Avioni

[Dekip]

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/3...vljenje-raketa

[pentraksil]

Dekip kaže:

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/3...vljenje-raketa

Nacice se strucnjaci, ma sta god da se pocne u ovoj drzavi uvek ce faliti neki kadar. Bitno je da se pocne, sredice se vremenom sve to.

[Sladjan85]

Ma svejedno cak i da im uvalimo bumbara ,alas, pa cak i nekoj zemlji da uvalimo Lazara ,necemo puno dobiti. Kad se oduzmu troskovi nabavke i plate strucnjaci ,pitanje kolika je zarada.

Pa mi godinama imamo neki priliv od milijardu i kusur godisnje od prodaje neke vojne opreme ,petim zemljama sveta ,pa to i ne osetimo.


Problem je sto mi u Srbiji ne otvaramo fabriketine od 10000-20000 zaposlenih (pa je to 100 000 usta) ,vec sve neki mali biznisi ... a i ovo sa ALAS je mali biznis ,toliko mali da ga je pronalazac dao Yugoimportu da ga zastupa.

[pentraksil]

Sladjan85 kaže:

Ma svejedno cak i da im uvalimo bumbara ,alas, pa cak i nekoj zemlji da uvalimo Lazara ,necemo puno dobiti. Kad se oduzmu troskovi nabavke i plate strucnjaci ,pitanje kolika je zarada.

Pa mi godinama imamo neki priliv od milijardu i kusur godisnje od prodaje neke vojne opreme ,petim zemljama sveta ,pa to i ne osetimo.


Problem je sto mi u Srbiji ne otvaramo fabriketine od 10000-20000 zaposlenih (pa je to 100 000 usta) ,vec sve neki mali biznisi ... a i ovo sa ALAS je mali biznis ,toliko mali da ga je pronalazac dao Yugoimportu da ga zastupa.

Ne bih bas rekao da je mali biznis, milioni su u pitanju....oseti se to itekako, sto se tice vojne industrije tu stojimo mnogo bolje u odnosu na bilo sta sto se proizvodi kod nas. Problem je samo sto te pare ne idu tamo gde treba da idu vec na gluposti i bahatost pojedinaca. Ne zaboravimo da je namenska industrija bila odgovorna i za standard kakav je imala nekadasnja SFRJ, treba samo malo da se sredi taj sektor i moze dobro da se zaradi na ovome (a vec se sada dobro zaradjuje). Ne bi imali ni ovo sad da nema tog izvoza vojne industrije. Slazem se da bi nama trebale te ogromne fabrike, ali vreme je kapitalizma, sve je privatizovano i tesko da ce tako nesto zaziveti, bar ne u skorije vreme (nadam se da gresim)

[todos]

Svaka čast Vučiću ali je i Šutanovac ostavio traga u namenskoj industriji.

[vasiljevic]

A šta je to pa urađeno kod nasu zadnjih, pa recimo, 20 godina a da je nov dizajn?

Projekat Lasta je bio završen još 1985 ili 6te, kada je zakazana predserija od 6 aviona ako se ne varam, i došlo se do toga da su završene konstrukcije sedele u fabrici Utva sve do bombardovanja 1999te kada je uništeno 5 i jedna oštećena. Pa se potom skoro celu deceniju molilo da se nastavi program. Pa je program proglašen nepodobnim zbog "ergonomije" i "letnih karakteristika". Nepodobna ergonimija na Lasti je bio prethodni zahtev ondašnejg RV da kabina ima što sličniji izgled avionu G4. A nepodobne letne karakteristike su bile manja brzina poletanja i sletanja u odnosu na G4 pa je na novoj verziji koju danas imamo to ispravljeno i imamo kul kabinu i povećane brzine poletanja i sletanja. Super razvoj nema šta. Usput rečeno, to se zove redovno unapređenje proizvoda napolju ali ajde, ovde je to razvoj.

Kobac, borbena verzija pomenute Laste. I onda razmatrana i odbačena na bazi onoga što su imali kao podatke iz decenijske upotrebe aviona Kraguj. Zaključak je bio da je njegova borbena upotrebljijvost bliska nuli na savremenom bojištu, a da je za održavanje trenaže rezervnih pilota (jap, bilo je i njih nekada) bolja Lasta jer ima mogućnost da leti sa instruktorom koji bi mogao da vrši i usavršavanje dotičnih. Inače, nije ni tu nešto preveliki razvoj jer je sam projekat Lasta predviđao rast modela stavljanjem jačeg motora i sl u budućnosti. Tako da je to samo verzija nečéga što je već napravljeno i koje ima sttvarno upitnu vrednost za nas (ipak mi nemamo džunglu gde mora sporo da se leti da bi se našle labaratorije koke, kod nas to rade inspektori policije na ulici, tu jure dilere).

Bumbar je isto projekat iz tog vremena, tada najvećim delom završen. Jedino novo na današnjem je postavka kamere koja omogućuje lansiranje rakete a da nije izložen strelac. Inače to je napravljeno po ugledu na francuski sistem Erix. Mada po rečima samih francuza koji su ga videli, mi smo bolje odradili posao. Rešenje koje je odlično, i bilo namenjeno zameni bestrzajnih topova i ručnih bacača M79 osa (oni sulundari koje su vukli vojnici). Dakle, opet stari projekat. Mada, izuzetno rešenje koje mi čekamo skoro 15 godina da se počne da proizvodi.

Projekat Alas, opet, razmatran i planiran u to isto vreme. I opet osnova je bio jedan strani projekat, Polypheme raketa. I interesantno, slične karakteristike, način vođenja itd. Dakle, let po programiranoj putanju do reona cilja i automatizovan izbor cilja uz mogućnost da se optikom prenesu podaci do operatera i da se promeni cilj ili izabere. A to za sobom povlači malu brzinu leta rakete reda do 180 m/s, što opet povlači dugo vreme leta i izloženost posade protivdejstvu. U prevodu, ako uzmemo da je stalna brzina leta rakete tih 180 m/s to je do 25km let od 2 minuta. Pošto to nije tako, vreme je veće pa .... I to vreme leta sa malim masama bojeve glave su ono što je bila glavna prepreka nastavku razvoja. Zamena sa radiokomadnim prenosom dovodi do povećanja mase, uz povećanu masu zbog više goribva (potrebno zbog više brzine), a to vodi povećanju dimenzija, povećanju osetljivosti na ometanje ...... Zaključak je bio da žično vođenje projektila nije previše efikasno na večim daljinama. Inače, onako usput rečeno bila je planirana i verzija dva puta većeg dometa, čisto da se zna. Jednostavno vojska nije bila ni protiv ali nije baš bilani za, šućmurasto rešenje. Inače isti razlozi što je i Polypheme projekat obustavljen 2003će godine.

Isto i ova naša semi-samohodna Nora je isto projekat armije iz tog vremena. Razlog razvoja i predloga je bio prost: potrebna je povećana manevarbilnost artiljerije. I kad uzmeš da uz svaku haubici mora da ide i kamio za vuču i ljudstvo kao i osnovni bg komplet, logično je bio da se lepo digne haubica na kamion. Povećana manevarbilnost, smanjen broj ljudi, veća verovatnoća preživljavanja. Plus nema potrebe da se razvija nova verzija haubice znatno manje mase, što je skupo (videti zadnju haubicu koju su razvili ameri male mase, pa šta se tu koristi kao materijal, na primer vrlo "povoljan" titanijum i biće vam jasno). Ono semi je što po vojnim standardima samohodna haubica, ona prava ima mnogo bolju oklopnu zaštitu i visomo softisticiran automatizovan punjač (to je ono što danas razvija VTI po zahtevima armije). Tu je po intervenciji Šutanovca Jugoimport SDPR preuzeo vojnu dokumentaciju i to počeo da pravi, bez naknade onim prvim. Jap, lep trag Šuleta, da je bar nešto plaćeno pa da VTI lakše završava projekte. Dakle, opet, stari projekat. Dobar, da se razumemo.

I nije tačno da nema stručnjaka za razvoj raketa, ima ih. Taj sam EDEPRO je napravljen kao firma koju su osnovali profesori elektrotehničkog i mašinskog fakulteta. Oni ljudi koji su te poslove i pre koliko toliko radili i koji su stvarali stručnjake tog profila. Njihov cilj nije bila proizvodnja već razvoj. Plus ima VTI. Jap, SDPR nema stručnjaka, ali SDPR nije razvojna firma pa je glupo njih uzeti kao reper i zaključiti šta je zaključeno gore. Ali naši novinari .... i političari .... Sve znaju i nikoga ne pitaju.

[vasiljevic]

I koliko napisa, da sam bio zaboravio glavni razlog šta je trebalo napisati.

Dakle, naš stari prijatelj koga uvek pominjemo prilikom ovakvih stvari, čuveni F 35. Jeste, opet su prizemljeni tako da više ne brinu da li ima oblaka gore. Utvrđen je nepoznat kvar na motoru prilikom rutinske inspekcije aviona pa je cela flota do sada napravljenih aviona prizemljena dok se ne utvrdi uzrok i proceni problem.

Na osnovu vesti, ono što mi pada u oči je da u izjavi se ne pominje jedan avion već množina- na avionima. Opet, kvar je uočen pri rutinskoj inspekciji, dakle, nije pravio problem u letu što mene neodoljivo navodi na pomisao da su pronašene mikro naprsline na dotičnima što ne bi bilo čudno jer je dotični motor podobro navijen da bi obezbedio koliko toliko zahtevane performanse. Tome u prilog govori i da su prizemljeni svi avioni i da se govori o proceni opasnosti. Sve u svemu, nastavlja se saga, sada će opet da se odvaja koja milijarda za dalje ispitivanje i razvoj koji treba da reši problem na avionu tako da će opet firme da trljaju ručice i prepliču prstiće da se i dalje nastavi igra bez granica. I imam na kraju utisak da će na kraju balade da opet kongres da ograniči broj napravljenih aviona jer je prešlo svaku meru i granicu.

[Nikola16789]

Moguce slicna stvar kao sa A380 tj. RR motorima, kada je samo sreca odlucila da ne bude zrtava prilikom "uncontained" (ne nadjoh nasu rec za ovo) otkaza motora.

[todos]

A kako je Boeing pametan uvalio etiopćanima prve modele dreamlainera pa ako se desi da bude manje štete. Sramota!

[Sladjan85]

Pa i treba da im uvali I mi bi uvalili da imamo sta

[Nikola16789]

Ne bih bas racunao na to, jeste da su dobili avion rano, ali pre njih su dobili japanci. Mislim da je samo islo po datumu narudzbine.

[todos]

Nikola16789 kaže:

Ne bih bas racunao na to, jeste da su dobili avion rano, ali pre njih su dobili japanci. Mislim da je samo islo po datumu narudzbine.

Ima logike i što su i Japanci dobili ranije. Oni su u proseku lakši ljudi pa ukupna težina za avion je manja, tako da je i šansa da se sruši isto tako manja.

[vasiljevic]

To bi verovatno najpravilnije prevesti kao nekontrolisano. Razlog je što contained situacija je konstruktivno predviđena i tad kad dođe do pucanja nekog dela motora taj deo ili ostaje u motoru ili izlazi unazad, dakle kontrolisana akcija. Kod uncontained otkaza deo leti van motora u nedefinisanom pravcu po pravilu velikom brzinom. Dakle, nekontrolisano.

[=FI=Ghost]

Jedna sjajna vest - nakon dve godine pauze vraća se aeromiting u Kečkemetu:

http://airshowinfo.hu/2013kecskemet.html

[Nikola16789]

Airbus objavio da je prvi model A350 koji ce leteti "MSN1" strukturno zavrsen; ostaje jos dosta toga da se uradi, a prvi let se ocekuje sredinom godine.

Spoiler za Fotke:

Flight deck WIP:

Spoiler za velika fotka:

[PeTkO]

Sta znaci MSN1???

[Nikola16789]

SN je serial number, a M je ili model ili manufacturer ili tako nesto, uglavnom, rec je o serijskom broju modela aviona, a posto je ovo prvi koji ce leteti - nosi broj 1.

[Dekip]

=FI=Ghost kaže:

Jedna sjajna vest - nakon dve godine pauze vraća se aeromiting u Kečkemetu:

http://airshowinfo.hu/2013kecskemet.html

Увек се сетим овога:

Ристић

Одгледао сам видео сто пута.

[Dekip]

video

[Nikola16789]

Nije lose, na nekim mestima fizika malo skripi, zasto bi avion dimio iz nosa, generalno je u top gun stilu tj. nema dodirnih tacaka sa realnoscu... ali jako dinamicno, dobra muzika... svidja mi se.