internet hungry klincima danas).

Što se tiče podele na žanrove, izgleda kao nekakav mix žanrova i gameplay tipova a najviše mi bode oči ovo Arkade. Za te arkade stvarno ne bih znao šta da stavim, tako kako stoje. Tu mogu stati skoro svi žanrovi pre popularizacije 3D grafike (znači izuzimajući FPS/TPS, racing koji ima svoj žanr itd). Mogli ste da odvojite Platformske (vrlo pozamašan samostalan žanr), Logičke (takođe, a ne strpate njih u Avanturističke), Taktičke (bilo da se radi o MGS ili Commandos). Može se ubaciti i Sandbox žanr koji obuhvata dosta toga, pa nek svako stavi slične igre gde im je logičnije, nije greška.
Uglavnom hoću reći da bi bolja bila podela striktno po gameplay tipovima (što jednostavnije naravno, kao što Carnex kaže, Pucačine obuhvata popriličan broj žanrova a ne kosi se s logikom).
Mislim, ako ste hteli da ovom fuzijom žanrova izmislite toplu vodu, niste uspeli .

[Patton]

A kad se setim da je prvobitno trebalo da bude samo 12 zanrova
Svaka negativna kritika je dobrodosla, ako se kaze na lep nacin.

[Nergal]

Par pitanja: kako se gleda na šunjalice poput Thief-a ili Splinter Cell-a? I na taktičke pucačine poput Brothers in Arms-a?

Takođe imam dilemu oko nekoliko (objektivno) akcionih igara koje predstavljaju mešavinu žanrova: Chronicles of Riddick, Bioshock?

Najzad: gde su logičke igre? Tetris, Puzznic, Portal? Gde njih da ubacim u glasanju?

I još samo jedno...

[Dio37]

Nergal kaže:

Par pitanja: kako se gleda na šunjalice poput Thief-a ili Splinter Cell-a? I na taktičke pucačine poput Brothers in Arms-a?

Akcione avanture, valjda. BiA spada u akcije.

Nergal kaže:

Takođe imam dilemu oko nekoliko (objektivno) akcionih igara koje predstavljaju mešavinu žanrova: Chronicles of Riddick, Bioshock?

Nema tu dovoljno zanrova u ponudi da bi imao neke opravdane dileme.

Nergal kaže:

Najzad: gde su logičke igre? Tetris, Puzznic, Portal? Gde njih da ubacim u glasanju?

Mozda u "Ostalo"?

[Patton]

Logicke smo mislili da svrstamo u "Ostale".

Sto se tice akcija sa mesavinom drugih zanrova ili sunjalica, objektivno prosudite kojeg zanra ima najvise u doticnoj igri i smestite u odgovarajucu kategoriju. Ako se totalno promasi zanr, opet nije strasno... procicemo na kraju kroz nominacije i uraditi korekcije ako bude bilo potrebno.

[Carnex]

Ljudi, sve u svemu pre nego sto pokusate opet nesto ovako obratite se nekome ko je ovo vec radio. Ja jesam dvaput. jednom na malo (jedan forum) a drugi put na veliko (27 foruma i par blogova) i shvatio sam da je sve to samo vezba zaludnosti.
Ako ste hteli nesto da napravite, mogli ste da idete originalnoscu.
Na primer, batalite zanrove i dajte neke zanimljivije kategorije. Evo vam nekih ideja.

Najinovativnije.
Najpotcenjenije.
Najprecenjenije. (od igraca)
Najnaduvanije (od popularnih medija)
Naj-hardcore (igre koje raspamecuju HARDCORE gamere ali ostali ih ne podnose)
Najgore nostalgicarske (igre koje su stvarno lose ali ih obozavamo iz nostalgije)
Najgori Interfejs.
Najzrtvovanija igrivist (igre kojima je igrivost upropastena zbog nekog drugog aspekta. Grafike, zvuka, price...)
najfrustrirajuce (igre koj vas frustriraju zbog necega, ne samo tezine. Preferirano da nije zbog tezine)
Igre sa najjacim grafickim umetnickim dozivljaem (znate kada jednostavno gledate igru jer je prelepa, dizajnerski a ne tehnicki)
itd

[Draugdur]

@Patton, Caine, Dio37: Hvala na odgovorima U principu, i ja bih od ponuđenih žanrova Deus Ex svrstao najprije u akcione avanture, baš kao i "sneakere" a.k.a. šunjalice...ali mi je malo bilo čudno da se nađu u društvu sa Tomb Raiderom

@Carnex: Čini mi se da ti uporno promašuješ poentu ovoga. Može biti da sam i ja pogrešno shvatio, ali čini mi se da su autori imali na umu zabavu, a ne nekakav ozbiljan eksperiment, anketu ili nešto slično.
Uzgred, nemam namjeru da te uvrijedim. Shvati ovo kao konstruktivnu kritiku tvoje konstruktivne kritike

EDIT: Tak sad vidjeh ograničenje, minimalno 100 postova

[Shlaymara]

Citajuci neke postove stvarno ne mogu, koliko god da se trudio, da razumem sta autori tih postova hoce da postignu.
Ovo NIJE lista koju ce svako novorodjence u Srbiji da dobije sa rodnim listom i NIJE 11 Bozija zapovest. Ali ce sigurno biti objektivnija nego da ju je napisalo 5 ljudi.
Mogli smo da stavimo 50 ili 100 zanrova ali nismo. Stavili smo ovih 15 koji NISU ni osnovni ni standardni a ni jedini. Ali u ovih 15 se mogu svrstati sve igre koje postoje. Zasto bi se lista nepotrebno komplikovala razdvajanjem, recimo, Strategija na RTS, TBS, RTT... kad se sve te igre mogu svrstati pod jedan zanr. Jeste, mozda bi neko bio srecniji ako bi bilo vise zanrova ali sam siguran da bi se opet pojavio neki pametnjakovic koji bi rekao "OMG, kakva katastrofalna podela zanrova. Gde su vam Real-time-takticko-potezne-dizni strategije." Ako bi se birala najbolja Strategija onda bi imalo smisla glasati po svim mogucim podzanrovima ali ovako mislim da ne.
Zar je toliko tesko malo mucnuti glavom i razmisliti koja igra gde pripada. Ako je i to toliki problem, googlajte malo i informisite se (preporucio bih zaobilazenje gamespot, ign i slicnih sajtova posto se tamo lupeta za medalju). A ako ni tako ne uspete onda pitajte ovde. Nije mi jasno kako neko moze da stavi Mafiu, Max Payne ili GTA u akcione avanture.

Arkade - sve old school igre koje nisu dovoljno zanrovski odredjene da bi se mogle svrstati u neki od drugih zanrova, beat 'em up i shoot 'em up scrolleri i platforme.

Akcione - FPS, TPS, GTA-like, takticke pucacine, stealth

Akcione avanture - ovde NE spadaju igre koje obiluju pucnjavom/makljazom/akcijom, survival horror

Avanture - IF, graficke, interaktivni filmovi/FMV, logicke iliti myst-like a ne logicke tipa TIM (puzzle) i casual avanture

Strateske - RTS, TBS, RTT, TBT

RPG - cRPG i RPGHnS

Tabacine - vs tabacine

Ostali zanrovi su valjda jasni.

[Equilibrium]

Carnex kaže:

Ljudi, sve u svemu pre nego sto pokusate opet nesto ovako obratite se nekome ko je ovo vec radio. Ja jesam dvaput. jednom na malo (jedan forum) a drugi put na veliko (27 foruma i par blogova) i shvatio sam da je sve to samo vezba zaludnosti.

Pa verovatno su ljudi koji su osmislili listu to i uradili, mislim morali su.

A sto si ti toliko protiv ove liste, mislim jer moras da je pljujes celo vreme, mene bas zanima koja ce igra biti najbolja.

Ovo ima potencijal da se produzi i na narednih par meseci, da se postavi novi krug listi, i da onda bude neko super finale, koliko sam ja razumeo.

Zanima me da li planiras da pljujes po listi sve dok se ona ne ukine ili sta

Uopste nisi konstruktivan, kazi jednom sta ti se ne svidja neko ce to mozda uzeti u razmatranje, a nemoj samo xyz puta da ponavljas da je ovo sra*e i da smo svi mi sto nas to zanima debili ili whatever

Mislim nemoj da se uvredis ili nesto ali mislim da su svi shvatili da ti se ideja liste ne svidja

@Moderatori

Zasto on sme ovoliko da pljuje po temi, nemam nista licno protiv njega ali kad god ja kazem da je nesto sra*e, ne tim recima, finije, meni se odma brise sve

[ridiculus]

ktulu kaže:

Što se tiče podele na žanrove, izgleda kao nekakav mix žanrova i gameplay tipova a najviše mi bode oči ovo Arkade. Za te arkade stvarno ne bih znao šta da stavim, tako kako stoje.

Slažem se s ovim. Meni nije jasno šta bi arkade bile, osim kao platforma. Ali, koliko sam shvatio, igre neće biti podeljene prema platformama, već prema osnovnoj mehanici (žanrovi). I browser igrama ovde nije mesto, jer Tetris urađen u Flashu ne može biti različitog žanra od Tetrisa na Game Boy-u. Najbolja podela koju sam do sada video je na 10 žanrova:
- adventure;
- beat 'em up;
- platform;
- puzzle;
- racing;
- rhythm action;
- RPG;
- shooter;
- sport;
- strategy;
I dok svaka lista ima svojih mana, svaki žanr je strogo definisan, tako da manje-više sve može da se ubaci u njih (osim možda nekih čudnijih primera).

Carnex kaže:

Na primer, batalite zanrove i dajte neke zanimljivije kategorije. Evo vam nekih ideja.

Najinovativnije.
Najpotcenjenije.
Najprecenjenije. (od igraca)
Najnaduvanije (od popularnih medija)
Naj-hardcore (igre koje raspamecuju HARDCORE gamere ali ostali ih ne podnose)
Najgore nostalgicarske (igre koje su stvarno lose ali ih obozavamo iz nostalgije)
Najgori Interfejs.
Najzrtvovanija igrivist (igre kojima je igrivost upropastena zbog nekog drugog aspekta. Grafike, zvuka, price...)
najfrustrirajuce (igre koj vas frustriraju zbog necega, ne samo tezine. Preferirano da nije zbog tezine)
Igre sa najjacim grafickim umetnickim dozivljaem (znate kada jednostavno gledate igru jer je prelepa, dizajnerski a ne tehnicki)

Ovo je dobra ideja, ali sumnjam da bi se mnogo ljudi ovde uključilo u nju.