Game Maker

[Geomaster]

Ovo je žešći offtopic, ali to me nervira kod drag&drop interfejsa. Zašto lepo to nisu izostavili i napravili softver sa dobrim skripting jezikom i naterali ljude da nauče da programiraju pre nego što se vinu u nebesa (ne mislim na tebe) i krenu da sanjaju o svojoj AAA igri...

[ivan.a]

srdjan (KOSOVO) kaže:

ovo sam stavio u objektu za live i score. Dali treba da se doda jos nesto???

Davno sam radio u GM, ali sećam se šta možeš uraditi...napravi novi objekat npr. Kontroler i preko njega kontroliši živote i score. Bitno je da mu staviš da bude persistent (štikliraj tu opciju kada klikneš na objekat). I na taj način ovaj objekat će pamtiti sve varijable kada menjaš sobe.

Moj ti je savet da učiš preko skripte, a ne drag and drop metodom: mnogo je preglednije i korisnije. Npr. kada hoćeš nešto da napišeš bolje je kliknuti na draw pa ubaciti kod i napisati draw_text (x,y,text) nego to uraditi sa ikonicom. Doći ćeš u situaciju kada ti je potrebno puno funkcija kod Draw event-a, pa je preglednije upisati kod od 10-20 linija, nego ubaciti 10-20 ikonica. Stisni F1 pa lagano čitaj help.
Kada savladaš taj cross platform programski jezik - gml - lakše ćeš učiti i shvatati druge prave programske jezike (ako te to uopšte interesuje) a i veće su mogućnosti u game maker-u.

Evo sad sam našao jedan primer koji sam baš davno radio ...sve je skriptovano i 100% moj rad.
download (.zipped .gm6)

[irreal]

ivan.a kaže:

...

slazem se u celosti, samo mi nije jasno otkud sada GML ispade cross platform?


@Geomaster
Koji oni ? Game Maker je od pocetka radio jedan jedini covek, Mark Overmars. Mnogo mnogo kasnije se udruzio sa Yoyo games, ali i dalje Mark sam samcijat radi na game makeru, Yoyo-vci su zaduzeni za promociju, community sajt, stvari kao sto je igranje u browseru preko plugina, i sl.

u svakom slucaju, s' obzirom da je poceo kao program za animiranje sprajtova, pa uzimajuci u obzir koliko je gml bio "slab" u najranijim verzijama, nije ni cudo sto je ubacen ceo sistem sa drag&drop ikonicama.
Sada je tesko otarasiti ih se, gomila ljudi koji nikada nisu ni pokusali da nauce gml bi digla veliku frku, pogotovo oni koji su platili za full verziju.

[Geomaster]

irreal kaže:

@Geomaster
Koji oni ? Game Maker je od pocetka radio jedan jedini covek, Mark Overmars. Mnogo mnogo kasnije se udruzio sa Yoyo games, ali i dalje Mark sam samcijat radi na game makeru, Yoyo-vci su zaduzeni za promociju, community sajt, stvari kao sto je igranje u browseru preko plugina, i sl.

Mislio sam da je od početka Game Maker radio YoYo Games, ali ok sad, poenta ostaje... A i mislio sam na to da je trebao da od početka izostavi to i da ne počinje sa drag&drop sistemom, ili bar da se na osnovu drag&drop ikonica generiše GML kod. Mislim da bi to bio dobar kompromis...

[irreal]

Geomaster kaže:

ili bar da se na osnovu drag&drop ikonica generiše GML kod. Mislim da bi to bio dobar kompromis...

od neke verzije (cini mi se od 5.0)
upravo to i radi, sve drag & drop ikonice su gml skriptice
problem je sto to korisnik ne moze nikako da vidi.

jedino sto moze korisnik da uradi je da napise gml skripte koje ce posati nove drag & drop ikonice.

inace, da je znao da ce gml postati jak jezik, i da ce game maker biti to sto jeste, mozda ne bi pocinjao sa Drag & Drop, ovako je u tom trenutku bilo savrseno logicna drag & drop fora a sada je veoma kasno za odustajanje.

[srdjan (KOSOVO)]

napravio sam da se prenosi live i score iz rooms u rooms dali je moguće nekako napraviti kada dođem do 1000 score da dobijem 1 život
ako je moguće KAKO????????

[doctor]

Pa razmisli malo covece, sutra ces da trazis pomoc i ga ugasis Game Maker? Nema smajlija za osecanje koje me obuzima (bes, tuga, fail-feeling), a ni ja ne znam sta je tacno, ali ja mislim da ti neces ni da aktiviras mozak...

[srdjan (KOSOVO)]

pa ja sam aktivirao mozak, pokusavam razne drangulije turam ali nece
ja nisam neki expert za GM pa da znam sve tek sam pocetnik pa bih zeleo nesto nauciti ali nece bez tutoriala i nekog ko dobro poznaje Game Maker da mi objasni
a i neznam engleski baš baš dobro skoro ič

[doctor]

Racunari bez Engleskog ne idu.

A kamoli bilo koji vid game deva bez poznavanja Engleskog jezika.

Bolje skini neki recnik i pocni da citas... If you know what I mean

[ivan.a]

irreal kaže:

slazem se u celosti, samo mi nije jasno otkud sada GML ispade cross platform?

Verovatno ne znam tačnu definiciju. Ali uglavnom, mislio sam da je gml programski jezik, koji je rađen u drugom programskom jeziku i omogućuje direktno korišćenje drugih npr. Pacal ili C++. Cross-platform vervatno znači da je moguće korišćenje na više kompjuterskih platformi (npr. Win, Linux, Mac...).

GML je možda pojednostavljen programski jezik. Npr. ne moraš da kucaš score=score+1, već score+=1. Zato nije loše da se nauči

[doctor]

ivan.a kaže:

već score+=1. Zato nije loše da se nauči

Pa takva mogucnost postoji i u drugim programskim jezicima, valjda, I don't get it?

[irreal]

ivan.a kaže:

Ali uglavnom, mislio sam da je gml programski jezik, koji je rađen u drugom programskom jeziku i omogućuje direktno korišćenje drugih npr. Pacal ili C++.

gml jeste programski jezik koji je radjen u drugom jeziku (u delphiju)
ali ne vidim kako iz gml-a mozes direktno da koristis C++, Paskal ili bilo sta drugo osim samog GML-a.

[doctor]

Da. Jedina opcija prosirivanja mogucnosti GML-a i samog Game Makera moze se uraditi uz pomoc podrske za DLL fajlove. E, to je vec "real deal"

[ivan.a]

srdjan (KOSOVO) kaže:

napravio sam da se prenosi live i score iz rooms u rooms dali je moguće nekako napraviti kada dođem do 1000 score da dobijem 1 život
ako je moguće KAKO????????

U step (ako se tako beše zove) eventu ubaci kod:

if score=1000
lives+=1;

Ali pazi, ako imaš npr. score 990 pa dobije 50 poena neće dobiti život jer će imati 1040 score, a ne hiljadu. Ako hoćeš da dobijaš život na svakih 1000 poena onda je to druga priča.
npr.
create event

dodajzivot=1;

step event

if score >= 1000 && score <2000 && dodajzivot=1
{lives+=1;dodajzivot=0;alarm[0]=2}

pa onda za score veci od 2000

if score >= 2000 && score <3000 && dodajzivot=1
{lives+=1;dodajzivot=0;alarm[0]=2}

itd.
alarm0 event

dodajzivot=1

ili

if dodajzivot=1
dodajzivot=0;
else 
dodajzivot=1;

To je prosta logika (mislim da nisam pogrešio sintaxu, pošto dugo nisam radio gml), mada može i bolje da se uradi...npr. kroz nizove

[doctor]

Verujem da covek trazi samo copy/paste varijante, ako me razumes

[ivan.a]

irreal kaže:

gml jeste programski jezik koji je radjen u drugom jeziku (u delphiju)
ali ne vidim kako iz gml-a mozes direktno da koristis C++, Paskal ili bilo sta drugo osim samog GML-a.

Moguće je uz pomoć .dll-ova koji su pravljeni u drugom programskom jeziku, učitavanjem dll-a i pozivanjem funkcija.
Primer:
OGRE - 3D engine
GM Engine - OGRE

Ima još mnogo primera, npr. Irrlicht, zatim FTP mogućnosti, Video capture itd. GM uopšte nije naivan, ako ste upoznati.

doctor kaže:

Verujem da covek trazi samo copy/paste varijante, ako me razumes

OFC

[Geomaster]

ivan.a kaže:

GM uopšte nije naivan, ako ste upoznati.

Ali je svakako potrebno bolje rešenje za neke ozbiljnije projekte

[ivan.a]

Geomaster kaže:

Ali je svakako potrebno bolje rešenje za neke ozbiljnije projekte

Naravno. Gotovo je nemoguće uraditi neke ozbiljnije projekte. Ali za ozbiljnije projekte potreban ti je tim ljudi, pare i pre svega znanje/iskustvo. Video sam nekoliko komercijalnih GM projekta koji stvarno izgledaju profi. S druge strane siguran sam da se može uraditi npr. neka avanturistička igra (avantura), koja odgovara današnjim standardima u GM, ako imaš dobrog dizajnera, story makera i gfx editora itd.

[Geomaster]

ivan.a kaže:

Ali za ozbiljnije projekte potreban ti je tim ljudi, pare i pre svega znanje/iskustvo. .

Donekle se slažem, mada pogledaj devsh-a sa Irrlicht foruma i njegov Project Ninja Star. On sam radi modeling, animaciju, shadere, zvuk, programiranje i sve ostalo, a opet ima odlične rezultate. Mada sve zavisi od toga šta smatraš pod "ozbiljnijim projektom". I još nešto što me nervira - sva takmičenja u Srbiji kod kojih se donose gotovi radovi podrazumevaju samo jednog člana tima. Da li je to zato što većina učenika osnovnih škola od igara radi samo osmosmerke/ukrštenice/kvizove pa zato i nije potreban neki tim, ili je možda zbog nečeg drugog, ali dobra, mislim stvarno dobra igra ne može da se napravi samo sa jednim članom tima a pogotovo ako je on u osnovnoj školi. Odosmo mi malo u offtopic, ali ok

[doctor]

http://ultimate3d.org/ Nije los engine (DLL fajl), ali uopste nije los

Geomaster kaže:

I još nešto što me nervira - sva takmičenja u Srbiji kod kojih se donose gotovi radovi podrazumevaju samo jednog člana tima. Da li je to zato što većina učenika osnovnih škola od igara radi samo osmosmerke/ukrštenice/kvizove pa zato i nije potreban neki tim, ili je možda zbog nečeg drugog, ali dobra, mislim stvarno dobra igra ne može da se napravi samo sa jednim članom tima a pogotovo ako je on u osnovnoj školi. Odosmo mi malo u offtopic, ali ok

Potpuno se slazem. Sva takmicenja za djake osnovnih i srednjih skola, koja se ticu programiranja se svode na rad pojedinaca.

Zamisli 10 talentovanih programera neke srednje skole u jednom timu kako rade igru za takmicenje? I da ima jos 50 takvih timova? To bi bilo fantasticno.

Cak i RAF Challenge potencira rad pojedinca. Aman ljudi, ja imam dobru logiku, i kodiram. Ortak zna da crta i pravi mi skice modela. Treci zna 3D modeling. Cetvrti ima talenta za dizajn. Peti ima talenta za muziku, sesti se bavi zvucnim effektima, sedmi necim drugim itd... To je vec proveravanje sposobnosti, a ovo... Pih. Nemaju pojma ljudi... Vecinu tih takmicenja organizuju matorci ciji je razvoj sto se tice racunara zapeo kada je bio "aktuelan" Pascal i resavanje problema tipa: zameni vrednosti dve varijable bez koriscenja trece.

Ne vazi ovo samo za igre... Sta bi sa razvojem pravih aplikacija? Ovde, u Srbiji, se prave samo kvizevi i neke slicne gluposti. I hate this.

Imam jos puno toga da kazem na ovu temu, ali necu, offtopic

Gotovo je nemoguće uraditi neke ozbiljnije projekte.

Ali ne i nemoguce
Uz neke od pomenutih DLL-ova (ili uz pisanje sopstvenih) i ako na igri radi neki talentovan tim onda moze da se napravi kvalitetna igra. Game Maker moze da posluzi kao podloga za developing, sto da ne