Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Play > O igrama uopšte

O igrama uopšte Uopšteno, dakle sve ono što se ne tiče samo konkretnog igranja i konkretne igre (poređenje raznih igara, o žanrovima, o sociološkom i drugim uticajima igara itd.)

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 6.12.2008, 18:13   #21
caine
Deo inventara foruma
 
Član od: 24.2.2006.
Lokacija: Nis
Poruke: 3.038
Zahvalnice: 723
Zahvaljeno 946 puta na 594 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Citat:
Draugdur kaže: Pregled poruke
Nego, prije nego postavim svoju listu, jedno pitanje: gdje svrstati igre koje kombinuju žanrove? Konkretno imam na umu Deus Ex - avantura, akciona avantura, akcija ili RPG Jest da ima i kategorija "Ostalo", ali se ni tu ne uklapa.
Rekao bih da je akciona avantura, čista akcija i avantura nije sigurno, a ima premalo rpg elemenata da bi svrstavala kao rpg.
caine je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 6.12.2008, 18:36   #22
Carnex
Veteran
 
Član od: 15.1.2006.
Poruke: 865
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 221 puta na 145 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Ajde da dam konstruktivan doprinos onda.
Beat'em UP igre (Double Dragon, Punisher, Cadilacs and Dinosaurs, Final Fight itd) treba strpati medju arkadne igre jer sa tabacinama nemaju nicega zajednickog a Tabacine treba preimenovati u Arkadne Duel igre da ukljuce i druge igre zasnovane na konkurenciji izmedju dva igraca od igara tipa Beach Head 2 za Commodore64 do komeptitivnih pucacina i tetris klonova/kolornih slagalica. naravno FPSovi i sl duel igre koje imaju svoj zanr treba da ostanu u tom zanru.
Takodje Arkcione igre... to se zove pucacina u starom dobrom igrackom slengu. Da li je slobodna, horizontalna, vertikalna, overhead, gauntlet, turret, platformska ili sta vec sve to su pucacine.
Fale i Logicke igre. Znam da je taj zanr vec neko vreme na "life support" rezimu ali neke od najboljih igara ikada spadaju u taj zanr.
Carnex je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 6.12.2008, 18:52   #23
Srlandand
Veteran
 
Član od: 14.6.2006.
Lokacija: Be-Ge
Poruke: 809
Zahvalnice: 1.149
Zahvaljeno 520 puta na 234 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Srlandand Slanje poruke preko Yahooa korisniku Srlandand
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Zar Vice City i San Andreas ne bi trebalo da spadaju u akcione avanture (barem SA), jer nekako ne idu uz CoD npr...
Srlandand je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 6.12.2008, 19:02   #24
Dio37
Starosedelac
 
Član od: 3.2.2007.
Lokacija: Rubacava
Poruke: 2.282
Zahvalnice: 334
Zahvaljeno 1.166 puta na 469 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Dio37
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Ne, jer GTA nema elemente avanture. A cak i da pripada tamo, kakve veze ima kada ga je vec nekoliko ljudi svrstalo u akcije? Nemojte izmisljati toplu vodu.

edit: Sto se Deus Ex-a tice, ja bih ga svrstao u akcije.
Dio37 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 6.12.2008, 19:57   #25
Srlandand
Veteran
 
Član od: 14.6.2006.
Lokacija: Be-Ge
Poruke: 809
Zahvalnice: 1.149
Zahvaljeno 520 puta na 234 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Srlandand Slanje poruke preko Yahooa korisniku Srlandand
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Pitam posto je neko stavio u akcione, a neko u akcione avanture... al' okej.
Srlandand je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 6.12.2008, 20:00   #26
caine
Deo inventara foruma
 
Član od: 24.2.2006.
Lokacija: Nis
Poruke: 3.038
Zahvalnice: 723
Zahvaljeno 946 puta na 594 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Nema elemente avanture, ali nije ni obična pucačina. Ja GTA nikad ne bih svrstao u isti koš sa Crysisom i kompanijom.
Čak i da bih, mogao bih da komotno da ga smestim i pod ''vozačke simulacije'' (jes' da nije realna simulacija, al' kad može NfS, može i GTA).
caine je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 6.12.2008, 20:08   #27
Dio37
Starosedelac
 
Član od: 3.2.2007.
Lokacija: Rubacava
Poruke: 2.282
Zahvalnice: 334
Zahvaljeno 1.166 puta na 469 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Dio37
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Ma GTA je TPS (Third Person Shooter), i to je trebalo biti odvojeno od obicnih pucacina. Sa ovakvom podelom zanrova, najpriblizniji je akcijama.
Dio37 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 0:26   #28
Red Dragon
Starosedelac
 
Član od: 16.7.2006.
Lokacija: Ima
Poruke: 2.409
Zahvalnice: 275
Zahvaljeno 739 puta na 370 poruka
Slanje poruke preko Yahooa korisniku Red Dragon
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

A da li ce svi ovi nasi komentari imati neku poentu, i da li ce se ispravljati postojece kategorije ili ne?
Steta sto nema posebna kategorija za TPS.
A mnogi u arkade stavljaju igre iz zanra beat'em up (Golden Axe, C&D, Final Fight...), mozda bi trebalo da i on postoji ovde u fightu igara, odvojeno od tabacina (P vs P).
Gde da stavim Fahrenheit, jel' to avantura ili akciona avantura? Mislim da se vodi ko avantura, ali ima previse akcije za avanturu.
Red Dragon je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 1:09   #29
Eni
Banana
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: _Cloud
Poruke: 6.105
Zahvalnice: 697
Zahvaljeno 2.626 puta na 1.353 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Poenta ove teme je da se nama koji imamo zamerke kaže da ćutimo
A mi bi samo hteli da vidimo kvalitetniji sadržaj na forumu
Eni je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 1:51   #30
Patton
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Patton
 
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: Silent Hill
Poruke: 4.647
Zahvalnice: 157
Zahvaljeno 904 puta na 493 poruka
Slanje poruke preko ICQ-a korisniku Patton Slanje poruke preko MSN-a korisniku Patton Slanje poruke preko Yahooa korisniku Patton
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Komentari imaju poentu. Ne verujem da ce doci do prepravljanja zanrova u toku igre; ali cemo na kraju proveriti da li su sve igre u odgovarajucem zanru, da li se neka igra pojavljuje u dva razlicita zanra... itd.

Tema nije otvorena da bismo ucutkavali, vec da bismo brze odgovorili na neka pitanja, saslusali predloge i da se ne flejmuje (posto vec mora) tema sa nominacijama.
Patton je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 2:25   #31
ktulu
Član
 
Član od: 29.1.2007.
Lokacija: Kragujevac
Poruke: 482
Zahvalnice: 47
Zahvaljeno 123 puta na 90 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Slažem se s Carnexom. Razumem ja da postoji tu elemenat zabave ali je mnogo manji i brže splasne kada odiše nedovršenošću. Ono oko poente, što se mene tiče i sve te top liste IGN-a, Gamespot-a itd isto toliko nemaju poentu ni kredibilitet niti bilo kakvu korist.
Bilo bi lepo napraviti comprehensive game listu koja će sadržati što kvalitetnije naslove, korisnu za kopanje po prošlosti, za nekoga naći neotkriveno blago, ali gledajući sadašnju podelu žanrova i većinsku publiku drage nam domovine (a mogao bih da kažem i SK foruma uopšteno) to se neće desiti. Pravilo da samo korisnik sa 100+ postova može da postuje kao pomaže tome ali spam održava bilo koji forum u životu i veliki je deo tako da svako naspamuje 100+ postova prvih dana učlanjivanja na bilo koji forum (pričam uglavnom o internet hungry klincima danas).

Što se tiče podele na žanrove, izgleda kao nekakav mix žanrova i gameplay tipova a najviše mi bode oči ovo Arkade. Za te arkade stvarno ne bih znao šta da stavim, tako kako stoje. Tu mogu stati skoro svi žanrovi pre popularizacije 3D grafike (znači izuzimajući FPS/TPS, racing koji ima svoj žanr itd). Mogli ste da odvojite Platformske (vrlo pozamašan samostalan žanr), Logičke (takođe, a ne strpate njih u Avanturističke), Taktičke (bilo da se radi o MGS ili Commandos). Može se ubaciti i Sandbox žanr koji obuhvata dosta toga, pa nek svako stavi slične igre gde im je logičnije, nije greška.
Uglavnom hoću reći da bi bolja bila podela striktno po gameplay tipovima (što jednostavnije naravno, kao što Carnex kaže, Pucačine obuhvata popriličan broj žanrova a ne kosi se s logikom).
Mislim, ako ste hteli da ovom fuzijom žanrova izmislite toplu vodu, niste uspeli .
ktulu je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 10:29   #32
Patton
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Patton
 
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: Silent Hill
Poruke: 4.647
Zahvalnice: 157
Zahvaljeno 904 puta na 493 poruka
Slanje poruke preko ICQ-a korisniku Patton Slanje poruke preko MSN-a korisniku Patton Slanje poruke preko Yahooa korisniku Patton
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

A kad se setim da je prvobitno trebalo da bude samo 12 zanrova
Svaka negativna kritika je dobrodosla, ako se kaze na lep nacin.
Patton je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 13:03   #33
Nergal
V.I.P.
 
Član od: 25.9.2006.
Lokacija: Obrenovac (u stvari: Odai Plateau, Vvardenfell)
Poruke: 4.537
Zahvalnice: 1.185
Zahvaljeno 1.475 puta na 940 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Par pitanja: kako se gleda na šunjalice poput Thief-a ili Splinter Cell-a? I na taktičke pucačine poput Brothers in Arms-a?

Takođe imam dilemu oko nekoliko (objektivno) akcionih igara koje predstavljaju mešavinu žanrova: Chronicles of Riddick, Bioshock?

Najzad: gde su logičke igre? Tetris, Puzznic, Portal? Gde njih da ubacim u glasanju?

I još samo jedno...

Poslednja ispravka: Nergal (7.12.2008 u 13:11)
Nergal je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 13:28   #34
Dio37
Starosedelac
 
Član od: 3.2.2007.
Lokacija: Rubacava
Poruke: 2.282
Zahvalnice: 334
Zahvaljeno 1.166 puta na 469 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Dio37
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Citat:
Nergal kaže: Pregled poruke
Par pitanja: kako se gleda na šunjalice poput Thief-a ili Splinter Cell-a? I na taktičke pucačine poput Brothers in Arms-a?
Akcione avanture, valjda. BiA spada u akcije.

Citat:
Nergal kaže: Pregled poruke
Takođe imam dilemu oko nekoliko (objektivno) akcionih igara koje predstavljaju mešavinu žanrova: Chronicles of Riddick, Bioshock?
Nema tu dovoljno zanrova u ponudi da bi imao neke opravdane dileme.

Citat:
Nergal kaže: Pregled poruke

Najzad: gde su logičke igre? Tetris, Puzznic, Portal? Gde njih da ubacim u glasanju?
Mozda u "Ostalo"?
Dio37 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 14:06   #35
Patton
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Patton
 
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: Silent Hill
Poruke: 4.647
Zahvalnice: 157
Zahvaljeno 904 puta na 493 poruka
Slanje poruke preko ICQ-a korisniku Patton Slanje poruke preko MSN-a korisniku Patton Slanje poruke preko Yahooa korisniku Patton
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Logicke smo mislili da svrstamo u "Ostale".

Sto se tice akcija sa mesavinom drugih zanrova ili sunjalica, objektivno prosudite kojeg zanra ima najvise u doticnoj igri i smestite u odgovarajucu kategoriju. Ako se totalno promasi zanr, opet nije strasno... procicemo na kraju kroz nominacije i uraditi korekcije ako bude bilo potrebno.
Patton je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 14:29   #36
Carnex
Veteran
 
Član od: 15.1.2006.
Poruke: 865
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 221 puta na 145 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Ljudi, sve u svemu pre nego sto pokusate opet nesto ovako obratite se nekome ko je ovo vec radio. Ja jesam dvaput. jednom na malo (jedan forum) a drugi put na veliko (27 foruma i par blogova) i shvatio sam da je sve to samo vezba zaludnosti.
Ako ste hteli nesto da napravite, mogli ste da idete originalnoscu.
Na primer, batalite zanrove i dajte neke zanimljivije kategorije. Evo vam nekih ideja.

Najinovativnije.
Najpotcenjenije.
Najprecenjenije. (od igraca)
Najnaduvanije (od popularnih medija)
Naj-hardcore (igre koje raspamecuju HARDCORE gamere ali ostali ih ne podnose)
Najgore nostalgicarske (igre koje su stvarno lose ali ih obozavamo iz nostalgije)
Najgori Interfejs.
Najzrtvovanija igrivist (igre kojima je igrivost upropastena zbog nekog drugog aspekta. Grafike, zvuka, price...)
najfrustrirajuce (igre koj vas frustriraju zbog necega, ne samo tezine. Preferirano da nije zbog tezine)
Igre sa najjacim grafickim umetnickim dozivljaem (znate kada jednostavno gledate igru jer je prelepa, dizajnerski a ne tehnicki)
itd

Poslednja ispravka: Carnex (7.12.2008 u 14:41)
Carnex je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 4 korisnika se zahvaljuje korisniku Carnex na korisnoj poruci:
daniloBG (29.12.2008), donator99 (7.12.2008), Eni (7.12.2008), ridiculus (7.12.2008)
Stara 7.12.2008, 16:23   #37
Draugdur
Član
 
Član od: 21.11.2007.
Poruke: 102
Zahvalnice: 12
Zahvaljeno 29 puta na 26 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

@Patton, Caine, Dio37: Hvala na odgovorima U principu, i ja bih od ponuđenih žanrova Deus Ex svrstao najprije u akcione avanture, baš kao i "sneakere" a.k.a. šunjalice...ali mi je malo bilo čudno da se nađu u društvu sa Tomb Raiderom

@Carnex: Čini mi se da ti uporno promašuješ poentu ovoga. Može biti da sam i ja pogrešno shvatio, ali čini mi se da su autori imali na umu zabavu, a ne nekakav ozbiljan eksperiment, anketu ili nešto slično.
Uzgred, nemam namjeru da te uvrijedim. Shvati ovo kao konstruktivnu kritiku tvoje konstruktivne kritike

EDIT: Tak sad vidjeh ograničenje, minimalno 100 postova
Draugdur je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 16:43   #38
Shlaymara
Mr. Spatula
 
Avatar korisnika Shlaymara
 
Član od: 15.11.2005.
Lokacija: Hložany/NS
Poruke: 3.298
Zahvalnice: 642
Zahvaljeno 1.210 puta na 542 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku Shlaymara
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Citajuci neke postove stvarno ne mogu, koliko god da se trudio, da razumem sta autori tih postova hoce da postignu.
Ovo NIJE lista koju ce svako novorodjence u Srbiji da dobije sa rodnim listom i NIJE 11 Bozija zapovest. Ali ce sigurno biti objektivnija nego da ju je napisalo 5 ljudi.
Mogli smo da stavimo 50 ili 100 zanrova ali nismo. Stavili smo ovih 15 koji NISU ni osnovni ni standardni a ni jedini. Ali u ovih 15 se mogu svrstati sve igre koje postoje. Zasto bi se lista nepotrebno komplikovala razdvajanjem, recimo, Strategija na RTS, TBS, RTT... kad se sve te igre mogu svrstati pod jedan zanr. Jeste, mozda bi neko bio srecniji ako bi bilo vise zanrova ali sam siguran da bi se opet pojavio neki pametnjakovic koji bi rekao "OMG, kakva katastrofalna podela zanrova. Gde su vam Real-time-takticko-potezne-dizni strategije." Ako bi se birala najbolja Strategija onda bi imalo smisla glasati po svim mogucim podzanrovima ali ovako mislim da ne.
Zar je toliko tesko malo mucnuti glavom i razmisliti koja igra gde pripada. Ako je i to toliki problem, googlajte malo i informisite se (preporucio bih zaobilazenje gamespot, ign i slicnih sajtova posto se tamo lupeta za medalju). A ako ni tako ne uspete onda pitajte ovde. Nije mi jasno kako neko moze da stavi Mafiu, Max Payne ili GTA u akcione avanture.

Arkade - sve old school igre koje nisu dovoljno zanrovski odredjene da bi se mogle svrstati u neki od drugih zanrova, beat 'em up i shoot 'em up scrolleri i platforme.

Akcione - FPS, TPS, GTA-like, takticke pucacine, stealth

Akcione avanture - ovde NE spadaju igre koje obiluju pucnjavom/makljazom/akcijom, survival horror

Avanture - IF, graficke, interaktivni filmovi/FMV, logicke iliti myst-like a ne logicke tipa TIM (puzzle) i casual avanture

Strateske - RTS, TBS, RTT, TBT

RPG - cRPG i RPGHnS

Tabacine - vs tabacine

Ostali zanrovi su valjda jasni.
Shlaymara je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Shlaymara na korisnoj poruci:
Sale013 (7.12.2008)
Stara 7.12.2008, 17:50   #39
Equilibrium
Veteran
 
Član od: 2.11.2008.
Lokacija: Tamo
Poruke: 1.079
Zahvalnice: 499
Zahvaljeno 1.348 puta na 495 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Citat:
Carnex kaže: Pregled poruke
Ljudi, sve u svemu pre nego sto pokusate opet nesto ovako obratite se nekome ko je ovo vec radio. Ja jesam dvaput. jednom na malo (jedan forum) a drugi put na veliko (27 foruma i par blogova) i shvatio sam da je sve to samo vezba zaludnosti.
Pa verovatno su ljudi koji su osmislili listu to i uradili, mislim morali su.

A sto si ti toliko protiv ove liste, mislim jer moras da je pljujes celo vreme, mene bas zanima koja ce igra biti najbolja.

Ovo ima potencijal da se produzi i na narednih par meseci, da se postavi novi krug listi, i da onda bude neko super finale, koliko sam ja razumeo.

Zanima me da li planiras da pljujes po listi sve dok se ona ne ukine ili sta

Uopste nisi konstruktivan, kazi jednom sta ti se ne svidja neko ce to mozda uzeti u razmatranje, a nemoj samo xyz puta da ponavljas da je ovo sra*e i da smo svi mi sto nas to zanima debili ili whatever

Mislim nemoj da se uvredis ili nesto ali mislim da su svi shvatili da ti se ideja liste ne svidja

@Moderatori

Zasto on sme ovoliko da pljuje po temi, nemam nista licno protiv njega ali kad god ja kazem da je nesto sra*e, ne tim recima, finije, meni se odma brise sve
Equilibrium je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.12.2008, 18:58   #40
ridiculus
Član
 
Član od: 27.9.2008.
Poruke: 191
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 86 puta na 45 poruka
Određen forumom Re: Ultimate Fight Igara - Komentari

Citat:
ktulu kaže: Pregled poruke
Što se tiče podele na žanrove, izgleda kao nekakav mix žanrova i gameplay tipova a najviše mi bode oči ovo Arkade. Za te arkade stvarno ne bih znao šta da stavim, tako kako stoje.
Slažem se s ovim. Meni nije jasno šta bi arkade bile, osim kao platforma. Ali, koliko sam shvatio, igre neće biti podeljene prema platformama, već prema osnovnoj mehanici (žanrovi). I browser igrama ovde nije mesto, jer Tetris urađen u Flashu ne može biti različitog žanra od Tetrisa na Game Boy-u. Najbolja podela koju sam do sada video je na 10 žanrova:
- adventure;
- beat 'em up;
- platform;
- puzzle;
- racing;
- rhythm action;
- RPG;
- shooter;
- sport;
- strategy;
I dok svaka lista ima svojih mana, svaki žanr je strogo definisan, tako da manje-više sve može da se ubaci u njih (osim možda nekih čudnijih primera).

Citat:
Carnex kaže:
Na primer, batalite zanrove i dajte neke zanimljivije kategorije. Evo vam nekih ideja.

Najinovativnije.
Najpotcenjenije.
Najprecenjenije. (od igraca)
Najnaduvanije (od popularnih medija)
Naj-hardcore (igre koje raspamecuju HARDCORE gamere ali ostali ih ne podnose)
Najgore nostalgicarske (igre koje su stvarno lose ali ih obozavamo iz nostalgije)
Najgori Interfejs.
Najzrtvovanija igrivist (igre kojima je igrivost upropastena zbog nekog drugog aspekta. Grafike, zvuka, price...)
najfrustrirajuce (igre koj vas frustriraju zbog necega, ne samo tezine. Preferirano da nije zbog tezine)
Igre sa najjacim grafickim umetnickim dozivljaem (znate kada jednostavno gledate igru jer je prelepa, dizajnerski a ne tehnicki)
Ovo je dobra ideja, ali sumnjam da bi se mnogo ljudi ovde uključilo u nju.
ridiculus je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Ultimate Fight igara - prva sezona Patton O igrama uopšte 102 9.5.2009 0:08
Lista najboljih igara za PC u periodu 1998-2004 Dio37 O igrama uopšte 4 11.10.2008 17:07
Komentari na igre PREDATORR O igrama uopšte 40 17.3.2008 10:46
Kolekcija igara, procena? tiberije O igrama uopšte 9 20.6.2007 12:35
Razvoj igara u zemljama u regionu Marsa Pravljenje igara 7 4.2.2007 3:28


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 13:05.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2023, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com