Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Ostale teme > Brbljaonica

Brbljaonica Manje ozbiljno ćaskanje na ostale (kompjuterske i geek) teme... (POSTOVI SE NE BROJE!)
(Pravila pisanja: kliknite ovde.)

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 10.12.2011, 19:43   #2461
=FI=Ghost
Veteran
 
Član od: 27.5.2008.
Lokacija: Negde u Nemačkoj
Poruke: 1.024
Zahvalnice: 557
Zahvaljeno 318 puta na 210 poruka
Određen forumom Re: Avioni

Snimak unutrašnjosti prvog modernizovanog ruskog "AWACS" aviona A-50:

http://www.1tv.ru/news/techno/189800
=FI=Ghost je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 10.12.2011, 19:56   #2462
todos
Deo inventara foruma
 
Član od: 9.12.2005.
Lokacija: Parmenac Čačak
Poruke: 7.570
Zahvalnice: 4.471
Zahvaljeno 2.553 puta na 1.523 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku todos
Određen forumom Re: Avioni

Citat:
lijenština kaže: Pregled poruke
Drugovi Anti Anti-Rusofili potvrđeno je da su Ameri izgubili RQ-170 u Iranu. Da zalijemo sa jednom vodkom ili radžom skoru propast prljavih imperijalista.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-16098562
Iiii, kad ga se domognu Kinezi i Rusi!!!
Ovi naši novinari u prvi mah su kačili slike Predatora, kad ono nahebo ovaj drugi što liči (crveno oko) na one što voze cajlonci iz galactike.
todos je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 10.12.2011, 21:11   #2463
vasiljevic
Starosedelac
 
Član od: 21.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.678
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 624 puta na 388 poruka
Određen forumom Re: Avioni

napisa ja na prethodnoj strani da je u pitanju letilica Sentinel firme Lockheed Martin, ali inisam razmišljao da stavim neki link do dotične, pa ....

A novinari ko novinari, za njih je svako borbeno vozilo pešadije tenk, VBRovi zabranjeno oružje (samo gde to našli da mi je znati), svaki američki avion je Fantom .....tako i svaka BPL postala predator. Govori o tome koliko im je stalo do onoga što rade.
vasiljevic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 10.12.2011, 23:12   #2464
Ghost
Starosedelac
 
Član od: 10.4.2006.
Lokacija: SGC
Poruke: 1.990
Zahvalnice: 167
Zahvaljeno 486 puta na 233 poruka
Određen forumom Re: Avioni

Шта му дође ВБР?
Ghost je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 10.12.2011, 23:18   #2465
paulvandyk68
Banned
 
Član od: 21.9.2007.
Lokacija: Zrenjanin
Poruke: 1.974
Zahvalnice: 278
Zahvaljeno 353 puta na 278 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku paulvandyk68
Određen forumom Re: Avioni

Citat:
Ghost kaže: Pregled poruke
Шта му дође ВБР?
Visecevni bacac raketa, oganj, plamen
paulvandyk68 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 11.12.2011, 18:27   #2466
Nikola16789
Deo inventara foruma
 
Član od: 6.7.2009.
Lokacija: Bgd
Poruke: 3.631
Zahvalnice: 706
Zahvaljeno 590 puta na 464 poruka
Određen forumom Re: Avioni

Bogami, vbr su stvarno za zabraniti, pogledajte samo sta smerch recimo moze da napravi. Nekoliko komada za cas moze da polupa omanji grad.
Nikola16789 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 11.12.2011, 18:54   #2467
pentraksil
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.4.2007.
Lokacija: Nis
Poruke: 11.649
Zahvalnice: 4.297
Zahvaljeno 3.562 puta na 2.200 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku pentraksil
Određen forumom Re: Avioni

Citat:
Nikola16789 kaže: Pregled poruke
Bogami, vbr su stvarno za zabraniti, pogledajte samo sta smerch recimo moze da napravi. Nekoliko komada za cas moze da polupa omanji grad.
A JDAM ne moze?
pentraksil je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 11.12.2011, 18:58   #2468
Nikola16789
Deo inventara foruma
 
Član od: 6.7.2009.
Lokacija: Bgd
Poruke: 3.631
Zahvalnice: 706
Zahvaljeno 590 puta na 464 poruka
Određen forumom Re: Avioni

JDAM ne moze da unisti nista, moze samo da navede bombu do cilja...

A bombe ko bombe, neke su sigurno za zabraniti, a neke su vec i zabranjene (sto ne sprecava neke druge da ih koriste).
Nikola16789 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 11.12.2011, 19:39   #2469
pentraksil
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.4.2007.
Lokacija: Nis
Poruke: 11.649
Zahvalnice: 4.297
Zahvaljeno 3.562 puta na 2.200 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku pentraksil
Određen forumom Re: Avioni

Citat:
Nikola16789 kaže: Pregled poruke
JDAM ne moze da unisti nista, moze samo da navede bombu do cilja...

A bombe ko bombe, neke su sigurno za zabraniti, a neke su vec i zabranjene (sto ne sprecava neke druge da ih koriste).

Dobro htedoh reci JDAM bombe. Hocu samo da kazem da novinari umeju da tupe dosta o toj temi, rat je rat, pravila se ne postuju tek tako.
pentraksil je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 12.12.2011, 17:23   #2470
vasiljevic
Starosedelac
 
Član od: 21.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.678
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 624 puta na 388 poruka
Određen forumom Re: Avioni

@Nikola16789:

Nijedan VBR ne može da olupa nijedan grad tako lako kako neko misli. Bojeve glave na raketama tih sistema mogu biti ili kasetne ili razorne. E trik je u tome da one razorne b/g se nalaze samo na onim sistemima manjih kalibara, dakle, 105mm, 122 mm, naš 128mm... Zašto? Pa raketa je u odnosu na artiljersku granatu dosta skuplja. I tu se teži da se što bolje iskoristi ono što ona može da odradi. Dalje, ona ima mnogo veće rasturanje na cilju (dakle, prečnik u koji pada projektil) u odnosu na artiljeriju. Tehnički, to je zbog mnogo manje početne brzine rakete u odnosu na artiljerijsku granatu (zato je naš Orkan recimo najprecizniji od svih VBRova). I kad se na to doda mnogo veća cena jedne rakete dolazi se do zaključka da je to isplatljivo samo ako se pokriva prostor. I zato i Smerch i svi sistemi većih kalibara imaju samo kasetne bojeve glave. A to ograničava njihovo punjenje na protivpešadijske mine i projektile i na protivtenkovske. Ili u prevodu, ili brzo zasipanje velike površine sa PP minama (radi ograničenja pokreta snaga protivnika) ili razorne PP mine (dakle, one koje odmah eksplodiraju) za dejstvo po pešadiji ili kontrabatiranje (to je dejstvo po protivničkoj artiljeriji), ili na vrlo brzu postavku PT minskih polja da bi se usmerio pravac kretanja protivničkih tenkova ili samonavođenih PT mina (za direktan napad na tenkove, mnogo ih je manje jer su dosta skupe). Jedinačne b/g na njima su vrlo reyke jer po pravilu da bi pogodile cilj moraju da imaju na sebi integrisan INS sistem navođenja rakete često sa još nekim sistemom terminalnog navođenja, plus sistem usmeravanja same rakete tokom leta a to je je dosta skupo. I time dosta povećava cenu samog projektila koji je ionako skup.

Tako da nam u tom momentu ostaje za neki pretpostavljeni napad na manji grad oni sistemi manjeg kalibra. E tu dolazi do tačke efikasnosti same b/g na njima. A njihova efikasnost je jednaka ili nešto veća od artiljerskih granata kalibra 105 ili 122 mm. I opet, dolazi na mesto cena i rpeciznost. Haubice tog kalibra će odraditi isti posao mnogo jeftinije i mnogo preciznije nego VBRovi. Kad se doda da upaljači na artiljerskim granatama imaju mogućnost da se programiraju (dakle, dejstvo sa zadrškom, kad probije zid) što nemaju upaljači na VBRovima (oni su udarni, odmah eksplodiraju) postaje još jasnije. I time dobijamo na kraju samu namenu dotičnih, brz udar po protivničkim snagama koji treba da ih ukopa, spreči u dejstvu i sl u nekom ograničenom periodu koji će dati našim snagama prozor da nesmetano napreduju ili se pripreme za odbranu ili ......

I naravnno, ono oko zabrane kasetnih bombi i sl stvari, koje opet, naši novinari tumače kako tumače i to po ko zna kom kriterijumu i čijem. Zabranjena su kasetna sredstva (kao i protivpešadijske mine) koje nemaju sistem samouništenja. Dakle, ako ja imam paštetu (popularna PP mina) koja ima na sebi upaljač sa vremenskim mehanizmom ja lako mogu da je postavljem i ne kršim ni jedan sporazum. E sad, to što ja na njoj mogu da imam recimo upaljač koji će da aktivira minu posle recimo godinu dana, to je nešto drugo. Ali sama mina je legalna. Tako da i tu treba da se razmisli kome je odgovarao ovakav sporazum. Istine radi, upaljači imaju dosta manje vreme samolikvidacije, i nisu od juče poznati, ali je svima njima bila jasna namena uvek, to su bili sistemi koji su imali ofanzivni karakter. Da se na nekom pravcu blokira kretanje protivnika jedno vreme a da posle toga, sa koncentracijom svojih snaga, dotični rpavac se iskoristi za napredovanje sopstvenih snaga bez opasnosti za njih.

Ili da malo ispravimo konstataciju koju je dao pentraksil, uvek se držimo pravila ratovanja ali ih po potrebi, savijamo na onu stranu koja nama odgovara u datom trenutku.
vasiljevic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.12.2011, 21:18   #2471
todos
Deo inventara foruma
 
Član od: 9.12.2005.
Lokacija: Parmenac Čačak
Poruke: 7.570
Zahvalnice: 4.471
Zahvaljeno 2.553 puta na 1.523 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku todos
Određen forumom Re: Avioni

Ipon kupuje 50 komada F35. Vasiljevicu reaguj!
todos je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.12.2011, 21:33   #2472
lijenština
Starosedelac
 
Član od: 7.12.2005.
Lokacija: Sablasni Kosačanovac
Poruke: 1.266
Zahvalnice: 142
Zahvaljeno 703 puta na 359 poruka
Određen forumom Re: Avioni

A Irak ?

Cimaju kuma za rukav 'oće f16.

http://www.aviationweek.com/aw/gener..._p0-402267.xml
lijenština je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.12.2011, 21:58   #2473
pentraksil
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.4.2007.
Lokacija: Nis
Poruke: 11.649
Zahvalnice: 4.297
Zahvaljeno 3.562 puta na 2.200 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku pentraksil
Određen forumom Re: Avioni

Citat:
todos kaže: Pregled poruke
Ipon kupuje 50 komada F35. Vasiljevicu reaguj!
A taj F35 je pitanje da li ce uopste da udje u naoruzanje....toliko para, a nikakvi rezultati.
pentraksil je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.12.2011, 22:13   #2474
todos
Deo inventara foruma
 
Član od: 9.12.2005.
Lokacija: Parmenac Čačak
Poruke: 7.570
Zahvalnice: 4.471
Zahvaljeno 2.553 puta na 1.523 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku todos
Određen forumom Re: Avioni

Ali pokazivanje i puvanje je jako bitna stvar. Narocito je to bitno Iponu zbog South Kore-e.
Sta je sa onim Mitsubisijem koji lici na F35?!
todos je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.12.2011, 22:49   #2475
vasiljevic
Starosedelac
 
Član od: 21.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.678
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 624 puta na 388 poruka
Određen forumom Re: Avioni

Šta da reagujem?

Dok oni stgnu da dovedu F35 na nivo koji je neophodan za jedan borbeni avion ima da se načekamo. A bome i Japan. Mada, ima ja poverenja u Japance, imaju oni strpljenja, a bome i para .... Ono što znamo sigurno je da je Japan odavno pod njihovom šapom oko vojnih aviona i da Japan sigurno neće kupiti neki avion ako nije Američki ili ako ga oni nisu napravili. Tako pošto nema F 22 više, ostaje im na raspolaganju jedino F 35.

Zasada znamo ovo: treba da se reši pitanje same konstrukcije koja je slavno unapređena zamenom titanijuma sa alu legorom pa ima nešto malo problema oko naprsnuća na konstrukciji. Pa potom treba da se reši pitanje kompzita i još po kojeg problemčića spolja da bi dobili odobrenje da lete brže od 1M (da se ne istopi avion, daleko bilo), pa da onda doteraju osnovnu elektroniku za let, pa da prvo ugrade šta treba od one napredne i obećáne "čudotvorne" elektronike, pa da to poprave do kraja, pa da sve to na kraju još malko ispitaju kako bog zapovedio da bi uopšte znali kako da se održava dotični u jedinicama, pa onda da se napravi koliko treba za svoje jedinice, pa tek onda po redu da isporučuju po svetu ....

E onda počnemo kao i sa F22, prvo preventivno vatrogasce da ako zaglavi kabina, opet, ne do bože, pripomognu (poželjno kao preventiva staviti da pilot ima bar jedan SDO uvek unutra i bar 5 lit vode, ko zna koliko će trajati), pa malo letiš, pa prizemljiš na neodređeno dok se ne reši problem oko elektronike, pa opet zbog sistema za kiseonik, pa onda da se reši problem potrošnje i doleta (jelte, trebaju dodatni rezervoari, a tada nije više baš stealth, poželjno bar koja milijarda da napravimo neki stealth rezervoar...) ....

I kada sve ovo završe, i na kraju postanu operativni, njihovi protivnici će biti sve osim mala zaostala deca. Kina sa svojim Su 27 i njihovom proizvodnjom istog na kojima stalno rade unapređenja, pa J 10 koji je taktička komponenta njihovog RV, pa novi J 20 stealth lovac, verovatno će tada da na vidiku bude ili već predstavljen neki novi stelath taktički model .... pa Rusija sa novim Suhoj T 50 stealth lovcem koji će biti daleko bolji, da ne pominjemo ruske Su 27, jedan od protivnika je i lovac bombarder Su 34 ..... A tu postaje problem za F 35 jer em nema brzinu, em nema manevarbilnost, em nema dolet, em malo oružja. Neko moje brzo razmišljanje. Tako da moramo da vidimo koliko ćé da se usreće sa tom odlukom.
vasiljevic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.12.2011, 0:29   #2476
Nikola16789
Deo inventara foruma
 
Član od: 6.7.2009.
Lokacija: Bgd
Poruke: 3.631
Zahvalnice: 706
Zahvaljeno 590 puta na 464 poruka
Određen forumom Re: Avioni

Za neke stvari koje kazes se ne slazem po nekad, ali ovo je pun pogodak. Samo si izostavio pad sistema kad se predje datumska granica, da i F35 overi taj problem, nije u redu samo F22 da zaglavljuje na liniji.
Nikola16789 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.12.2011, 22:35   #2477
Eddy
Starosedelac
 
Član od: 10.12.2005.
Lokacija: ¯\_(ツ)_/¯
Poruke: 1.397
Zahvalnice: 811
Zahvaljeno 403 puta na 254 poruka
Određen forumom Re: Avioni

Da podelim nekoliko slika na koje sam naisao.













Eddy je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 16.12.2011, 17:04   #2478
vasiljevic
Starosedelac
 
Član od: 21.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.678
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 624 puta na 388 poruka
Određen forumom Re: Avioni

E sad za datumsku granicu, da sačekamo pa da vidimo kada dođe do toga da je preleti .

Šalu na stranu, kod F 35 je sve krenulo loše kad su krenuli od samih zahteva: jedna konstrukcija koja zadovoljava potrebe i klasičnog i VTOL poletanja. I to je kasnije vodilo deo po deo ka svemu ostalom. Koliko je to sve na kraju postalo problem? Pa ovako, najtačniji podaci su se našli kada je Holandiji ponuđen Gripen za zamenu njihovih F16 i kada su krenuli sa upoređenjem, jer je LM bio vrlo zainteresovan da izbaci iz igre Gripen. I poslao tadašnje podatke koji su bili top secret ali poslužili za upoređenje ta dva aviona i naravno, nekako procureli na net.

Elem, masa praznog aviona je 13.2t. Okvirno, 2 tone iznad Mig 29 i oko 3 manje od Su 27. Maksimalna masa je 27.2 tone, ili vam oko 3.5 tona ispod Su 27. Ugrubo, Su 35 ima plus od 2 tone. Kineske verzije tipa J11 u novijim verzijama, zahvaljujući primeni kompozita u mnogo većoj meri i nekim dodatnim radovima imaju masu oko 800 kg manju u odnosu na odgovarajuću verziju Su. Motor na F35 daje potisak od 111/178 KN, na Su modelima je to od 75.2/122.6 do 86.3/142 KN po motoru, opet zavisno od tipa. F 35 ima masu od 8380 kg unutrašnjeg goriva, ugrubo, slično ima i Su 27. Dakle, grubo poređenje osnovnih karakteristika oba konkurenta, bar dva najbitnija.

E onda postaje interesantno kad se uporedi ostatak priče. F 35 ima najveću brzinu od 1.6M, Su 27 verzije od 2.25-2.35M. Plafon leta kod F35 je 12.000 metara, kod Su 27 serije je to 18500 metara. Dolet za F35 sa pomenutim unutrašnjim gorivom je 2200 km, dok Su 27 ima oko 3600 km. Jap, lakši, manji F35 potroši isto goriva ko veći jači Su 35 i pri tom preleti za 1/3 manju destinacju. Plus, 30% dodatnog goriva koje može da ponese u dodatnim rezervoarima spolja, povećava mu radijus dejstva za "neverovatnih" 8%. Leti mnogo sporije, ima manje ubrzanje očigledno, mnogo manji plafon leta ( da ne pominjemo da je taj plafon leta danas lako dohvatljiv sa recimo lakim sistemima tipa modernizovanih sistema OSA ili recimo sistemom Pancir). Manevarski, F35 je predviđéno da bude "na nivou F16" po narudžbini, mada ja po ovome ne garantujem da je to moguće. Za Su znamo šta je i gde je. Dakle, bilo koji normalan dolet za napad na neprijatelja sa iole udaljenih aeerodroma ( a to je što treba i Japanu i što je taktika SAD) on mora da ima dodatne rezervoare. Su to radi sa onim unutra. Stealth? Pa sada situacija postaje nogo gora, jer podvešavanje nečega na stealth konstrukcijama mnogo više utiče na vidljivost nego na klasičnoj konfiguraciji.

Borbeno, po pitanju nosivosti, F 35 ima nosivost od 6800 kg u situaciji kad nosi naoružanje i na spoljašnjim pajlonima (tad ima 10 tačaka vešanja), a u stealth verziji, ima nosivost od "zapanjujućih" 2200 kg. Mislim, baš wow. Su ima do 14 podvesnih tačaka i ako se ne varam od nekih 6 tona standardni pa do 8 tona kod Su 35 nosivost. Pri tome, rusi uobičajeno daju podatke ne o maksimalnoj nosivosti, već o nosivosti aviona pri kojoj avion i dalje ima manevarske sposobnosti. Sitna ali bitna razlika. Uzmemo gornje podatke o tome gde je gorivo, manevarske mogućnosti, broj podvesnih tačaka i gde se nalaze, za napad na zemaljske ciljeve opet , bar po meni, Su je mnogo bolji.

Na kraju dolazimo do elektronike. WOW elektronika od radara pa na dalje ali ... Ali je da njegovradar još nije potpuno funkcionalan, ono na Su je danas već tu i može da se unapredi. Integracija senzora? To ima i na Su. Razlika? Ono na Su danas već radi i njima samo treba da dodaju polako, ono na F 35 još ne radi kako treba. Ometanje radarom? Može to i na Su, mada ima tu jedna caka. Svaka verzija rakete R 77 od starta je imala jedan vrlo interesantan mod: kad se detektuje ometanje, ona prelazi na sistem navođenja na ometač sa aviona. Meni odmah vrlo kvarno padne jedan teorijski model borbe: rus leti, lansira R77, drži se dovoljno daleko da može da manevriše i da tera F 35 da ga ometa, a za to vreme R77 lepo sama napada ometač ili ti F35. I to sve u modu bez ikakvog emitovanja elektromagnetne energije (ili ti paljenja radarske glave). Prednost? Koja je tu prednost koristiti najjači ometač na nebu da bi se otkrio raketi? Dalje, stealth kao prednost? Pa može ako se koristi na Su samo njihov osnovni radar koji je ako se ne varam opsega 5cm. Ali .... e to ali je rešénje dodanih radara koji se postavljju u prednje napadne ivice krila i koji rade u L opsegu. sad, pošto je to bio propagandni materijal na Ruskom, imate dve mogućnosti, prva (meni verovatnija) da je to podatak po NATO standardu, i tad taj radar radi na freknecijama reda 23cm, ili po oficijelnim oznakama, a tada to je u pitanju milimetarski opseg (manje verovatno). U oba slučaja F 35 je u problemu jer je stealth rađen da bude nevidljiv za takozvane legacy radare, ili ti opsege od 2-15 cm talasne dužine. Preko toga ili ispod toga, mnogo manja efikasnost.

I tome treba dodati i ono što je izjavio sam LM. Da li F35 ima supercruze, koji pominje se mnogo kod F 22? Nema. Manevarske sposobnosti "do nivoa F16" (nije rečeno koje verzije ali najverovatnije zadnjih, koja se manje manevarbilne). Dizajn F35 je 70% napad na zemaljske ciljeve, 30% vazdušna borba ( u prevodu, borba VV je samo za krajnju tačku i da se pobegne, ili eventualno neki zastareli avioni). To je povuklo i dalji deo izjave da se F35 za napade na zemaljske ciljeve oslanja na superiornost F22. U prevodu, ko zna da čita šta sve lepo navedu ljudi iz LMa u mnogo reči i lepim rečenicama, on bez F22 bolje da ne ide u neki vazdušni prosotr koji je nečim savremenijim branjen.

Itd, itd, itd ..... Ovo gore je bilo nabrzinu iz glave. Imam na kompu jednu gomilu PDFova, baš o ovome, da ne tražim sada i proveravam sve podatke, ali mislim da sam bio dovoljno blizu podacima. A sve vam je dovoljno da vidite koliko je koštala priča o stealth i o jednoj konstrukciji za 2 tipa aviona, sa pogrešno postavljnom strategijom upotrebe. I to će vam dati dobre podatke o tome koliko će on biti od koristi Japanu. Ili bilo kome drugom. Dobar avion? Može biti, samo za šta i u kojoj ulozi. Osnovni avion? Mislim da ne.
vasiljevic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.12.2011, 14:07   #2479
=FI=Ghost
Veteran
 
Član od: 27.5.2008.
Lokacija: Negde u Nemačkoj
Poruke: 1.024
Zahvalnice: 557
Zahvaljeno 318 puta na 210 poruka
Određen forumom Re: Avioni

Satelitski snimak avio baze Lipetsk. Vidi se veliki broj aviona poredanih jedan uz drugi. Jako dobro izgleda

http://wikimapia.org/#lat=52.636006&...77867;233459;0
=FI=Ghost je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.12.2011, 18:13   #2480
vasiljevic
Starosedelac
 
Član od: 21.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.678
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 624 puta na 388 poruka
Određen forumom Re: Avioni

Ruski Top Gun. Imaju na pistama jedno 5 puta više aviona nego što mi imamo operatvno danas.

Imam jednu ideju: da pošaljemo tamo našeg predsednika i ministra odbrane da vide šta je to avijacija i kako treba da izgleda jedan aerodrom borbene avijacije. Možda nešto i nauče. Mada, poznavajući njih, to bi bilo skoro nemoguća misija.
vasiljevic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Tagovi
avijacija, avioni

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno



Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 2:50.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2021, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com