8/2011 "Godinu dana fore"

[Sun Tzu]

altec.gs kaže:

ako je to nacin da obicni ljudi u srbiji imaju vecu prosecnu platu, i vece mogucnosti obrazovanja, zaposljenja, lakse putovanje svetom, ili nabavke nove HIS graficke kartice, XFX napajanja, ja ne vidim nista lose u tome.

Nema ništa loše u tim stvarima, ali otkud ti ideja da će tako i da bude? Neko ti garantuje to?
Nikako mi nije jasna ta naša dilema, da li ući ili ne, kao da nas neko zove tamo..
Misliš stvarno da će da nas prime i samo nam šalju pare? Misliš da im treba nova Grčka? Vidim Bugarska i Rumunija sve cvetaju od kad su ušli..

[Miki1987]

altec.gs kaže:

Sto se tice EU, ja sam za, jer jednostavno, ako je to nacin da obicni ljudi u srbiji imaju vecu prosecnu platu, i vece mogucnosti obrazovanja, zaposljenja, lakse putovanje svetom, ili nabavke nove HIS graficke kartice, XFX napajanja, ja ne vidim nista lose u tome.

Хоћеш да кажеш да швајцарци и норвеђани немају добре компјутере, а бугари и румуни имају

[JohnnyNT]

Onog sekunda kad uđemo u EU, plate skaču 200%, zdravstvo postaje mnogoo bolje, imaćemo pare za putovanje svetom, lova na sve strane, potpuno usvajamo EU vrednosti, postajemo drugi ljudi.Samo još da se vanzemaljci spuste i pojave Snežana i 7 patuljaka i bajka će biti kompletna
Neki ljudi nikad neće odrasti...

[altec.gs]

Jonny, niko nije rekao da ce se sve odma ostvariti tako kako si ti opisao.
Bas cudno da kazes da neki ljudi nikad nece odrasti, a ti jos nisi pogledao nacin na koji analiziras informacije. Pogledaj malo sebe, pa onda sudi o drugima.
Samo mogu konstruktivno da ti kazem da ne shvatas sve informacije bukvalno.
.................................................. ...............
Miki1987, ne, ne zelim to da kazem, ali zasto to ne bi bila istina?
I zasto poredis Bugare i Svajcarce, molim te?
Kad mi budemo imali standard kao Norveska ili Svajcarska, onda nam EU nece biti potreban.
...................................
"Umetnost ratovanja", realno reci, sta ti je u zivotu zagarantovano?
Mozes samo da probas da baratas sa onim stvarima za koje imas misljenje da ce se desiti ili nece.
Stvarno mislim da ce samo da nam salju pare, posto to i sada rade.
Dal im treba nova grcka? Definitivno, samo nece moliti za nju.
Sta je cilj EU nego ujednacenje Evrope. Hoce da naprave jos jednu velesilu, sto znaci da ako nas neko nekad bude napao, napasce celu Evropu. Sad, sto nasi politicari nece povlaciti poteze, to je samo za njih lose..

Realno, i Rumuniji i Bugarskoj cvetaju ruze naspram nas od kako su usli u EU.
Ako zelis primer kako bilo koja medjunarodna zajednica utice na bilo koju drzavu, odnosno njen standard, uzmi nase komsije, Madjarsku i Hrvatsku. I iskreno reci, kakvi su madjari bili pre 20 godina napsram nas i kakvi smo sada mi naspram njih. Ja bas kazem da je situacija ista, ali smo mi na tanjem kraju.
Sto se tice hrvata i nas, koliko je njihova prosecna plata i nasa? Kakvi su njihovi putevi, a kakvi su nasi?

Poenta je:
Prosecan drzavljanin Srbije ce imati bolje zivotne uslove.

[Sun Tzu]

altec.gs kaže:

Kad mi budemo imali standard kao Norveska ili Svajcarska, onda nam EU nece biti potreban.

Pa valjda treba da stremimo ka takvom standardu, sa ili bez EU, a ne da očekujemo da čim uđemo magično nam postane dobro.

"Umetnost ratovanja", realno reci, sta ti je u zivotu zagarantovano?

Smrt i porez.

Stvarno mislim da ce samo da nam salju pare, posto to i sada rade.

Dobro, šalju, ali pod kakvim uslovima? Dižemo kredit za kreditom i niko ne razmišlja šta kad budu rekli, aj sad sve to da vratite. Uostalom, debelo su oni to naplatili kroz krađu zvanu privatizacija domaćih firmi.

Sta je cilj EU nego ujednacenje Evrope. Hoce da naprave jos jednu velesilu, sto znaci da ako nas neko nekad bude napao, napasce celu Evropu.

Ne budi naivan, cilj je da bogati postanu bogatiji i da još više ojade sirotinju. Da im ne treba naša vojna pomoć da se brane? A vidim kako nas brane, tako što su nas prvi napali.

Realno, i Rumuniji i Bugarskoj cvetaju ruze naspram nas od kako su usli u EU.

Nama ne cvetaju ruže zbog lopova na vlasti, sve i da smo u EU sa ovima bi bilo loše.

Ako zelis primer kako bilo koja medjunarodna zajednica utice na bilo koju drzavu, odnosno njen standard, uzmi nase komsije, Madjarsku i Hrvatsku.

De njih nađe... Evo ti kako su uticali na Mađare, mnogo fino.

Poenta je:Prosecan drzavljanin Srbije ce imati bolje zivotne uslove.

Kako? Otkud? Ti misliš da je npr. Engleskoj ili Nemačkoj u interesu da jača naša privreda? Da im budemo konkurenti? A bez toga nema ni boljih životnih uslova.

olujo, nemoj da nas kastriraš i da brišeš ovo, vidiš da civilizovano diskutujemo..

[altec.gs]

Pa valjda treba da stremimo ka takvom standardu, sa ili bez EU, a ne da očekujemo da čim uđemo magično nam postane dobro.

Naravno, samo kako vidim necemo u skorije vreme podici nas standard. Bez necije pomoci.

Smrt i porez

Lepo si me nasmejao
Samo gresis za porez, imam komsiju koji vec 50 god. nije platio porez

Dobro, šalju, ali pod kakvim uslovima? Dižemo kredit za kreditom i niko ne razmišlja šta kad budu rekli, aj sad sve to da vratite. Uostalom, debelo su oni to naplatili kroz krađu zvanu privatizacija domaćih firmi.

Kad oni budu rekli da im mi vratimo te pare, mi cemo imati da ih vratimo.

Ne budi naivan, cilj je da bogati postanu bogatiji i da još više ojade sirotinju. Da im ne treba naša vojna pomoć da se brane? A vidim kako nas brane, tako što su nas prvi napali.

Nije nas EU napao nego NATO.

Nama ne cvetaju ruže zbog lopova na vlasti, sve i da smo u EU sa ovima bi bilo loše.De njih nađe... Evo ti kako su uticali na Mađare, mnogo fino.

Kod nas treba vec jednom da neko kaze STOP tome. Samo niko nema ****, ili mu nije u interesu. No svakoj tiraniji jednom dodje kraj, pa ce tako i ovim tajkunima..
Da se ne lazemo, svi znaju ko je glavni u srbiji, a ko su lutke.

Ne mozes poreci da imaju mnogo bolji standard.
Stopa nezaposlenosti u Srbiji je strasna, preko 20%.. Ali strasno.

Kako? Otkud? Ti misliš da je npr. Engleskoj ili Nemačkoj u interesu da jača naša privreda? Da im budemo konkurenti? A bez toga nema ni boljih životnih uslova.

Konkurencija je uvek dobra stvar iz prostog razloga sto je pogodna za kupca.
U interesu im je da jaca njihova privreda, ali tako sto ce otvarati nove fabrike kod nas gde je jeftinija radna snaga, koja je kvalitetnija od kineske..


Meni stvarno nije jasno sto se ljudi toliko boje EU..

[Asmodeus]

@Altec.gs:
I ja sam bio optimista poput tebe po pitanju Evropske unije, ali sam vremenom uvideo da nama, iliti obicnom coveku, evropska unija nece pomoci dok sami sebi ne pomognemo, u sta sumnjam obzirom da smo ontoloski i istorijski jednostavno nenapredan narod, cast malom naprednom postotku koji vuce zemlju unapred. Sa rastucom tendencijom odliva mozgova u inostranstvo, nase sanse da postanemo bolje uredjena drzava bivaju sve manje.
Sa moje trenutne tacke gledista i shvatanja situacije, dosao sam do zakljucka i odluke da samo gledam svoje d*pe i dok sam mlad da pokusam da ostvarim sto vecu materijalnu dobit obezbedim sebi i svojoj porodici sutra sto lagodniji zivot, steknem vredna poznanstva u zdravstvu, policiji, opstini i slicnim drzavnim ustanovama, za "nedajboze" situacije, obzirom da covek ne moze da iskoristi svoja ustavom zagarantovana prava, a politiku prestao da pratim i ne dajem ni pet para za opstu situaciju u zemlji.

Sun Tzu:
Bas mi je drago sto ima jos mladih ljudi koji preziru nase politicare, koji kako kazu, nemaju alternativu, i koje smo (kao klinci isli sa matorima i duvali u pistaljke i trube) doveli na vlast, a zatim naknadno glasali za njih, sa optimizmom verujuci da ce nam urediti i pretvoriti Srbiju u modernu evropsku drzavu...

[Sun Tzu]

altec.gs kaže:

Kod nas treba vec jednom da neko kaze STOP tome. Samo niko nema ****, ili mu nije u interesu. No svakoj tiraniji jednom dodje kraj, pa ce tako i ovim tajkunima..
Da se ne lazemo, svi znaju ko je glavni u srbiji, a ko su lutke.
Stopa nezaposlenosti u Srbiji je strasna, preko 20%.. Ali strasno

Sve to stoji, i treba gledati da se to promeni. A ne verujem da će ulazak u EU puno da utiče na takve stvari čak staviše.

Konkurencija je uvek dobra stvar iz prostog razloga sto je pogodna za kupca.

Za kupce da, al za kompanije ne.

U interesu im je da jaca njihova privreda, ali tako sto ce otvarati nove fabrike kod nas gde je jeftinija radna snaga, koja je kvalitetnija od kineske..

Pa znači ti bi da budemo evropski kinezi? Valjda smo pametniji i vredniji od toga?

Lepo reče jedan profesor na fakultetu kod mene, u vezi ove reforme školstva i svega toga: "Mislite da njima trebaju srpski doktori nauka i inžinjeri, da uzmu posao njihovom kadru? Njima treba tupa radna snaga, koja će da ćuti i radi šta mu se kaže bez razmišljanja, a to upravo i prave".

Meni stvarno nije jasno sto se ljudi toliko boje EU..

Niko se ne boji, jednostavno smatramo da ne treba uraditi apsolutno sve što traže da bi navodno ušli tamo. A niko nas ni ne zove, pa tim gore.

[altec.gs]

Nas glavni problem smo upravo mi i nas nacin razmisljanja.

Nazalost, ljudi u srbiji su u takvoj situaciji da ne mogu da biraju gde ce da rade.. Samo da negde rade, da imaju pare da stave hranu na sto. Dosta ljudi bi bilo "sretno" da rade kao kinezi..

Zbog nas samih, nase gluposti, naseg kur**nja, naduvanosti (u smislu mi smo bolji od svih), neodgovornosti, brige samo za svoje ****, nikad nece ni biti nista od nas.. A i ako bude(SFRJ), bice na kratko..

EU ce pruziti inteligentim ljudima ove drzave priliku da odu iz nje.. Posto smo mi odavno propali... To je cinjenica.
Nema sta pametan covek da trazi ovde, jer i da hoce nesto da uradi, neki "nikolici, kostunice, milosevici,itd.." ce ga ubiti(Z.Dj.).
Sto se tice toga da nas niko ni ne zove tamo, to je crtao somborac. Toliko o tom optimizmu. Mi sami sebe necemo nigde.

Svako ko ima priliku neka ode da zivi bolji zivot za sebe u neku drugu drzavu. Neka se brine za svoju decu, za svoje prijatelje, jer je to jedino vazno.
Pusti budale nek rade sta oce.. Nek se poubijaju, njihov izbor. Ali ne dopustite da oni budu vase ogranicenje.

Every man creates of his own destiny.
Cvrsto verujem u ovu recenicu.

[JohnnyNT]

Vidite koliko je već Poljska u EU, a iz nje i dan danas beže u Britaniju i ostale razvijenije države.I to nije jedini primer.Ne treba nam članstvo u EU da bi ljudi bežali odavde, to se može i bez nje.
Najjači su ovi političari što promovišu tzv. "evropske vrednosti" na *****om Balkanu i Srbiji koja je nekoliko vekova bila pod Turcima, a zatim i pod komunistima, u kojoj se veliki deo ljudi i dalje divi lopovima poput Arkana i ostale bagre.

Samo u Srbiji može da se nađe toliko ograničen i mentalno zaostao narod koji će i dalje da izlazi na izbore, koji će da trpi stoku sa vlasti, koji smatra da je srećan što ima platu od 200€, pa će uz sve to smatrati da mu je dobro i da će ulaskom u EU stanje poći nabolje.
Ali samo pogledajte nakaze koji su nam na vlasti, ne treba biti doktor nauka pa videti nekoliko seljaka koje kao da su motkom izvukli iz svinjskih go**na i postavili u fotelju.Moja pokojna baba sa 4 razreda osnovne je imala lepši rečnik i manire od ove marve.A uz njih kriminalci koji su se "pokajali", zaštićeni svedoci, vlasnici pumpi i korumpirana policija, ministri i sudstvo kao šlag na tortu.Slika i prilika neke latinoamerčke ili afričke raspale državice.
Očigledno je da nas zapadni svet baš i ne "miriše", i uopšte nije čudo, i sami vidite zašto.I ja bih nas za**bavao da sam na njihovom mestu.

[altec.gs]

Slazem se sa ovim potpuno.

[horrorbiske]

EU je carinska unija i jedinstveno tržište, i od nje može da profitira neko ko je konkurentan, ima kvalitetne i jeftine proizvode koje će plasirati na tom velikom tržištu.
Ko nije konkurentan i nema jaku privredu, imaće štete jer će njegova slaba privreda biti izložena još jačoj konkurenciji firmi iz EU, i postaće neka vrsta polukolonije i tržišta za razvijenije i jače privrede.

EU će "slati" pare samo iz nekog interesa, na primer da bi se vršio jeftin marketing, gde god je neki kontejner ofarban parama EU , stoji natpis ko je to finansirao , i to je mnogo manje ulaganje nego klasični marketing(bilbord, reklame na RTV).
Sve te pare koje se prime, mora da se opravdaju, , da se primeni traženi model ekonomije ,pa se iz Srbije u EU godišnje odlije 10-tak i više milijardi evra kroz spoljnotrgovinski deficit i na svaki uloženi evro Eu dobija višestruko više.

[Zuti Bar]

Oдличан текст!!

[Pjanovic]

JohnnyNT kaže:

Najjači su ovi političari što promovišu tzv. "evropske vrednosti" na *****om Balkanu i Srbiji koja je nekoliko vekova bila pod Turcima, a zatim i pod komunistima, u kojoj se veliki deo ljudi i dalje divi lopovima poput Arkana i ostale bagre.

Svasta bi rekao, sve puca od tebe, a ne znas ni da srocis kao covek .

Da, evropske vrednosti, bas zbog svega toga iz proslosti sto si nabrojao, treba u svakom dnevniku/vestima da podsecaju na te vrednosti.

Sta je bilo ranije, i sta nije valjalo.
B92 to sasvim lepo radi, za razliku od ostalih.

[Laskaris]

Kada vec pricamo o EU treba prvo da bude jasno sledece:

EU je samo jedno zajednicko protekcionisticko trziste napravljeno da bi razvijeniji plasirali svoju robu manje razvijenima. Napraviti jedno trziste nije nikakav problem - to se moze jednostavno dekretom: sednu svi zajedno i dogovore se da ukinu carine a robu proizvodjaca van EU da carine i ometaju kako god mogu. EU, ovakva kakva je sada, je za manje razvijene zemlje zapravo na duzi rok jako lose resenje jer njihove privrede ne mogu da izdrze konkurenciju iz vecih i razvijenih zemalja. I sta se onda desava: bogatiji daju kredite siromasnijima u EU da bi ovi mogli da kupuju njihovu robu. Primer su Nemacka, Holandija pa i Francuska: banke iz ovih zemalja decenijama vec kreditiraju zemlje kao sto su Grcka, Portugalija, Spanija, Madjarska pa i Italija. (pisem samo o EU). Tako dobijen kredit ide skoro uvek u potrosnju (bas kao i kod nas) tj na kupovanje robe iz razvijenijih clanica Unije. Euro je jos vise ubrzao postupak siromasenja manje razvijenih jer kada imaju evro ne mogu da devalviraju svoju valutu i bar malo postanu konkurentniji - to sa druge strane olaksava razvijenijima u Uniji da plasiraju svoju robu unutar Unije. Pa Nemacka je od uvodjenja evra povecala izvoz u EU DUPLO (nemacki izvoz u EU predstavlja 60 odsto ukupnog izvoza Nemacke) ali bez obzira sto proizvodi i proda DUPLO vise kupovna moc nemackog radnika je ostala ista ili cak znatno niza - zasto? Pa bas zato sto Nemacka i jos par zemalja bukvalno kreditiraju EU da bi kupovala njihovu na svetskom trzistu sve nekonkurentniju robu. Taj novac ne mogu da stampaju (nisu Amerika) a on mora odnekud doci. Odakle? Iz dzepa onoga ko ga je "nominalno zaradio". To je sustina problema - ako neko misli da ce ulaskom u EU biti bolje grdno se vara. EU u ovom obliku nece preziveti ni godinu dana. Liberalni koncept ekonomije (neko naivno pominje konkurentnost firmi na trzistu Unije - to je zapravo taj neoliberalni koncept) je potpuno propao a trenutno stanje u EU je bas najbolji primer toga. EU je samo JEDNO TRZISTE a ne i JEDAN PRIVREDNI SISTEM bar priblizno ravnomerno razvijen i zato ima uzasnih problema vec sada, a oni ce se pokazati fatalnim po EU.

Da napomenem da mi Evropskoj Uniji ama bas nimalo ne trebamo - od nas su dobili sta im treba: trgovinski sporazum za necarinjenje robe iz Unije - to Srbiju kosta 300 miliona eura godisnje (taj novac nadoknadjujemo naravno kreditima). Eto, time smo platili i placamo beli sengen manje vise. Uz to smo jos dobili i tapsanje po ramenu. A to je nasa vlast predstavila kao veliki uspeh Srbije?? Cista materijalna steta od pocetka do kraja.

Srpski narod tj gradjani Srbije treba da rade na sebi, da se obrazuju, da budu disciplinovani, sa vise radne etike i bolji zbog SEBE a ne zbog EU. Srbija i zivot u njoj nema alternativu, EU svakako ima.

[Flash91]

Moze rezim da zamajava priglupi narod koliko zeli sa EU, ali cinjenica ostaje da niko nama nece pomoci do nas samih. Samo kroz godine uzasno teskog rada cemo uspeti da izvucemo ovu zemlju iz situacije u kojoj se sada nalazi i da je pre svega dekriminalizujemo, jer je taj kriminal upravo najgora stvar koja je proizisla iz sankcija (kao sto je svojevremeno govorio ambasador Paname). Tako da u se i u svoje kljuse, ucite, radite, pomozite Srbiji kad mozete i ona ce vam se oduziti, in time.

Sto se Kuzmanovica tice, koliko god da svesrdno podrzavam njegov novootkriveni evroskepticizam, bilo bi dobro da se njegova kolumna drzi igara, i da ne izlece previse u politicke vode.

[Laskaris]

^
Tacno, mada bih dodao da je vlast u ex YU jos godinama pre Milosevica i sankcija bila kriminalizovana samo se o tome malo zna.

A Kuzmanovic bi stvarno trebao da se mane politike u svojoj kolumni. Pitanje je doduse o cemu bi pisao posle svih ovih godina. Moglo bi i da se razmisli o ukidanju kolumne. Nema na tu temu sta da se kaze vise tj M.K. nema. Mozda bi trebalo pustiti i druge da tu pisu nesto pa videti kako ide. Ako ne ide - ukinuti.

[Miki1987]

pjanovic kaže:

svasta bi rekao, sve puca od tebe, a ne znas ni da srocis kao covek .

Da, evropske vrednosti, bas zbog svega toga iz proslosti sto si nabrojao, treba u svakom dnevniku/vestima da podsecaju na te vrednosti.

Sta je bilo ranije, i sta nije valjalo.
B92 to sasvim lepo radi, za razliku od ostalih.

Зар нису пешчаници побегли са Б92...
Е пјано, пјано, уопште ниси хард-кор... издао си ИДЕЈУ!!!

[JohnnyNT]

Pjana sluga režima

[Pjanovic]

A koja to televizija ima emisije kao sto je Insajder ?

A da, to je rezimska emisija, mozes misliti, usudili se ljudi da napadaju VASE lopove iz DSS-a, kako su samo smeli, kad su ti papci u opoziciji, nije lepo .

Mozda cete nekog i zavarati, al mene necete.
Vas dvojica i jos par spadala, pisete shatro postove kojima napadate sve politicare.
A svrsavali ste svaki put kada ste gosn doktora za macke Voju Kostunicu vidjali na tv-u kao premijera/predsednika.

Proslo je vase vreme, i takvih crva kao sto Kostunica, SRS i ostale gamadi.
Dal je doslo vreme za Nikolica, videcemo.

I ja uopste nisam rezimski nastrojen, nemam neke posebne simpatije prema Tadicu. On jeste nas najbolji predsednik u poslednjih 20 godina, ali s obzirom na "konkurenciju" u proslosti, to mu i nije bilo tako tesko postici.

Imam velike simpatije prema Djilasu, ali hej, otkud ja to imam pravo. Treba da verujem onim grafitima sto ste vi i vasa spadala iz DSS-a i ostalih gamadi, pisala po zidovima, Djilas tajkun and stuff.

A Djilas je najbolji gradonacelnik koga je Beograd imao za poslednjih 30 godina. Cak i za stvari koje su ga simpatizeri napadali, za one platane u Bulevaru, i za to je covek bio u pravu, raspala trula drveca nekog bi ubila kad tad.

A vi sto ste bedni u zivotu, pa su vam za sve krivi drugi i ponajvise politicari, to je vas problem, i imate pravo na svoje misljenje, ali dakako, bitno je pomenuti aspekt sa koga posmatrate i komentarisete politicku situaciju.

Dok je politicara u Srba, bice i afera. Ali bogami nijedna nije vezana za Djilasa. Ne idealizujem ja ni njega, uvek tu ima neceg ispod zita, ali toga ima u svim drzava na svetu, u svim vladajucim strukturama.
Ali covek to sto zacrta, to i uradi.

Prosto receno, sve ono sto Kostunica radi pogresno, to Djilas radi odlicno, kao plus i minus, nema drasticnije razlike izmedju dva policara na sceni.
Demagogija = beskonacno kod neobavestenog.
Demagogija = 0 kod Djilasa.

Posebno mi se svidela situacija sa Romima ispod Gazele kako je resio.
Covek je nasao opstinu/lokaciju u kojoj ce ih smestiti, finansirao one privremene objekte.
Kad su dosli da se bune i Romi i stanari te opstine, lagano ih je oterao u qrac sve, jer nikakve argumente nisu imali. Ispod mosta je nebezbedna lokacija i za stanare, a i za sam most.
A kad su dosle odredjene nevladine organizacije da ga optuzuju za nehumanost, krsenje ljudskih prava, i njih je lagano oterao u qrac, lepo je covek rekao, e onda vi im nadjite smestaj kad vec pametujete.

To ^ nema nijedan politicar na politickoj sceni, verovatno ni Ceda Jovanovic, takvu ostrinu i brzo em kvalitetno resavanje problema.

I zato on jeste nas najbolji gradonacelnik, i zato ce biti za par godina nas premijer, a jednog dana mozda i predsednik.

Fakin deja vu, covek za postovanje, podseca me na jednog sedog nemackog djaka, zaboravih mu ime, molim vas podsetite me .

I jos jednom, ko vas bre ebe, snalazite se u zivotu, borite se, najbolje da stavite ruke na kukove ko babe neke i da kukate.