Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Run > Programiranje

Programiranje Programski jezici, tehnike, alatke...

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 12.12.2014, 3:54   #21
Dzungla
Član
 
Član od: 20.2.2007.
Lokacija: BG
Poruke: 120
Zahvalnice: 22
Zahvaljeno 30 puta na 28 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Citat:
razbijac89 kaže: Pregled poruke
dal je ok prvo html, css, java, java script da se nauči do detalja pa onda ostalo kasnije? nekako mi deluje najlakše tako
Nije da ne ide u kombinaciji, apleti se lako kače, ali ako hoćeš da usavršavaš web programiranje, moja ti je preporuka da se maneš ovog OOP (object oriented - obojene Jave), počneš sa ova 3 klijentska "from scratch" (java script nije isto što, i NEMA VEZE sa običnom javom ), i onda se prebaciš na PHP, serverski jezik + OOP orijentisan! (Tu se podrazumeva posle osnovnih da vidiš i html5 i css3).

Ovo to pričam u jer u sklopu tvog pitanja stoji da naučiš javu do detalja, a to veruj mi nećeš uspeti tako brzo!

A ako hoćeš u drugom smeru, onda C -> C++ tim redosledom, uz izbor Java ili C#
Dzungla je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Dzungla na korisnoj poruci:
razbijac89 (12.12.2014)
Stara 12.12.2014, 11:28   #22
razbijac89
Član
 
Član od: 1.7.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 337
Zahvalnice: 136
Zahvaljeno 23 puta na 20 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku razbijac89
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

kapiram polako. evo još jedne ideje koja mi deluje skroz logično:
http://www.businessinsider.co.id/bes.../#.VIqro3tefDd
razbijac89 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 12.12.2014, 15:54   #23
brano88
Član
 
Član od: 1.7.2014.
Lokacija: Bijeljina
Poruke: 228
Zahvalnice: 26
Zahvaljeno 59 puta na 46 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Citat:
Nije da ne ide u kombinaciji, apleti se lako kače, ali ako hoćeš da usavršavaš web programiranje, moja ti je preporuka da se maneš ovog OOP (object oriented - obojene Jave), počneš sa ova 3 klijentska "from scratch" (java script nije isto što, i NEMA VEZE sa običnom javom ), i onda se prebaciš na PHP, serverski jezik + OOP orijentisan!
A zasto da se mani Jave? Zar se u Javi ne mogu pisati web aplikacije?
brano88 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 12.12.2014, 16:41   #24
water wizard
Deo inventara foruma
 
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 20.472
Zahvalnice: 433
Zahvaljeno 4.005 puta na 3.727 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

java se više koristi za android retko koji hosting web server podržava javu
water wizard je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 12.12.2014, 19:15   #25
Dzungla
Član
 
Član od: 20.2.2007.
Lokacija: BG
Poruke: 120
Zahvalnice: 22
Zahvaljeno 30 puta na 28 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Citat:
brano88 kaže: Pregled poruke
A zasto da se mani Jave? Zar se u Javi ne mogu pisati web aplikacije?
Nisam rekao da ne mogu, ali zbog konteksta to rekoh:

Citat:
razbijac89 kaže: Pregled poruke
dal je ok prvo html, css, java, java script da se nauči do detalja pa onda ostalo kasnije? nekako mi deluje najlakše tako
Sa ova tri, brzo će da se uputi u statički web, šta više, i idu nekako u paketu dok je džava svet za sebe ...
Dzungla je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Dzungla na korisnoj poruci:
razbijac89 (15.12.2014)
Stara 12.12.2014, 19:27   #26
water wizard
Deo inventara foruma
 
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 20.472
Zahvalnice: 433
Zahvaljeno 4.005 puta na 3.727 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

da nek nauči ta 3 osnovna pa će posle i sam da vidi šta mu fali
water wizard je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku water wizard na korisnoj poruci:
razbijac89 (15.12.2014)
Stara 12.12.2014, 20:38   #27
Neutrino
Deo inventara foruma
 
Član od: 17.6.2011.
Poruke: 7.336
Zahvalnice: 94
Zahvaljeno 3.334 puta na 2.010 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Citat:
razbijac89 kaže: Pregled poruke
dal je ok prvo html, css, java, java script da se nauči do detalja pa onda ostalo kasnije? nekako mi deluje najlakše tako
HTML nema potrebe da "učiš". To je markup jezik koji se uči u hodu i za koji kad ti zatrebaju detalji jednostavno potražiš specifikaciju na W3C-u (http://www.w3.org/). S druge strane čime god da se baviš a da je vezano za web razvoj HTML će ti trebati.

CSS se isto tako uči kroz praksu. Nema potrebe da pamtiš nazive selektora ali ono što je izuzetno bitno je da shvatiš njihovu kaskadnu prirodu i kako se računa tzv. specificitet (ne lupaj glavu o ovome dok ne počneš da učiš).

JavaScript je već prva ozbiljna prepreka. Relativno jednostavan za učenje ali izuzetno težak za savladavanje. Sadrži puno nelogičnosti i "specijalki" karakterističnih za prototipizirane jezike. S druge strane JavaScript je ubedljivo najkorišćeniji klijentski jezik pa ti je posao frontend developera zagarantovana ako ga odlično savladaš.

Server-side tehnologije za početnike - PHP, Python, node.js.

PHP se veoma lako uči. To ga i čini dosta opasnim za početnike jer veoma lako steknu loše navike koje vode ka pisanju lošeg pa i opasnog koda. PHP kao tehnologija ima dosta mana pa ga manageri velikih projekata obično (s razlogom) izbegavaju.

Python. Veoma lako se uči. Postaje sve popularniji na web-u ali i u desktop okruženjima. Neće se svideti ljubiteljima C sintakse jer insistira na indentaciji (poravnjanju) koda Svakako jedan od interesantnijih predloga za početnike.

Ruby. Za razliku od Python-a nije stekao toliku popularnost iako su obe tehnologije relativno slične. Ruby i posebno Ruby on Rails (framework koji se zasniva na Ruby-ju) je malo teže naučiti, još teže savladati. Ne bih ga definitivno preporučivao početnicima.

Java. Java u poslednje vreme potpuno gubi trakciju na webu. Apleti su odavno stvar prošlosti a jedino gde se još uvek održava u životu su aplikacije velikih firmi tipa ebanking itd. Relativno lako se uči ali izuzetno teško savladava. Što više budeš radio sa njom imaćeš jači utisak da je Java rupa bez dna i da nikad nećeš naučiti sve. U poslednjih godinu-dve reputacija joj je oštećena brojnim sigurnosnim propustima zbog kojih se dosta projekata odlučilo da pređe na Microsoft platformu.

C#. Izuzetno se lako uči, teško se savladava. U Microsoft okruženju logičan izbor za bilo kakav razvoj - web i desktop. Omogućava pisanje web aplikacija kroz ASP .NET i izuzetan komfor rada u Visual Studio razvojnom okruženju. Nedavnim objavljivanjem open source varijante .NET frameworka (.NET Core) C# definitivno čeka još lepša budućnost.

P.S. Odličan start za svakoga ko hoće da nauči osnove web-a - Mozilla Developer Network

KTHXBYE
Neutrino je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 8 korisnika se zahvaljuje korisniku Neutrino na korisnoj poruci:
Dekip (16.12.2014), dzambo (30.12.2014), I like games (19.2.2015), JeSuis (16.12.2014), razbijac89 (15.12.2014), Reloader (16.12.2014), ser nicky (18.12.2014), voodoo_ (13.12.2014)
Stara 13.12.2014, 1:06   #28
brano88
Član
 
Član od: 1.7.2014.
Lokacija: Bijeljina
Poruke: 228
Zahvalnice: 26
Zahvaljeno 59 puta na 46 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Citat:
Java. Java u poslednje vreme potpuno gubi trakciju na webu. Apleti su odavno stvar prošlosti a jedino gde se još uvek održava u životu su aplikacije velikih firmi tipa ebanking itd. Relativno lako se uči ali izuzetno teško savladava. Što više budeš radio sa njom imaćeš jači utisak da je Java rupa bez dna i da nikad nećeš naučiti sve.
I pazi molim te, developeri se odluce da napisu LinkedIn gotovo kompletno u Javi! Twitter prijedje na Javu s Rubija. Google je koristi uveliko. E-bay... Itekako ima razloga da uci Javu za razvoj web aplikacija! Apleti nikada i nisu imali buducnost. A sigurosni propusti su uglavnom vezani za njih upravo.
Iako!!! I moj je prijedlog da pocne s nekim drugim programskim jezikom kada je u pitanju razvoj web aplikacija

Citat:
U poslednjih godinu-dve reputacija joj je oštećena brojnim sigurnosnim propustima zbog kojih se dosta projekata odlučilo da pređe na Microsoft platformu.
Haha. Volio bih da vidim izvor ovog podatka.

Poslednja ispravka: brano88 (13.12.2014 u 1:14)
brano88 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.12.2014, 4:53   #29
Neutrino
Deo inventara foruma
 
Član od: 17.6.2011.
Poruke: 7.336
Zahvalnice: 94
Zahvaljeno 3.334 puta na 2.010 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Citat:
brano88 kaže: Pregled poruke
I pazi molim te, developeri se odluce da napisu LinkedIn gotovo kompletno u Javi! Twitter prijedje na Javu s Rubija. Google je koristi uveliko. E-bay... Itekako ima razloga da uci Javu za razvoj web aplikacija! Apleti nikada i nisu imali buducnost. A sigurosni propusti su uglavnom vezani za njih upravo.
LinkedIn se za Javu odlučio pre desetak godina kad joj nije bilo dobrih alternativa. Zašto je Twitter prešao (bolje reći pobegao) na drugu tehnologiju može da ti kaže svako ko je koristio Ruby on Rails. Google teško da je koristi uveliko ako ne računamo Android.

Što se sigurnosti tiče statistika do kraja 2013. godine. A 2014. godina će tek biti zanimljiva.

Citat:
brano88 kaže: Pregled poruke
Haha. Volio bih da vidim izvor ovog podatka.
Izvor tog podatka smo ja i ljudi sa kojima sam tokom prethodnih petnaest godina radio na raznim projektima po svetu. Možemo ovo bez problema da pretvorimo u merenje dužine al' ne vidim poentu.

Java je dobar programski jezik ali je framework koji stoji iza nje užasan. Dve trećine svakog projekta je boilerplate kod sa apstrakcijom koja nepotrebno komplikuje stvari. I to je u redu kad projekat ne manjka inženjera koji će se baviti izradom i bejbisitingom ali za kritične web aplikacije gde je jako bitno projekat odraditi na vreme postoje mnogo bolje alternative.
Neutrino je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Neutrino na korisnoj poruci:
Geomaster (14.12.2014)
Stara 13.12.2014, 10:41   #30
NISAM NESTO SMART
Član
 
Član od: 14.7.2009.
Lokacija: Srbija
Poruke: 315
Zahvalnice: 53
Zahvaljeno 73 puta na 54 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku NISAM NESTO SMART
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Imam osecaj da vi ljudi konstantno trollate pocetnike oko ovako relativno jednostavnih pitanja, jednostavno kreni od onog sto se tebi svidja lako ces posle preci na nesto bolje i sam uvideti neke prednosti i mane.

Inace za druge forumase http://pgbovine.net/programmers-talk...-beginners.htm
NISAM NESTO SMART je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.12.2014, 10:48   #31
voodoo_
V.I.P. GNU/Linux
 
Avatar korisnika voodoo_
 
Član od: 1.11.2005.
Poruke: 11.163
Zahvalnice: 2.081
Zahvaljeno 4.922 puta na 2.858 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Pa sad, lako ćeš preći ali nije poenta da sa 30 godina, dok si tako lako prelazio s jednog na drugog, kreneš da radiš nešto konkretno, nego da to unovčiš što pre. Zašto bi ulazio u ćorsokake i ponavljao tipične greške ako već neko s iskustvom može da ti kaže na šta ima smisla trošiti vreme a na šta ne?

Meni da je neko 2003. rekao da se okanem Delphija i fokusiram na .NET i Javu, mnogo bi mi značilo tad.

I ovo ni slučajno nisu jednostavna pitanja, pa ni relativno jednostavna.
voodoo_ je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku voodoo_ na korisnoj poruci:
razbijac89 (15.12.2014)
Stara 13.12.2014, 11:12   #32
NISAM NESTO SMART
Član
 
Član od: 14.7.2009.
Lokacija: Srbija
Poruke: 315
Zahvalnice: 53
Zahvaljeno 73 puta na 54 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku NISAM NESTO SMART
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Ali on je tek krenuo, sad treba da savlada neke osnove programiranje koje se nalaze u skoro svakom jeziku.

Slazem se sa tobom da je korisno da potrazis savet od iskusnijih koje tehnologije se vise koriste, imaju bolje mogucnosti i bolju buducnost.
Ali covek jos nije ni poceo da programira, prvo nek nauci nesto bilo sta bar neke osnove pa posle ce mozda i razumeti sta mu pricate, pa moze da predje na nesto bolje.
NISAM NESTO SMART je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku NISAM NESTO SMART na korisnoj poruci:
razbijac89 (15.12.2014)
Stara 13.12.2014, 16:39   #33
I like games
Veteran
 
Član od: 25.3.2010.
Poruke: 574
Zahvalnice: 102
Zahvaljeno 71 puta na 64 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

I na kraju da li učiti Javu? Da li ona ima budućnost ili će otići u istoriju (svakako da hoće, samo je pitanje da li će uskoro)?
I like games je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.12.2014, 16:50   #34
water wizard
Deo inventara foruma
 
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 20.472
Zahvalnice: 433
Zahvaljeno 4.005 puta na 3.727 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

za sad je popularna a dokle će da bude ko zna u IT ti ništa nije večno sve traje nekoliko godina
water wizard je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.12.2014, 18:44   #35
brano88
Član
 
Član od: 1.7.2014.
Lokacija: Bijeljina
Poruke: 228
Zahvalnice: 26
Zahvaljeno 59 puta na 46 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Citat:
Google teško da je koristi uveliko ako ne računamo Android.
Jao Neutrino, imas dobrih odgovora na ovom forumu ali si ga sad stvarno lupio. http://www.gwtproject.org/
Sta mislis sta Jon Skeet radi u Google-u. Pravi android aplikacije?
Jesam li pomenuo Amazon, SAP?

Citat:
Java je dobar programski jezik ali je framework koji stoji iza nje užasan.
Absolutno obrnuto. Java je sama po sebi jako zaostala (jedan od razloga zasto ucim i C# ). Npr. generici su uzasno implementirani, nedostatak "svojstava" kao kod npr. C# cini "Java beans" klase da izgledaju uzasno. Postoji broj prilicno dobrih radnih okvira za razvoj Java web aplikacija koji znacajno redukuju "boilerplate" kod. Npr. novije verzije Spring-a i Hibernate-a, Vaadin, JOOQ itd.

Citat:
I like games kaže: Pregled poruke
I na kraju da li učiti Javu? Da li ona ima budućnost ili će otići u istoriju (svakako da hoće, samo je pitanje da li će uskoro)?
Da naravno. Pa pobogu, danas postoji znacajna potraznja za Cobol programerima zbog "nasledjivanja" softvera. Ali opet, ne preporucujem pocetnicima da je koriste za razvoj web aplikacija jer te aplikacije su rijetko opstenamjenske.

Poslednja ispravka: brano88 (13.12.2014 u 18:53)
brano88 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.12.2014, 19:45   #36
Neutrino
Deo inventara foruma
 
Član od: 17.6.2011.
Poruke: 7.336
Zahvalnice: 94
Zahvaljeno 3.334 puta na 2.010 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Okej kapiram, Java fan. Nema poente da se raspravljamo.
Neutrino je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.12.2014, 1:32   #37
brano88
Član
 
Član od: 1.7.2014.
Lokacija: Bijeljina
Poruke: 228
Zahvalnice: 26
Zahvaljeno 59 puta na 46 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Citat:
Okej kapiram, Java fan.
Nedaj boze.
brano88 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.12.2014, 10:12   #38
razbijac89
Član
 
Član od: 1.7.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 337
Zahvalnice: 136
Zahvaljeno 23 puta na 20 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku razbijac89
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Fak... mislio sam da će mi biti jasnije posle proučavanja foruma, ali sad sam još više zbunjen. Da kažem da je trenutni utisak za početak najbolje učiti javascript + usputno html i css (što reče Neutrino ne mora da se proučava).

Ali evo da olakšam i vama i sebi, DA DANAS POČINJETE KAO JA KAKO BISTE UČILI PROGRAMIRANJE? Danas, ovog trenutka, sa svim znanjem i iskustvom koje trenutno imate?

Hvala unapred
razbijac89 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.12.2014, 11:18   #39
voodoo_
V.I.P. GNU/Linux
 
Avatar korisnika voodoo_
 
Član od: 1.11.2005.
Poruke: 11.163
Zahvalnice: 2.081
Zahvaljeno 4.922 puta na 2.858 poruka
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Vidi, JavaScript i HTML nije klasično programiranje, nego programiranje web sajtova. Dakle manje ćeš se baviti petljama, algoritmima, složenijim strukturama podataka i drugim bitnim stvarima, a više problematikom kako da nabudžiš nešto da izgleda isto u svim browserima. Ako te to zanima, tj ako bi kasnije da se baviš striktno web programiranjem, onda idi u tom smeru. S tim što ne znam nikog ko je krenuo od JavaScripta i HTML-a a da je ispao dobar programer.

Ako te više interesuje "klasično" programiranje kojim ćeš praviti programe koji nisu strogo vezani za web browser (što je po meni bolji početak jer stičeš fundamentalno znanje i kasnije možeš da se okreneš u bilo kom smeru koji ti se svidi), onda se uhvati Jave ili C#.
voodoo_ je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 6 korisnika se zahvaljuje korisniku voodoo_ na korisnoj poruci:
dzambo (9.6.2016), I like games (15.12.2014), Oggy (31.12.2014), razbijac89 (15.12.2014), Reloader (16.12.2014), ser nicky (18.12.2014)
Stara 15.12.2014, 12:29   #40
razbijac89
Član
 
Član od: 1.7.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 337
Zahvalnice: 136
Zahvaljeno 23 puta na 20 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku razbijac89
Određen forumom Re: pomoc oko ucenja programiranja.

Citat:
voodoo_ kaže: Pregled poruke
Vidi, JavaScript i HTML nije klasično programiranje, nego programiranje web sajtova. Dakle manje ćeš se baviti petljama, algoritmima, složenijim strukturama podataka i drugim bitnim stvarima, a više problematikom kako da nabudžiš nešto da izgleda isto u svim browserima. Ako te to zanima, tj ako bi kasnije da se baviš striktno web programiranjem, onda idi u tom smeru. S tim što ne znam nikog ko je krenuo od JavaScripta i HTML-a a da je ispao dobar programer.

Ako te više interesuje "klasično" programiranje kojim ćeš praviti programe koji nisu strogo vezani za web browser (što je po meni bolji početak jer stičeš fundamentalno znanje i kasnije možeš da se okreneš u bilo kom smeru koji ti se svidi), onda se uhvati Jave ili C#.
hm. to ima smisla. kul.
razbijac89 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Procena računara alien Šta da kupim? 6942 17.12.2023 10:28
Gledanje filmova putem Android telefona? Pomoc hitno Kobilic Aparati i oprema 34 13.8.2015 11:24
Pomoc oko odabira konfiguracije i komponenti LieSerj ŠDK - Konfiguracije 10 15.12.2013 21:58
Pomoc oko izbora plottera braca86 Grafički softver i radovi 0 30.3.2009 17:51
Potrebna pomoc oko High End konfiguracije - Xtreme Gaming - Mandrak ŠDK - Osnovne komponente 2 27.8.2008 9:30


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 19:26.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2024, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com