|
Audio softver Programi i alati za obradu zvuka na računaru, softver za puštanje muzike i zvukova, audio kodeci, konvertori |
|
Alatke vezane za temu | Vrste prikaza |
1.4.2011, 18:44 | #141 |
Superb Moderator
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.869
Zahvalnice: 2.937
Zahvaljeno 3.863 puta na 1.166 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
|
1.4.2011, 19:35 | #142 |
aka Shon3i
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
E vidis i ja to isto mislim za predhodnu iznesenu cinjenicu koju je izneo Zoranb007 (nista licno, vec samo u kontektstu cele teme)
Ne zelim da me shvatite pogresno ali ovde se prica kao da je moj konj bolji od tvog i tacka bez nekog realnog objasnjenja zasto je to tako. |
1.4.2011, 22:44 | #143 | |
Superb Moderator
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.869
Zahvalnice: 2.937
Zahvaljeno 3.863 puta na 1.166 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
|
|
2.4.2011, 0:35 | #144 | |
aka Shon3i
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Znam, ali ovo ne vodi nikuda. Inace posto niko ne moze tacno da dozivi ono sto si ti doziveo, postoji jedini nacin da to prestavis, ABX. ti procenti zapravo objasnjavaju drugom slusaocu da ti to stvarno razlikujes. Ne sporim ja da MP3 jeste losiji, ali tehnicki detalji mi ne daju pravo da tek tako ocrnim bez dodatnog ispitivanja. Reci samo A je bolje od B i posle se zgrozavati svaki put kad se B cuje, samo zato sto znas kako B vizuelno izlgeda i ne dozvoliti mozgu i usima da procene.
Citat:
btw kad smo vec kod ovoga, naleteo sam na jos jedan slucaj to je The Italian Job 2003 na izgled izgleda kao isti transfer, ali definitivno DTS-MA i ako je lossless pokazuje dosta kompresionih artifakta, najverovatnije da je master debelo procesuiran ali ko ce znati. TrueHD takodje lossless, zvuci mnogo bolje, ali i dalje moj favorit, je E-AC3 sto je lossy kompresija nekako ima najveci fidelity. http://www.mediafire.com/?clgojr7p35rgjbm - GER BD (DTS-MA) http://www.mediafire.com/?94gwgy5275zfeu7 - JAP BD (TrueHD) http://www.mediafire.com/?apwrz76xxzv3xi4 - HDDVD (E-AC3) Jos jedan primer, da nema pravila. Svi fajlovi su decodovani u wav da bi se izbeo problem sa decoderima. |
|
2.4.2011, 6:00 | #145 | |
Veteran
Član od: 20.4.2009.
Lokacija: Bg.
Poruke: 693
Zahvalnice: 507
Zahvaljeno 49 puta na 39 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
Ako bas toliko dobro poznajes srz materije, onda izvoli i slobodno objasni, pa iznesi dokaze onako kako treba. Napisi ti nama, bar jedno strucno objasnjenje, koje ce i laici da razumeju, umesto sto lelemu*ish i kritikujes kako ja pisem bez dokaza, a usput josh i ponizavas sebe uporedjivanjem mojih primera sa nekim autobusima i biciklima, pobogu covece, kakva su ti to poredjenja... Posto si trazio dokaze, izvoli: Jedan sekund stereo Mp3 fajla 44khz/16bit na 320kbps = 320kbps Jedan sekund stereo Wav fajla 44khz/16bit (nekompresovanog) = 1411kbps |
|
2.4.2011, 10:33 | #146 |
Veteran
Član od: 2.9.2007.
Poruke: 739
Zahvalnice: 176
Zahvaljeno 241 puta na 134 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
U suštini, to je placebo Znaš da wav ima gušći zapis, stoga mora da bude bolji. Ok je to, ali problem je da li ljudsko uho može da razlikuje? Kada bi ti neko dao da poslušaš isti zvuk u ova dva formata, da li bi mogao da kažeš koji je koji.
|
2.4.2011, 10:56 | #147 | |
Superb Moderator
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.869
Zahvalnice: 2.937
Zahvaljeno 3.863 puta na 1.166 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
Naravno da razlikujem zvuk na razlicitim kompresijama (mada znam da 50% ljudi to ne moze a drugih 50% cuje tek kada "nauci da slusa"). DTS zvuci dinamicnije i ostrije od Dolby-ja, PCM opet ima bolji soundstage, detaljnost i prirodnost... dok mi mp3 uvek zvuci "isprano"... etc. |
|
2.4.2011, 12:13 | #148 | ||
aka Shon3i
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
To sto mp3 postize nesto sa samo 320kpbs to dokazuje samo jednu rec "EFIKASNOST" kompresije, i tu nema nista lose. Kao sto neki auto pri brzini od 160km/h trosi u proseku 10l, a nekome treba preko 15l Citat:
To sto je zvuk dinamicniji, lepsi i ostalo su uglavnom karatkeristike placebo-a ili neispravno namestene opreme, losi decoderi i sl. I mislim doci i reci MP3, AC3, AAC sucx samo zato sto je zvuk dinamicniji a usput ne dokazati samom sebi prostim testom da zapravo ima ili nema razlike, je bezveze. Inace ova prica se stalno ponavlja i postaje prilicno smesno. Na AES/HA forumima zapravo postoji pravilo da ako zelis da dokazes nesto imas mogucnost dokazi (ABX), u protivnom narusavas TOS. Takodje i na jednom od najvecih HD trackera, je skoro bilo prepucavanje, mnogi nisu hteli da se okusaju i ostali su pri svom stavu, ali i mnogi su progledali i videli da su bili u debeloj zabludi. Zato ne treba uzimati sve zdravo za gotovo. |
||
2.4.2011, 13:48 | #149 | |||
Superb Moderator
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.869
Zahvalnice: 2.937
Zahvaljeno 3.863 puta na 1.166 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
Citat:
Citat:
|
|||
2.4.2011, 14:07 | #150 | |
Superb Moderator
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.869
Zahvalnice: 2.937
Zahvaljeno 3.863 puta na 1.166 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
|
|
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku oluja na korisnoj poruci: | ||
NenadN (2.4.2011) |
2.4.2011, 14:12 | #151 | |||
aka Shon3i
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
Citat:
Citat:
|
|||
2.4.2011, 14:15 | #152 |
aka Shon3i
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
To je ripovano sa original Blu-Ray i HDDVD izdanja, samo centralni kanal, jel je u njemu najprimetnija razlika. Inace to ti je jos jedan od dokaza da ne mozes direktno porediti po kvalitetu izdanja odnosno njihove kodeke. To sto je na nekom DVD-u bio AC3 ne znaci da je los samo zato sto je AC3 bio upotrebljen.
|
2.4.2011, 14:41 | #153 | |
Superb Moderator
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.869
Zahvalnice: 2.937
Zahvaljeno 3.863 puta na 1.166 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
|
|
2.4.2011, 14:50 | #154 |
Deo inventara foruma
Član od: 7.12.2005.
Lokacija: Beograd
Poruke: 3.097
Zahvalnice: 513
Zahvaljeno 679 puta na 573 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Upravo sam na sebi sproveo ABX test preko Foobar-a, izmedju mp3 256 i wav.
Opet sam sam pravio nesto preko FL Studia, i uglavnom razlika se ne cuje toliko na melodiji (kao flauta) vec na nekim udaraljkama cinelama koje su visa frekvencija. Koristio sam Asus Xonar STX i Sennheiser HD 555. Uglavnom imam rezultat 13 od 16 tacno, sto je dovoljan procenat da se potvrdi da cujem razliku. |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Marko93 na korisnoj poruci: | ||
NenadN (2.4.2011) |
2.4.2011, 15:48 | #155 | |
aka Shon3i
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
@Marko93, jel bilo nesto tesko ? Nije naravno. Rezultat koji si ti dobio znaci da je tih 256kbps na granici, sto verovatno znaci da ako budes isao na 320kbps procenat ce se smanjiti ili apsolutno izgubiti, sa druge strane mozda probas sa nekim drugim mp3 encoderom, jel prepostavljam da si koristio interni FL encoder koji IIRC nije na dobrom glasu.
Citat:
|
|
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku NenadN na korisnoj poruci: | ||
Marko93 (2.4.2011) |
2.4.2011, 16:21 | #156 | |
Superb Moderator
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.869
Zahvalnice: 2.937
Zahvaljeno 3.863 puta na 1.166 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
In Defense of Audiophiles |
|
2.4.2011, 17:11 | #157 | ||
Veteran
Član od: 20.4.2009.
Lokacija: Bg.
Poruke: 693
Zahvalnice: 507
Zahvaljeno 49 puta na 39 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
Ali nikako ne treba osporavati da istreniran sluh necuje razliku, jer kroz ushi ne ulazi samo sirovi zvuk, vec i sve ostalo sto je zapisano u zvuku (karakter, zvucna slika, energija i jos mnogo finesa, cije se promene cuju, pa se i osecaju kod kompresovane muzike). Ali to svakako nece bas mnogo uticati na neistreniran sluh, jer za neistreniran sluh ipak treba veca doza degradiranja zvuka. Elem, to sto je neistreniran sluh ne znaci da je i ostecen, covek sa normalnim ali neistreniranim sluhom, u odredjenom trenutku, moze da primi sve postojece zvucne informacije, koje ce u mozdanim celijama sigurno delovati na slusaoca, a da toga mozda nije ni svestan... Uostalom, odavno postoji, da tonovi i zvukovi menjaju raspolozenje kod slusaoca, postoje i terapije sa zvukovima (razna lecenja, odvikavanje od pusenja, terapije za nesanicu i td...) Imamo jos puno primera iz svakodnevnice: muzika za opustanje, muzika za zurke, muzika za meditiranje, vojnicke pesme (gledali smo u americkim filmovima... Postoje i oni koji slusaju samo odredjenu muziku a druga im ne prija, i nemaju pojma zasto... npr. poznajem ljude koji slusaju i loze se samo na "death metal" a da pritom nikako ne ponose nasu "folklornu muziku" i nemaju objasnjenje zasto je tako... Znaci, zvuk nije samo sta neko cuje, vec i sta dopire do mozga, tako da itekako ima razlike izmedju nekompresovanog i kompresovanog zvuka. Citat:
Nije tacno da mp3 nema nikakav BitDepth, mp3 samo nemaju razlicite BitDepth, tj. imaju uvek jedan isti, a to je (16bit), i uvek se prilikom kompresije (po difoltu) hteo to ili ne svodi na 16bita, tako da je to tvoje operiranje, i preciznost koje pominjes, uvek na nivou od 16bita. Posto se podrazumeva da je 16bita, retko gde se pise ta informacija. Zbog neupucenih sam i napisao (mp3 16bit/44khz) i zbog uporedjivanja sa Wav formatom istih parametara. I molim te, sta tu nije ispravno napisano??? Inace, nemam nameru da te vredjam, ali covek u zivotu mora da se pomiri sa svojim neznanjem ili trenutnim znanjem, i prvo mora da nauci to o cemu govori, pa tek onda moze da diskutuje, i iznosi podatke i cinjenice. Ja inace ne citam samo sta pise na plejeru, pa da bi se onda pravio pametan na ovom forumu, zvuk mi je profesija i znam sta pricam, svaki dan petljam sa raznim zvucnim formatima, od toga zivim, i sigurno nebi dosao ovde da lupetam gluposti... I opet si naveo neuporediv primer, opet neko prevozno sredstvo... ipak u ovoj temi diskutujemo o formatima i kompresijama. |
||
2.4.2011, 17:32 | #158 |
V.I.P. Video/TV softver
Član od: 24.12.2005.
Poruke: 1.700
Zahvalnice: 140
Zahvaljeno 462 puta na 359 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Jok. Mp3 nema bitdepth, tj. ima varijabilni u rasponu od 1 do 64 bita. Isto kaze i Wikipedia i ljudi na Hydrogenaudio. A tamo vise i developeri audio kodeka.
Nego, ovi na HA imaju jedno zvanicno pravilo - ako tvrdis da je kodek A bolji od kodeka B, moras da okacis ABX log. Ako nema loga, tema se zakljucava a clan upozorava ili cak banuje ako nastavi s tim. Zato predlazem da okacite ABX log ili bar konacan rezultat, kao sto je uradio Marko93. |
2.4.2011, 18:14 | #159 | |
aka Shon3i
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
Citat:
2. MP3 i sivi lossy encoderi nemaju bitdepth, uvek rade sa najvecim mogucim, ilidan je naveo raspon, ali neki idu cak i preko toga i to dosta. 3. mp3 16bit/44khz ne postoji i neispravno je vec samo mp3 44khz, zato sto ako komresujemo 24bitni ili 64 bitni wav on ce uvek biti floating point mp3. 4. Moje znanje ne potice iz HIFI magazina kao sto se moze reci za vas, moje znanje potice iz debele teorije kao i prakse, cak sam imao i priliku da napravim svoj lossy encoder sa prostim psihoakusticnim modelom, koji je pisan jos u fortranu davne '99 godine 5. To sto zivite od toga ne znaci da znate. I mnogo veci studiji tipa Warner, nemaju pojima sa zivotom, da znaju njihova Blu-Ray izdanja bi bila masterpeace kvaliteta, sto se naravno ne moze reci. 6. Kakve vi komparacije dajete ja uzvracam istom merom. |
|
2.4.2011, 19:29 | #160 |
Superb Moderator
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.869
Zahvalnice: 2.937
Zahvaljeno 3.863 puta na 1.166 poruka
|
Re: Najkvalitetniji muzički format je...
1. Pricamo o kvalitetu a ne o kompresionim kompromisima lossy formata.
2. Na kvalitetnom muzickom sistemu razlika u kvalitetu se cuje bez daljnjeg. 3. Na jeftinim zvucnim sistemima necete nikad cuti razliku prema tome ne mozete tvrditi da je nema. |
Bookmarks sajtovi |
Tagovi |
muzički format, muzika |
|
|
Slične teme | ||||
tema | temu započeo | forum | Odgovora | Poslednja poruka |
RAW format | kinteC | Fotografija | 54 | 14.7.2013 13:06 |
.rm format i titl | McNAIR | Video/TV softver | 3 | 21.12.2008 2:02 |
A3 format u Officeu 2007 | ucitelj paracin | Aplikativni softver | 11 | 19.4.2008 19:46 |
Format titla za DVD? | alendin | Nosači podataka | 11 | 26.9.2007 18:30 |
Programi za generisanje pejzaža | ATI` | Grafički softver i radovi | 7 | 30.9.2006 0:45 |