Pirati???

[Sale013]

Eto ja koristim AutoCad ali nemam 1000 evra da ga platim ... doduse manje ga koristim sad... Piraterija je nasa jedina opcija

[Marko_L]

Cak i ako bi bio cistunac poput tebe,i recimo hteo da ih tuzim, ne bih uspeo(zbog vlasnikovih veza sa politickim partijama).

Kao prvo, nisam nikakav čistunac, koristio sam piratski softver, muziku i filmove, a nešto koristim i danas samo u mnogo manjoj meri.Smatram da je jednostavno vreme da se krene malo sa regulisanjem takvih stvari, a svoj doprinos sam dao tako što sam kupio ono bez čega stvarno ne mogu da radim, a za sve ostalo sam pronašao besplatne alternative koje sasvim solidno završavaju posao.Recimo, zašto bih za izradu button-a koristio skupi i glomazni Adobe Photoshop, kada taj posao mogu da završim sa potpuno besplatnim DeKnop-om ? Imam i nešto piratske muzike i filmova, ali se ne iživljavam, već čuvam samo ono što zaista želim da imam u kolekciji, za razliku od nekih čije kolekcije broje preko 50.000 pesama od kojih mnoge nikad nisu ni preslušali, ali im došlo pod ruku, pa "ajd da recnem".Dakle, uporno ne želite da shvatite šta ja sve vreme pričam ovde.Nisam protiv toga da neko koristi piratski softver i uči se.Nisam protiv toga da neko nabavi neku igru koja mu se baš igra i iskopira je sebi.Nisam protiv toga da neko "isprži" par diskova sa mp3 pesama ili filmovima koje zaista želi da ima u kolekciji...Ali jesam protiv toga da se piratski softver koristi za zaradu bilo u firmama bilo kod kuće.Jesam protiv iživljavanja tipa instalirati 100 programa od kojih 90% ne koristiš.Jesam protiv preprodavaca piratskog materijala koji na tome uzimaju lepe pare...Jel sad malo jasnije ? Iako su oblici piraterije protiv kojih jesam i ovih protiv kojih nisam, pred zakonom praktično iste stvari, postoje neke stvari koje čine razliku.

[Marko_L]

Drugo, nisam ni rekao da sam dobar, niti los ( moje vreme ce tek doci(za portfolio je jos uvek rano))

Za pravljenje portfolia nikada nije rano.Portfolio je portfolio, pa da imaš i dva-tri kvalitetno urađenih modela ili već čega.Sve što napraviš i smatraš kvalitetnim nekome može biti interesantno, tako da je uvek dobro nešto praviti, makar i za svoju dušu (čak šta više, takvi radovi obično najbolje i ispadnu).Sve to, ako ne odmah, ali jednog dana može biti odskočna daska za dobar posao i uspešnu karijeru u tom poslu.Naravno, ako je to ono čime želiš da se baviš (rad u 3d Max-u).Primera radi, evo slučaja mog komšije koji ima 19 godina.Pre nekih 2-3 godine počeo je iz zezanja da raducka u PhotoShopu, napravio par radova koje je isto tako iz zezanja okačio na nekom dal sajtu, dal forumu, nisam siguran i primetili su ga neki ljudi za koje sad radi dizajn logo-a i uzima finu paricu.Tačnu cifru ne znam, ali dovoljno je reći da je posle svega nekoliko odrađenih poslova uspeo da se potpuno legalizuje tako što je kupio legalan Win i Photoshop (a koristio je pirate), plus je nadogradio mašinu.Dakle, nikada nije rano početi sa guranjem svojih radova i traženjem bolje plaćenog posla, naravno, ukoliko nisi zadovoljan trenutnim.A što se tiče sledećeg

- Uostalom, jesi li ti nekad ziveo u juznoj srbiji?
- Ili osetio glad?

Odgovor na prvo pitanje je NE, a na drugo DA.

[Marko_L]

Eto ja koristim AutoCad ali nemam 1000 evra da ga platim

Izvini, ali za šta to koristiš AutoCad ako nije tajna ?

[Sale013]

Marko_L kaže:

Izvini, ali za šta to koristiš AutoCad ako nije tajna ?

Za diplomske radove, graficke... Masinski sklopovi itd...

[Shang Tsung]

Ej pa studentima je besplatno Ne moz njima da se to rachuna ko piraterija...

[Marko_L]

Za diplomske radove, graficke... Masinski sklopovi itd...

Ili u prevodu za školu.Kao što sam i predpostavio.Pa šta onda pričaš o 4000 evra ? Evo, pogledaj ovo
http://www.journeyed.com/itemDetail....81123N+F+Y3995
Verzija za 2006. godinu Student Edition košta 10 puta manje.Ako ti je i to skupo, možeš da potražiš i neku stariju verziju.Mislim da čak ima i besplatnih ili barem veoma jeftinih learning izdanja za starije verzije.Znači, ovo što ti radiš je čisto iživljavanje.

[bobi]

Marko_L kaže:

.Dakle, uporno ne želite da shvatite šta ja sve vreme pričam ovde..

Ti si kanda ljut na mene?

Nemoj da zloupotrebljavas ljubazan ton koji sam ti uputio.

Sustina je u tome da niko tebe ne napada, niti ne shvata (zato sam ti i rekao da simpatisem to sto imas jedinstven stav ovde(bar po ovom pitanju)) lose.

Sustina jeste u onome sto se desilo tvojem drugu.

Tako i treba da bude.

Sto se tice portfolia, tu se ne slazem.
Mislim da treba jos neko (koliko, toliko odredjeno vreme) da radim.

Toliko za sada.

Pozdrav...I bez zle krvi.

[Carl Jonson CJ]

Jednostavno,ako ikad i pojeftine originali,ljudi će kupovati pirate.To nam je u krvi A i saosećamo se sa njima,moraju i njihova đeca da jedu...

[Marko_L]

Ti si kanda ljut na mene?

Nemoj da zloupotrebljavas ljubazan ton koji sam ti uputio.

A kako si ti iz te moje rečenice zaključio da se ljutim ? A i zašto bih ? Samo sam pokušao da ti dam savet šta možeš da uradiš kako bi povećao šanse da nađeš bolji posao, jer i sam sam prošao trnovit put, pa se može reći da imam iskustva oko toga.Dakle, poenta svega ovoga što pričamo ovde nije da jedni drugima solimo pamet (što ne pokušavam, žao mi je ako je neko to tako shvatio), već da razmenimo stavove i uz to možda iskopamo neke korisne informacije koje nekome mogu dobro doći.

Poz.

[bobi]

...Jasta, Bratac

[bobi]

Marko_L kaže:

Dakle, poenta svega ovoga što pričamo ovde nije da jedni drugima solimo pamet
Poz.

...Jasno

[grdja]

Jao nemojte sa dodatnim poslovima. Mozemo da budemo srecni sto se to jos nije toliko zapatilo u evropi. Radis tri posla dnevno svaki po sest ili manje sati, zbog toga ni na jednom nemas nikakve beneficije, i realna kupovna moc ti je dosta manja nego pre Tacherovsko-Reganovske japi neo-liberalne revolucije.(Citaj povampirenje laseess feire kapitalizma(radnik je budala i mozes ga lako ubediti da radi vise za manje para jer ako odbije ima 10000000 pakistanaca koji bi pristali na to))

A sto se piraterije tice. Ako jos jednom cujem to poredjenje sa mercedesom i bmv-om... Ako nekom ukrades kola ti imas kola on nema kola. Ako prekrsis autorska prava i iskopiras knijgu film muziku ili softver niko nije ostao bez svoje kopije samo je izdavac (izdavac, ne autor) ostao bez potencijalnog profita. I.

[Sale013]

Marko_L kaže:

Ili u prevodu za školu.Kao što sam i predpostavio.Pa šta onda pričaš o 4000 evra ? Evo, pogledaj ovo
http://www.journeyed.com/itemDetail....81123N+F+Y3995
Verzija za 2006. godinu Student Edition košta 10 puta manje.Ako ti je i to skupo, možeš da potražiš i neku stariju verziju.Mislim da čak ima i besplatnih ili barem veoma jeftinih learning izdanja za starije verzije.Znači, ovo što ti radiš je čisto iživljavanje.

Hm.... ok....... ali i 10 puta manje je opet MNOGO....... imas li ti 400 evra za program?....... navikao sam u autocadu da radim pa ne bi da ga menjam

[Sale013]

E kamo srece da je bilo vise piraterije pa da je microsoft propao.... Mozda bi svet bio lepsi...

[voodoo_]

grdja kaže:

A sto se piraterije tice. Ako jos jednom cujem to poredjenje sa mercedesom i bmv-om... Ako nekom ukrades kola ti imas kola on nema kola. Ako prekrsis autorska prava i iskopiras knijgu film muziku ili softver niko nije ostao bez svoje kopije samo je izdavac (izdavac, ne autor) ostao bez potencijalnog profita. I.

Ovde je ključna reč potencijalnog. Nervira me kuknjava zapadnih izdavača kako im pirati "kradu" muštererije. Nije nego. Šta, kao mali Perica se zaputio da kupi original GTA, video usput pirata na Bulevaru, i rekao "što džabe da tabanam do Platoa, aj uzeću ovde" Paz' da nije... ko da ljudi kupuju pirate iz besa... u svakom slučaju, kod nas to nije potencijalni profit nego "nema šanse" profit (osim naravno u slučaju Warcrafta, Guild Warsa i sličnog što i treba imati kao original).

[ovo sve se odnosilo na igre - programi koji služe za profitiranje se MORAJU platiti]

[Marko_L]

A sto se piraterije tice. Ako jos jednom cujem to poredjenje sa mercedesom i bmv-om... Ako nekom ukrades kola ti imas kola on nema kola. Ako prekrsis autorska prava i iskopiras knijgu film muziku ili softver niko nije ostao bez svoje kopije samo je izdavac (izdavac, ne autor) ostao bez potencijalnog profita. I.

Ok, ajde da uporedimo pirateriju sa falsifikovanjem novca.To je ista stvar, kad iskopiraš dolar, nikome ga nisi ukrao jel tako ? I kome to najviše šteti onome čija je to valuta (USA) ili onome gde si taj novac pustio u promet (recimo Srbija).Ukoliko bi se veliki broj falsifikovanih novčanica našao u prometu ekonomija bi brzo krahirala, a i ovako nije na zavidnom nivou.Slično je sa piraterijom, već sam objašnjavao zašto.

imas li ti 400 evra za program?

Pa i da nemam našao bih ukoliko bih znao da će taj isti AutoCad da mi donosi novac.Znaš li ti uopšte koliko vredi samo projekat izrađen u Cad-u ?

E kamo srece da je bilo vise piraterije pa da je microsoft propao.... Mozda bi svet bio lepsi...

A u čemu je problem sa MS-om ? Da nije MS bio bi neki, šta ga znam, Guzisoft koji bi napravio to isto.Gejts jednostavno nije izmišljao rupu na saksiji, nego je uzeo već postojeće tehnologije, ujedinio ih i patentirao.Ostalo je istorija.Da njie on našao bi se neko drugi ko bi to uradio, ne vidim šta je tu tako čudno.

[Marko_L]

E kamo srece da je bilo vise piraterije pa da je microsoft propao.... Mozda bi svet bio lepsi...

A ti ne bi kukao ? Da ti sad recimo otvoriš prodavnicu i da ljudi ulaze i uzimaju šta im treba, a neće da plate.Jednostavno kažu, "Loš nam je standard.Kad budeš snizio cene platićemo", a ti recimo imaš, lupam, 5 dinara zarade na 1kg hleba.Pa koliko treba da spustiš cenu onda, a da ti ostane dovoljno da bi mogao da platiš struju, vodu, grejanje, telefon, kiriju ako lokal nije tvoj, plate radnicima ukoliko ne radiš sam...itd.Znaš li ti recimo koliko košta razvoj bilo kog softvera, a pogotovo igre ? Uzmi da jedan dobar programer vredi 5K-20K dolara mesečno, možda i više, a treba ti gomila istih, dobar dizajner isto toliko, pa onda marketing, pa QA tim, pa tim menadžer, a o sitnim troškovima tipa telefon, struja, voda i da ne pričamo.Pa pomnoži to sa vremenom koje je potrebno da se uradi jedna igra što može biti i više od 2 godine.Mnoge firme tako i bankrotiraju, što znači da svaka firma koja se uhvati da izrađuje softver ide na rizik.Pa normalno da će da kukaju, ako neko to što naprave hoće da koristi besplatno.
Ok, u neku ruku je jasno, da onaj ko nema para (a u Srbiji ih je dosta) i ovako i onako neće kupiti taj softver, ako nađe pirata našao je, a ako ne nađe svakako nema para sve i da hoće da kupi original.Međutim, kome to najviše šteti ? Pa upravo domaćoj softverskoj industriji, jer ona bi mogla da domaćem tržištu ponudi jeftinije programe i tako se razvija i osvaja tržište, ali zašto bi neko koristio Perin Excel ili neki Perin FPS koji bi koštao možda 500 ili 1000 dinara (normalno nešto manjeg kvaliteta, nego AAA naslovi), kad može bez problema da kupi najnoviji kompletan MS Office ili Quake 4 za 100 dinara.O tome ja pričam i zato je piraterija štetna, ma šta ko govorio.

[Sale013]

Sve se na kraju krajeva svodi na novac... Ko nema novca taj koristi pirate... Ajde nadji neku besplatnu igricu koja moze da se meri sa Doom 3!.... Nema svaki softver "uspesnu" besplatnu zamenu! A ovde narod nema para da zivi normalno. I ti amerikanci ciji softver nelegalno koristimo, koriste tudju naftu i drzavu nelegalno!....... Svako od nas ima na kompu instaliran softver u vrednosti od barem hiljadu evra! Ko ima para da to plati?..... a besplatan softver? Sve sto je besplatno je uglavnom ili lose ili je "besplatno".....

[Marko_L]

Ajde nadji neku besplatnu igricu koja moze da se meri sa Doom 3!

Ovako možemo do sutra.Ajde ti meni nađi neki auto po ceni jugića koji može da se meri sa BMW-om M5 Ne postoji, ali to ne znači da ti moraš da voziš M5 ako nemaš para, već ćeš da se zadovoljiš nekim golfićem, ili nekim starijim modelom mečke, fiata, opel-a, a ako nemaš para ni za to, kupićeš juga ili fiću.Isto tako, možda te usere, pa naletiš na neki auto iz srednje klase po ceni juga.E tako je i sa igrama.Naravno da nećeš naći besplatnu ili jeftinu igru koja je u rangu sa najnovijim AAA naslovom, ali nešto iz srednje klase možeš.Hebote, pa ne mogu svi da koriste sve najkuplje.Jel ti jedeš najskuplji kavijar, piješ Čivas, nosiš versaće i voziš Ferarija kad baš moraš da igraš najnoviju AAA hit igru.Svašta.

I ti amerikanci ciji softver nelegalno koristimo

Pa ne proizvode samo amerikanci softver majku mu.

Svako od nas ima na kompu instaliran softver u vrednosti od barem hiljadu evra! Ko ima para da to plati?

Pravo pitanje je da li svima nama zaista treba softver u vrednosti od 1000 evra ? Ajde ti meni šta to od softvera treba jednom prosečnom čoveku, a da ga sve ukupno košta više od 100-150 evra (a taj isti čovek je bez problema dao 300-1000 i nešto evra za mašinu).Za svaki ću ti naći barem jednu besplatnu ili ako ništa onda jeftinu alternativu koja valja.

a besplatan softver? Sve sto je besplatno je uglavnom ili lose ili je "besplatno".....

Odakle si samo ovo zaključio ? To je jedna potpuno besmislena generalizacija koja uz to nije tačna.