HTML kod i programi za izradu web stranica

[de facto]

Da li je moguce da neko od 15 16 godina zaradjuje na izradi web stranica iako ne poznaje html kod,taj isti kaze da stranice pravi u dreamweaveru i da mu ne treba html,mene nervira cinjenica da sam ja dan noc buljio u monitor dok nisam naucio html kod,stranice pravim u notepadu kucanjem koda ali od toga nemam ama bas nikakve koristi.Kakvi su programi dreamweaver ili frontpage ja sam mislio da je i za njihovo koristenje potrebno poznavanje html koda.Sta vi mislite o tome,dal sam ja sad ovo uzalud ucio,da li sam to mogao praviti na mnogo laksi nacin.Nadam se da me razumijete i da cete napisati svoje iskreno misljenje.Pozdrav

[PDarko]

А, да ли је могуће возити аутомобил ако не знате да мењате брзине?

Ја такве људе видим као оне који вечито возе аутомобил у прву.

[Eni]

Znam ja par ljudi koji smatraju da im ne treba html, xml, css, i tako to, već da dreamweaver rešava sve probleme. Zapravo, oni uvek imaju neke probleme koje treba rešavati, jer ne znaju ni html...

Slobodno nabavi Bluefish, ne pati se baš sa notepadom... Možeš i dream, označava kod u boji, pa bude preglednije... Što se tiče neke automatizacije, sve je to OK, ako ti znaš šta on radi, i kako da to uradiš i sam...

A takvi kao taj tvoj mogu jednom nekom da prodaju sajt, eventualno dva puta... kasnije ih proguta konkurencija...

[holodoc]

PDarko kaže:

Ја такве људе видим као оне који вечито возе аутомобил у прву.

Ja bi pre rekao kao neko ko je naučio da koči motkom za veš kroz prozor automobila

Elem... To cut the long story short... Dreamweaver je dobar alat koji treba znati za šta se koristi... Kao WYSIWYG editor odnosno alatka za pravljenje i vizuelizaciju layouta je jednostavno nezamenjljiv ali kao alatka za automatizaciju pisanja koda je neupotrebljiv jer je rezultujući kod previše bloat-ovan (mnogo nepotrebnih ponavljajućih delova).

To cut the shortened story even shorter... Odmah na početku morate da se odlučite kojim putem ćete ići... Putem povremenog "sklepavanja" sajta bez poznavanja "onoga ispod haube" čisto da se "učipite" za neke sitne pare kod lokalnog "industrijalca" pri čemu postoji i šansa da se pretvorite nakratko u čobana koji će da ošiša koju ovcu ili da odmah krenete dugim, mukotrpnim putem punim znoja i muke i naučite sve kako treba....

U čemu je razlika...? U prvom slučaja ostaćete uvek na nivou čobana (eventualno postanete najpoznatiji web "shepard" u celome selu) a u drugom slučaju možete da naučite kako se stiče ozbiljna (and I mean ozbiljna) lova znojenjem i gaženjem po mukotrpnim putem Bar ćete znati zašta dobijate žuljeve na nogama dok opanke ne zamenite spejs šatlom

[Kaiser Soze]

holodoc kaže:

kao alatka za automatizaciju pisanja koda je neupotrebljiv jer je rezultujući kod previše bloat-ovan (mnogo nepotrebnih ponavljajućih delova).

Alatka za automatizaciju pisanja koda? Qe? U Dw-u postoje 2 načina rada Designer i Developer, nisam video da ima automatizacija pisanja koda.

holodoc kaže:

To cut the shortened story even shorter... Odmah na početku morate da se odlučite kojim putem ćete ići... Putem povremenog "sklepavanja" sajta bez poznavanja "onoga ispod haube" čisto da se "učipite" za neke sitne pare kod lokalnog "industrijalca" pri čemu postoji i šansa da se pretvorite nakratko u čobana koji će da ošiša koju ovcu ili da odmah krenete dugim, mukotrpnim putem punim znoja i muke i naučite sve kako treba....

Netačno. Treba da se odlučite da li ćete to da radite da zaradite novac u Srbiji ili inostranstvu. Za Srbiju je potrebno da imate žvaku. Za strendžere je potrebno poštovanje standarda.

holodoc kaže:

U čemu je razlika...? U prvom slučaja ostaćete uvek na nivou čobana (eventualno postanete najpoznatiji web "shepard" u celome selu) a u drugom slučaju možete da naučite kako se stiče ozbiljna (and I mean ozbiljna) lova znojenjem i gaženjem po mukotrpnim putem Bar ćete znati zašta dobijate žuljeve na nogama dok opanke ne zamenite spejs šatlom

Opet netačno. U prvom slučaju možete da napravite sebi malu firmicu u kojoj ćete zaposliti par srednjoškolaca da rade za vas kako znaju i umeju.
U drugom slučaju postanete totalni freak koji radi outsourceing za koga stigne i ne dignete glavu od posla. Jer pošto toliko kvalitetno radite da je potrebno određeno vreme da uradite nešto, dok će vaš counterpart uraditi posao 2 puta brže, ali aljkavije. I posle par godina ćete završiti na grudnom od 3 vezana infarkta.

[Wizard]

Kaiser Soze kaže:

Za Srbiju je potrebno da imate žvaku. Za strendžere je potrebno poštovanje standarda.

Najluđe je to što ako uradiš verifikaciju bezmalo bilo kog velikog sajta napolju, praktično ni jedan nije urađen po standardu. Ali kad radiš outsorcing, ako ti neki od programa za verifikaciju prijavljuje makar jednu jedinu grešku - oni neće da plate. Kad kaže XHTML 1.0 Strict, onda to ima da bude XHTML 1.0 Strict pa ti dubi na glavi.

Meni je neki lik na RaC tražio da mu uradim isti sajt kao NYT, za 24h, za 60$, layout bez tabela. Kad nisam pao sa stolice. Najluđe je to što NYT sajt koristi tabele za layout. Jedino luđe je to što je našao nekog lika iz Južne Amerike koji je pristao da mu uradi NYT like sajt za 24 sata i za 60$. To su, mnijem, oni što završavaju svoju RaC karijeru sa 0$ i sa najnižom ocenom zbog neurađenog posla.

[Stefan1090_]

Zdravo, vec neko breme igram igricu erepublik i skoro sam resio da otvorim novine u njoj. Novine se pisu u BBCkodu i prigvata po nesto od HTML-a.

E sad ja bi hteo novine malo bolje da uredim i da uradim ono kad kliknes na nesto ono da te baci na neki drugi deo stranice. evo od prilike ovako:

http://www.erepublik.com/en/article/.../1/20#engleski

ako bi ste kliknuli na

Uputstvo za igrače koji koriste igru sa engleskim interfejsom
ili
Uputstvo za igrače koji koriste igru sa srpskim interfejsom

onad bi ono skocilo na odredjeni deo stranice. E sad posto ovo prihvata nesto od HTML-a ja sam googlao i nasao nesto u vezi sa tim, cak sam nesto i u BBC-u nasao, ali niesta nije htelo da funkcionise. Da l' ja tu nesto gresim ili je nesto drugo u pitanju ne znam pa ako zna neko molio bih ga da mi pomogne u vezi ovoga.

[B@NE]

Pazi sve je moguce u danasnje vreme tu nebi trebalo nista da te cudi. Verovatno vreme kada si ti ucio html je davno bilo, a u medjuvremenu su se pojavili novi web trendovi nalik na WYSIWYG editore, CMS sisteme i druge stvarcice koje u danasnje vreme olaksavaju "web masterima" da prave web prezentacije. Ukoliko si redovan citalac SK-a u poslednjim brojevima su solidno obradili te tematike pa mozes da se dopunis.

Poznavanje html-a su neka osnova kod izrada web stranica, sto ne znaci da ne moze bez njega da se napravi web strana. Samo je pitanje koliko ce to biti funkcionalno i kako ce biti odradjeno. Danas bukvalno svi umeju napraviti web prezentaciju, ali u moru opet kazem "web mastera" uvek ce se videti razlike i kvaliteti. Ne potcenjujem ja niciji rad, samo iznosim objektivno misljenje na ovu temu.

[GoranKostic]

Cisto sumnjam da moze da se napravi kvalitetan i dobro SEO optimizovan web sajt bez trunke poznavanja HTML koda. Licno mislim da nisi uzalud ucio html, i verovatno puno toga uz html si ucio, pretpostavljam, ali... mozda taj ko se hvalio da na taj nacin zaradjuje i uspeva da zaradi neki dinar, ako nekog ubedi da mu napravi sajt.

Imao sam prilike da upoznam isto lika koji je napravio par sajta i hvalio se kako je veliki web dizajner, profesionalac, a kada sam mu pomenuo nesto banalno tipa css nije znao o cemu pricam. Covek je jednostano koristio gotove sablone, templejte skinute sa neta i menjao tekst i po koju sliku.

Prevaranti uvek mogu da nadju nekog u da mu "utrape" web sajt koji naprave preko noci, ali ne verujem da mogu vecno tako i da mogu neznam koje pare da uzmu od toga.

Doduse, cisto sumanjam da taj neko koga pominjes, jer je previse mlad, uspeva da navuce ljude i da im utrapi sajt napravljen bez imalo poznavanja koda, i da na taj nacin zaradjuje neznam koje pare.

Moje misljenje, sve to sto si ucio nisi uzalud ucio, jer cak i da taj neko pravi web sajtove bez poznavanja koda, ti ces isto to sasvim sigurno uraditi bolje, pa makar i na oko izgledali identicno, nije sve kod izrade sajta izgled sajta, nesto je i ispod haube (ispravan kod, seo optimizacija...). A takodje, poznavanjem html koda, moci ces lakse da se okrenes izradi web sajtova sa bazama, php itd. itd. Nisi ogranicen cisto na neku statiku. Dakle, ne hvataj komplekse tom pricom koju si cuo od tog nekog koga pominjes, sto vise znanja, to bolje, nece smetati, a manjak znanja ce sigurno smetati i ce ograniciti mogucnosti izrade sajta, ili bilo cega drugog.

Uzred, za pomenute programe nije neophodno poznavanje html koda, sve moze da se napravi i wysiwyg (what you see is what you get) editorom, ali nije to to, kao sto sam pomenuo, falice stvari ispod haube.

[nepoverljiv]

Ja sam tek sad video ovu temu, mozda ste i zavrsili sa pricom nemam pojma. Samo sam hteo da kazem da sam ja prvo naucio da radim u dreamweaver-u misleci da ce on da mi resi sve probleme. Jeste laksi za rad nego da pises kod u nekom text editoru ali zna da napravi mnogo glupe greske, tipa u dreamweaver-u ti izgleda extra stranica ali kad je pogledas u browser-u slike ti nisu poravnate kako treba. E zbog tako necega ti treba poznavanje koda, jer ces lakse da ispravis problem. Ja sam sad zavrsio HTML i prelazim na CSS a zatim PHP/SQL i Javascript. Znam dreamweaver, Photoshop i CorelDraw za dizajn, jos samo da naucim , pored pomenutih programa koje sam vec pomenuo da planiram naucim , i Flash pa ce valjda nesto da vredi to znanje

[Marko Radonjic]

Da li neko može da prosledi link prodavca gde se može naručiti legalan softver (Adobe Dreamweaver) u Beogradu.

[dusandevic]

Najgore od svega što u DW i FP mogu da se naprave čak i osnovne web-aplikacije koje se zasnivaju 90% na kliktanju! Kod koji pravi DW pri tome je jako neuredan i nepregledan, ali kada se sve ukomponuje da radi, koga interesuje kod! Naravno da su zahtevi kod nas često na nekim osnovnim nivoima, pa optimizacija koda nije neophodna.

Poštujem sve prednosti poznavanja HTML koda (i ja ga dosta dobro poznajem), ali ipak koristim Dreamweaver jer štedi dosta vremena i živaca. Ne shvatam poentu da neko pravi npr. složenu tabelu, spajanje ćelija i sl. u Notepad-u ubijajući se od <td>, <tr>, <th>, kad može brzo da je "nacrta" u Dreamweaveru. Naravno, kada nešto ne radi kako treba, prebaciš se u kod i vidiš u čemu je problem.

Negde sam već pisao da ljudi, bar u mojoj okolini, nemaju pojma šta je kvalitet na tržištu grafičkog i web dizajna, i zato im često momci sa žvakom prodaju maglu.

[nmci]

Malo teže ide dreamweaver ako neznaš HTML.