Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Drive > Šta da kupim? > ŠDK - Konfiguracije

ŠDK - Konfiguracije Saveti u vezi sa kupovinom konfiguracija

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 24.10.2020, 14:41   #21
maxiMD
Član
 
Član od: 16.1.2012.
Poruke: 198
Zahvalnice: 108
Zahvaljeno 82 puta na 45 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Još jedno pitanje, da li ima neke značajne razlike kod AMD procesora između osnovnog i X tj. XT modela? Koliko sam video čisto statistički ima razlike naravno, ali se meni to čini beznačajnim (84% vs. 85% vs. 87% na UserBenchmark). Opet, da li se isplati platiti više za X ili XT model?
maxiMD je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2020, 14:45   #22
Picard
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Picard
 
Član od: 30.11.2008.
Lokacija: NI
Poruke: 11.720
Zahvalnice: 623
Zahvaljeno 4.292 puta na 3.542 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Ne, nema bitne razlike.
Picard je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2020, 15:32   #23
Eni
Banana
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: _Cloud
Poruke: 6.044
Zahvalnice: 690
Zahvaljeno 2.601 puta na 1.337 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Citat:
maxiMD kaže: Pregled poruke
+ rtx 2060
Ovo niko nije rekao, možda mi je promaklo, al nikako za tolike pare uzeti 2060.
2070super ti je minimum, preporuka je 3070/rx6800/rx6700 kad se pojave a u novembru bi trebalo bar neke od ovih da postanu dostupne. Moj savet je drži se toga kao osnove i kreni da gledaš gde šta ima, razmisli hoćeš sam sastavljati ili uzeti na jednom mestu da ti sastave (npr. ja volim sam, al je i mene uplašilo kad sam "natezao" amd hladnjak prvi put) i taman dok sve to nađeš, skontaš plan, pojave se nove grafike i nju uzmeš poslednju. Treba videti i koje češ tačno napajanje, Seasonic je moja preporuka... Kućište? Hoćeš sa stranicom ili bez stranice, izbegavaj plastiku svakako i idi na kaljeno staklo, hoćeš sa mrežicom napred za protok vazduha... Meshify C ili NZXT onaj beli što se pojavljuje u svakoj yt konfi, ili nešto drugačije a slično (ja imam Thermaltake S300 snow i meni je ok, možda nekom nije, svako gura nešto drugo kućište je zeznuto uzeti).

Ja namerno nisam taj deo pisao do detalja da ti možeš da nađeš šta ti odgovara, a i mislio sam biće predloga za te detalje pa da biraš.

A ti se fokusirao na jači procesor. Veruj mi, 6 jezgara ti je dovoljno, pa ljudi se igraju i danas na i5 druge generacije sa 4 jezgra i jako malo keša... Bolje razmisli da dodaš na sve to wireless xboxone controller ili nešto da možeš da pikaš lepo Dark Souls 3 iz fotelje.
Eni je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2020, 22:48   #24
maxiMD
Član
 
Član od: 16.1.2012.
Poruke: 198
Zahvalnice: 108
Zahvaljeno 82 puta na 45 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

@Eni
Ma, nisam se fokusirao na procesor, nego procesor i ploču volim da kupim da budu "dugotrajnije", jer grafiku i ostalo mogu lakše da upgrade-ujem, a ovo volim da mi bude "na duže staze", pa zato. Btw. to sa kulerom mi je poznato, ista priča kod mene sa mojim starim Phenom II X4 kad sam u sada već praistoriji sklapao sam tu konfiguraciju. Ovaj put ću dati da je sklope u radnji, pošto sad živim u Nemačkoj onda mi je tako i najlakše, u malom sam mestu i moram sve online da naručim, pa da mi dostave.
Videh i ja ovih dana na netu da će ovde biti rtx 3070 i 3080 od početka novembra dostupne, a od 5.11. i novi AMD procesori, pa ću taman onda verovatno uzeti Ryzen 5 5600 (ovde videh da bi trebalo da bude možda nekih 70-80€ skuplji od 3600) i rtx3070 (koja će ovde opet biti nekih 70-80€ skuplja od 2070). A za matičnu, da li je možda bolje ako uzimam već noviju generaciju CPU-a i GPU-a da uzmem neku B550 ili možda čak X570 (pošto je razlika u ceni u odnosu na B450 oko 50-60€)?

Što se tiče napajanja najverovatnije ću neki Corsair, ovde koliko vidim nema toliko Seasonic-a u prodaji, mada ima npr. Asus napajanja, koja su saznadoh zapravo Seasonic. Tu samo nisam siguran u snagu, cenim da ako uzmem 3070 i 5600 neće moći bez barem 750W. Ili je možda dovoljno i 650W?

Kućište mi nije toliko bitno, važno da je funkcionalno i da sve komponente naravno staju bez problema, u principu ne preferiram ove nove providne varijante kao ni razne svetleće kulere i sl. Verovatno ću neko koje je napred mrežasto radi boljeg hlađenja.

Kad smo kod hlađenja, ja sam npr. moj stari Phenom "terao" sa fabričkim kulerom jer nisam radio nikakav overclock, ne znam da li sada da uzmem neki zaseban kuler za CPU? Vidim i ovi neki sa vodenim hlađenjem nisu mnogo skuplji od običnih, da li je to isplativo/neophodno?
Sad se baš raspisah...
maxiMD je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2020, 23:08   #25
Eni
Banana
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: _Cloud
Poruke: 6.044
Zahvalnice: 690
Zahvaljeno 2.601 puta na 1.337 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Ako se odlučiš za Ryzen 5 5600 onda definitivno idi na kvalitetnu X570 ploču zbog PCIE4, trenutno nema razlike ali dugoročno za 5 godina sa nekom 4070 karticom možda bude razlike.

Mada budi oprezan, malo dodaš sa 3600 na 5600, malo na ploču, što sam kažeš napajanje... završiš sa 3000€ za čas.

Corsair je ok. 650w bi trebalo da bude dovoljno, 3070 će biti 1x 8pin... ako baš imaš para gledaj 700w al' računaj da će amd karta u rangu 3070 verovatno isto imati 8pin ili čak 6pin. Ako ne misliš trpati 6x ssd/hdd, 7 usb uređaja, bla bla... nema potrebe.

Kućište je bitno zbog 1. hlađenja, 2. rasporeda komponenti, klirensa za grafičku (npr. dal smeta hard pa ne može da stane veća grafika), 3. sigurnosti i 4. hlađenja (da, opet).

Na 3600 ti je fabrički kuler ok ako nećeš klokovati, za 5600 ne znamo još. Tu opet stupa na snagu kućište, recimo (kinesko-nemački) LC-CosmoCool 120 ne može da stane u "pretanko" kućište jer mu treba 17cm iznad ploče. A hladi kao Evo212 možda i bolje.

Ja ne volim vodeno hlađenje, al imaš tih gotovih rešenja gde dobiješ radijator sa 2 ventilatora i kuler za procesor... pa se lako namontira, nema sastavlja cevi, seckanja, curenja... al pazi u tom slučaju da namestiš config tako da se ne stvaraju balončići u samom kuleru ili na izlazu iz radijatora (npr. u reklamama cevi izlaze gore, al pravilna montaža je sa scevima dole).

LM, ako ne žuriš, sačekaj da vidimo real-time testove 5600 itd. taman će i grafike pa da ćeš videti i sam isplati li se doplatiti masno za to što se dobija, ili se više isplati uštedeti malo a dobiti i dalje super komponente jer ti i ne treba bolje.
Eni je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Eni na korisnoj poruci:
maxiMD (24.10.2020)
Stara 24.10.2020, 23:13   #26
water wizard
Deo inventara foruma
 
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 19.373
Zahvalnice: 410
Zahvaljeno 3.670 puta na 3.420 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

nema potrebe da kupuješ procesor i komp za idućih 10 godina kao taj phenom, njega je pregazilo vreme još pre 5 godina, barem što se gaminga tiče.. kupiš ono što može da tera sad igre i tako guraš 4-5 god pa menjaš, a višak para koje bi uložio štekaš ili trošiš na nešto drugo, što se tiče kulera tj hlađenja, ako nećeš da ga oc dovoljan je i taj stock, a ako ti smeta buka uzmeš neki malo tiši/bolji.. vodena hlađenja su komplikovana samo za entuzijaste koji vole stalno nešto da čačkaju oko mašine.. jeftino vodeno hlađenje nije ništa bolje ni tiše od nekog vazdušnog kulera slične cene
water wizard je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2020, 23:21   #27
Eni
Banana
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: _Cloud
Poruke: 6.044
Zahvalnice: 690
Zahvaljeno 2.601 puta na 1.337 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Slažem se, sve i da ti trebaju sva ta jezgra itd, tehnološki će biti pregažen. Zato sam i rekao R5 3600 al' čovek je u Matrixu i stoji na ivici zgrade, niko ne preskoči prvi put.
Eni je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2020, 0:51   #28
Vlad Cepesh
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.11.2012.
Poruke: 5.360
Zahvalnice: 14
Zahvaljeno 1.685 puta na 1.583 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

B550 ploce podrzavaju PCI-e 4.0 standard bez problema. Mada GeForce 3090, trenutno najjaca graficka kartica, bez frke biva nahranjena podacima i na PCI-e 3.0 standardu, tako da to i nije neka prednost, u ovom trenutku. Jedino zaista koristno u toj prici su m2. SSD-ovi koji idu na m2. PCI-e 4.0 slot jer mogu da iskoriste taj protok. Ima modela koji idu do 4-5GB/s protoka, mada je to trenutno preskupo.
Vlad Cepesh je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2020, 1:08   #29
Eni
Banana
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: _Cloud
Poruke: 6.044
Zahvalnice: 690
Zahvaljeno 2.601 puta na 1.337 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

I opet se vraćamo na to da su nove tehnologije preskupe, a ako baciš pare ne dobiješ ništa opipljivo, a future-proofovati na 10 godina je suludo kad sutra mogu da izmisle nešto jeftinije i bolje... Uzimaš mašinu za max 5, 7 ako imaš sreće i ne igraš aktivno sve najnovije čim izađe... a grafičku na svake 3... i teraj.
Eni je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2020, 8:52   #30
DBrave
Starosedelac
 
Član od: 7.5.2006.
Lokacija: Lion
Poruke: 1.615
Zahvalnice: 384
Zahvaljeno 399 puta na 273 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Kakav crni future proof, kada cemo za 2 ili maks 3 godine svi na DDR5 ploce...

Sada se uzima best-buy za naredne 3 godine, i onda ce opet neki upgrade.. Taman ce i za 2-3 godine da krenu da izlaze full next gen igre (ovo sve trenutno se pravi da moze da radi i na PS4)
DBrave je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku DBrave na korisnoj poruci:
voodoo_ (25.10.2020)
Stara 25.10.2020, 18:02   #31
Eni
Banana
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: _Cloud
Poruke: 6.044
Zahvalnice: 690
Zahvaljeno 2.601 puta na 1.337 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Citat:
DBrave kaže: Pregled poruke
Kakav crni future proof, kada cemo za 2 ili maks 3 godine svi na DDR5 ploce...
Iako se slažem sa idejom uopšte, ne bih rekao da su ti tu svi=svi, pre svi=aktivni gameri sa parama, mnogo ljudi i danas "vozi" ddr3 konfe i igra se itd. Dakle mašina može da se koristi i do 5-7 godina, nije to problem, ali neće biti "aktuelna".

Već planirati da 10 godina koristiš komp je malo... Ljudi više ni auta ne koriste 10 godina.
Eni je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2020, 23:05   #32
maxiMD
Član
 
Član od: 16.1.2012.
Poruke: 198
Zahvalnice: 108
Zahvaljeno 82 puta na 45 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Au, bre ljudi, pa ja nigde nisam rekao da hoću da mi konfiguracija traje 10 godina, pa nisam lud da mislim da je to moguće! Samo rekoh da bih radije uzeo poslednju generaciju CPU i GPU kad već izlaze sad kad ja kupujem novi komp, jer će logično malo duže biti aktuelni od starijih generacija, a uklapaju mi se u budžet. Nigde nisam navodio koliko godina.
maxiMD je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.11.2020, 14:29   #33
maxiMD
Član
 
Član od: 16.1.2012.
Poruke: 198
Zahvalnice: 108
Zahvaljeno 82 puta na 45 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Evo mene opet. Još uvek nisam ništa pazario, iskreno nisam imao vremena, a i čekao sam da vidim šta će biti od silnih novih modela CPU-a i GPU-a koji izađoše u poslednjih mesec dana.
Na kraju sam se odlučio za Ryzen 5 5600x + RTX 3070 kombinaciju.
Iako sam do sada uvek imao Nvidia grafiku kojom sam vazda bio zadovoljan, kao i jedno loše iskustvo sa AMD Radeon karticama zbog u to vreme problematičnioh drajvera, mislio sam da možda sačekam još malo i ipak uzmem npr. RX 6800 i time još jednom dam šansu Radeon-u. Međutim, kako će Big Navi ovde u Nemačkoj biti izgeda tek krajem januara dostupne, a i po cenama neće biti značajno jeftinije od konkurencije, ipak sam rešio da ostanem u "zelenom timu".
Što se tiče budžeta, ranije rekoh do 2000€ komplet sa monitorom, ali će mi po ovdašnjim cenama (naročito pošto ovde mora kompletan softver da se pošteno kupi) za pristojnu konfiguraciju sa gore navedenom kombinacijom CPU/GPU ipak trebati malo više, tako da sam što se tiče budžeta fleksibilan.
E, sad, ostalo je još par stvari za odlučiti i tu mi treba pomoć.
Najveću muku mi pravi matična. Koju uzeti za gore navedenu kombinaciju CPU/GPU? Da li uzeti neku B550 ili pak X570 i koje konkretne modele mi preporučujete?
Druga stvar su memorije. Uzeo bih 32GB (2x16GB), ali ima li svrhe uzimati 3600MHz ili je i 3200MHz sasvim dovoljno?
Napajanje će najverovatnije biti ili Corsair TX750M ili Corsair RM750x (zavisno od toga u kojoj radnji budem pazario), cenim da je dovoljno.
Unapred hvala svima na predlozima/savetima.
maxiMD je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.11.2020, 16:55   #34
Vlad Cepesh
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.11.2012.
Poruke: 5.360
Zahvalnice: 14
Zahvaljeno 1.685 puta na 1.583 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Upitno je koliko ce biti dostupne 3070, 3080, a takodje i 6800, 6800XT. Ako bas hoces te modele, prati situaciju i vidi kako se razvija.
3200MHz je trenutno dovoljno, sa frekvencijama preko te imas poboljsanja, ali se mere u jednocifrenim procentima. Po meni nije isplativo mucenja. Bolje gledaj 3200MHz module sa nizim tajminzima.
Vlad Cepesh je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.11.2020, 23:49   #35
maxiMD
Član
 
Član od: 16.1.2012.
Poruke: 198
Zahvalnice: 108
Zahvaljeno 82 puta na 45 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

@ Vlad Cepesh


Hvala na savetu. Otprilike sam tako i mislio što se tiče memorije, već sam na nekoliko mesta video/pročitao da sa 3600MHz nema bitne/primetne razlike u odnosu na 3200MHz.
Grafiku sam odlučio, biće neka RTX 3070, ovde u Nemačkoj ih ima, RTX 3080 su uglavnom rasprodate, a kao što rekoh Big Navi se očekuju tek krajem januara, a toliko ne bih da čekam, a i nekako sam ipak navikao na Nvidia grafiku.

Elem, a šta ćemo sa matičnom? To mi je i dalje glavni problem. I tu sam čitao razne review-e, i sve nešto kontradiktorno. Na jednom sajtu hvale ovu matičnu, na drugom onu...
maxiMD je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 20.11.2020, 1:17   #36
Eni
Banana
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: _Cloud
Poruke: 6.044
Zahvalnice: 690
Zahvaljeno 2.601 puta na 1.337 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

3070ki ima i u Srbiji, al su $900+ lol. Ne znam jesu cene u Nemačkoj bolje.

Što se ploče tiče, ne znam koji su ti zahtevi, ali recimo MSI MEG X570 Unify ili Gigabyte X570 Aorus Ultra... Trebalo bi da su ok. Kad već ideš na novi cpu i grafu, nek bude bal na vodi.

Ako baš hoćeš da se razbacuješ, nešto tipa MSI MEG X570 Godlike.

Dobra je fora da upariš ploču i grafičku (npr msi+msi, ili giga+giga) zbog argb kasnije jer većina ploča i grafičkih svetli pa mogu da se sinhronizuju itd.
Eni je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 20.11.2020, 2:02   #37
maxiMD
Član
 
Član od: 16.1.2012.
Poruke: 198
Zahvalnice: 108
Zahvaljeno 82 puta na 45 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

@ Eni


Pa mislim da mu dođe slično, ovde su 3070 ca. 700-800€.
Nemam neke posebne zahteve što se tiče ploče, mislim, da je kvalitetna naravno, da ima opciju za neki manji overclock (ne verujem da ću ga raditi, ali lepo je imati opciju za nekad kasnije), da se uklapa sa procesorom.

Čitao sam neke review-e gde nekoliko MSI ploča koje sam u prvi mah razmatrao da uzmem nagrdiše silno. I kao što rekoh, sad sam neodlučan i po pitanju koji chipset uopšte da uzimam, X570 ili B550. X570 su značajno skuplje, a ne znam da li bi i B550 odradile posao, pošto su zapravo novija serija rađena za novije generacije procesora, u tom slučaju ne bih davao nepotrebno lovu na X570. Do sada sam uvek imao Gigabyte matične, ali je Gigabyte sad opako skup, naročito X570 modeli. Od modela koji mi i cenovno, a i koliko sam video kojekude po internetu i po kvalitetu odgovaraju su od B550 modela:
ASUS ROG STRIX B550-F Gaming WiFi
ASUS TUF B550 Plus Gaming
Gigabyte B550 Aorus Pro
MSI B550 Tomahawk
MSI B550 Gaming Carbon WiFi
a od X570:
ASUS TUF Gaming X570 Plus WiFi
ASUS ROG STRIX X570-F Gaming
MSI X570 Gaming Pro Carbon WiFi
Gigabyte X570 Aorus Ellite.
Da li je uopšte bitno da toliko "lupam glavu" ili jednostavno da uzmem bilo koju od navedenih?
maxiMD je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 20.11.2020, 15:22   #38
Vlad Cepesh
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.11.2012.
Poruke: 5.360
Zahvalnice: 14
Zahvaljeno 1.685 puta na 1.583 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

Mislim da bi B550 bio sasvim dovoljan za tvoje potrebe. Osim ako bi trpao gomilu SSD-ova i HDD-ova, pa da ti treba koja PCI-e magistrala vise. Navedene B550 imaju slicne OC mogucnosti kao skuplja X570 lista. Licno su mi favoriti Gigabyte B550 Aorus Pro i MSI B550 Tomahawk, mada ni sa ostalima nema greske tu.
Vlad Cepesh je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Vlad Cepesh na korisnoj poruci:
bokela (28.11.2020)
Stara 21.11.2020, 0:40   #39
maxiMD
Član
 
Član od: 16.1.2012.
Poruke: 198
Zahvalnice: 108
Zahvaljeno 82 puta na 45 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

I meni je od svega navedenog nekako Gigabyte Aorus Pro "zapao za oko" najviše. Mada po mnogim testovima što nađoh na netu su naravno i Asus ploče silno hvaljene. U svakom slučaju, dakle, nema bitnih prednosti kod X570 u odnosu na B550, a solidno su skuplje. Znači, uzeće se najverovatnije neka B550.

Što se tiče SSD-ova i HDD-ova uzeo bih jedan SSD M.2 1TB i jedan HDD, najverovatnije 2 TB. Mislio sam prvo 3 TB, ali ne verujem da će mi toliko trebati, a i negde pročitah da se HDD-ovi od 3TB po nekoj statistici najčešće kvare. SDD će najberovatnije biti Samsung, HDD će mi biti za skladištenje podataka, tako da ću tu najverovatnije ići na WD Red ili Seagate Ironwolf koji su koliko sam razumeo pravljeni primarno za NAS servere ali su zato generalno dugotrajniji, manje vibriraju, imaju nešto dužu garanciju i tiši su, a mogu se bez problema koristiti i u normalnom PC-u.
maxiMD je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.11.2020, 13:24   #40
Vlad Cepesh
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.11.2012.
Poruke: 5.360
Zahvalnice: 14
Zahvaljeno 1.685 puta na 1.583 poruka
Određen forumom Re: Novi Gaming PC

X570 ima vise PCI-e 4.0 magistala, vise SATA portova, i vise High-Speet USB 3 portova, u odnosu na B550. Generalno imaju vise opcija za prosirenje takodje. To za procesne korisnike ne predstavlja nikakvu razliku. Jedinu ako hoces 2x m2 PCI-e 4.0 slota, ili imas vise suludo brzih USB uredjaja, itd. Mada dosta toga zivisi i od modela do modela.
Nekada imaju bolje sisteme za filtriranje napajanja, ali to nije uvek slucaj, i bitno ekstremnim overklokerima. I neke "premium features" u vidu Wi-Fi, gomile RGB-a, i slicno, mada opet, zavisi koliko te takve stvari zanimaju ili ne.
Vlad Cepesh je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Pesma/e koja vas najviše dirne? Wolverine Opšta kultura 1131 5.9.2019 15:13
Konfiguracija za gaming od 800 do 850 eura LukaDj ŠDK - Konfiguracije 37 3.9.2017 19:29
Nije prepoznat novi DDR2 modul star-duster Osnovne komponente 24 27.3.2016 22:51
Windows mi ne prepoznaje novi hard disk Win32 Kvarovi 14 25.8.2009 22:28
Benny Hill gaming effect uslijazaninje Osnovne komponente 16 10.10.2007 21:02


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 7:25.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2021, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com