Forum Sveta kompjutera  

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Run > Audio softver

Audio softver Programi i alati za obradu zvuka na računaru, softver za puštanje muzike i zvukova, audio kodeci, konvertori

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 14.4.2007, 20:16   #41
Neuro
Član
 
Član od: 2.3.2006.
Lokacija: Neverland
Poruke: 477
Zahvalnice: 53
Zahvaljeno 143 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

@NenadN

I dalje se ne slažem sa tobom po pitanju MP3 formata. Objasniću to vrlo plastično. Uzmi jedan A4 list sa odštampanim tekstom i presavij gornji i donji deo unazad dok se ne dodirnu na sredini zadnje strane. Šta ostaje - dve središnje trećine bez gornje i donje trećine. Tekst je i dalje čitljiv na vidljivom delu papira, ali nikada nećeš saznati šta piše na gornjoj i donjoj trećini. E, to je MP3 kompresija prilikom koje, grubo govoreći, dolazi do odsecanja dela visokog i niskog spektra audio signala, koji se samim tim više i ne reprodukuju.

Po pitanju oštećivanja drajvera (zvučnika), MP3 je u krugovima ljubitelja kvalitetnog zvuka sa punim pravom nazvan "ubica Hi-Fija". Za primer možemo uzeti ranije kompresovane pesme koje kruže Internetom, a koje su često grebovane sa veoma sumnjivih nosača zvuka, te su pune izobličenja koja ne samo da paraju uši na kvalitetnim audio sistemima, već vrlo lako pri slušanju na većim snagama mogu reprodukovati peakove koji bez većih problema spaljuju visokotonce.
Takođe se možemo osvrnuti i pesme kompresovane u skorije vreme, sa npr. delimično oštećenog CD-a. CD player bi ovo oštećenje jednostavno preskočio, dok prilikom grebovanja to oštećenje može biti zabeleženo kao jako izobličenje, koje opet prilikom reprodukcije na većim snagama može oštetiti drajvere...

Što se Blind Testa tiče, ogradio sam se rekavši da je bitno ko ga sprovodi, te da vrlo lako može biti i zloupotrebljen u marketinške svrhe...

Neuro je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.4.2007, 21:04   #42
NenadN
aka Shon3i
 
Avatar korisnika NenadN
 
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
Neuro kaže:
dalje se ne slažem sa tobom po pitanju MP3 formata. Objasniću to vrlo plastično. Uzmi jedan A4 list sa odštampanim tekstom i presavij gornji i donji deo unazad dok se ne dodirnu na sredini zadnje strane. Šta ostaje - dve središnje trećine bez gornje i donje trećine. Tekst je i dalje čitljiv na vidljivom delu papira, ali nikada nećeš saznati šta piše na gornjoj i donjoj trećini. E, to je MP3 kompresija prilikom koje, grubo govoreći, dolazi do odsecanja dela visokog i niskog spektra audio signala, koji se samim tim više i ne reprodukuju.
Ok razumem ja tvoj cilj, ali gresis iz razloga sto dobri encoderi znaju sta rade, npr Lame na 320kbps i na VBR 0 kvalitetu ostavlja 100% full spectum, znaci svih 22050Hz. Ima gubitka normalno, ali transparentnih, sto znaci da na bilo kakvom ozvucenju razlika ne postoji i ne moze da postoji jer je i nema. Ljudi su sebi zacrtali razliku (placebo) znajuci da mora biti nekog gubitka pri kompresiji, a ne zele da cuju odnosno sebi da dokazu da nema razlike radjenjem jednog obicnog testa. Lame koristi veoma ispitane algoritme psiho akustike, o tome ima mnogo vise na www.aes.org, ali nazalost dokumenti se placaju.

Citat:
Neuro kaže:
Za primer možemo uzeti ranije kompresovane pesme koje kruže Internetom, a koje su često
Kao sto rekoh ranije, naj poznatiji encoderi XinG (Audio Catalyst) i Blade su ustvari za sve krivi, jer su koristili sumljive algoritme, zbog toga MP3 danas ispasta na ovaj nacin.

Citat:
Neuro kaže:
Što se Blind Testa tiče, ogradio sam se rekavši da je bitno ko ga sprovodi, te da vrlo lako može biti i zloupotrebljen u marketinške svrhe...
Shvatio sam ja tebe, i slazem se sa ovime sto si rekao, skoro je Microsoft imao slicnu scenu, pre izlaska WMA10 encodera sa novim WMP11, bilo je kako WMA10 tuce sve na 64kbps, i neki njihov test, koji se mogao videti samo u zadnjem grafikonu bez detaljnih rezultata. i dugo vremena nisu hteli da daju pravo hydrogenaudio.org forumu da radi public ABX test sa njihovim prvim beta encoderom koji je vec odavno sve pokorio dok ne izadje full, kada je izasao full, odradjen je test i microsoft je povukao rec, tako da wma ostaje i dalje sto je bio, takoreci za izbegavanje.
NenadN je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.4.2007, 21:37   #43
Beagle
Drug Član
 
Avatar korisnika Beagle
 
Član od: 12.7.2006.
Lokacija: SSH - Selendra Supreme HQ
Poruke: 7.147
Zahvalnice: 772
Zahvaljeno 2.267 puta na 1.686 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

FLAC ali takva muzika zauzima puno prostora. po meni je ipak bitnije imati kvalitetnije zvucnike to da li je mp3 kompresovanu sa 128 ili 192 kbs jedva i da se oseti.
Beagle je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.4.2007, 21:57   #44
Neuro
Član
 
Član od: 2.3.2006.
Lokacija: Neverland
Poruke: 477
Zahvalnice: 53
Zahvaljeno 143 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

"MPEG-1 Audio Layer 3, more commonly referred to as MP3, is a popular digital audio encoding, lossy compression format, and algorithm, designed to greatly reduce the amount of data required to represent audio, yet still sound like a faithful reproduction of the original uncompressed audio to most listeners.

MP3 is an audio-specific compression format. It provides a representation of pulse-code modulation–encoded audio in much less space than straightforward methods, by using psychoacoustic models to discard components less audible to human hearing, and recording the remaining information in an efficient manner. Similar principles are used by JPEG, a lossy image compression format.

There are several limitations inherent to the MP3 format that can not be overcome by any MP3 encoder.
Newer audio compression formats such as Vorbis and AAC no longer have these limitations.
In technical terms, MP3 is limited in the following ways:
* Bit rate is limited to a maximum of 320 kb/s (while some encoders can create higher bit rates, there is little-to-no support for these higher bit rate mp3s)
* Time resolution can be too low for highly transient signals, causing some smearing of percussive sounds
* Frequency resolution is limited by the small long block window size, decreasing coding efficiency
* No scale factor band for frequencies above 15.5/15.8 kHz
* Joint stereo is done on a frame-to-frame basis
* Encoder/decoder overall delay is not defined, which means lack of official provision for gapless playback. However, some encoders such as LAME can attach additional metadata that will allow players that are aware of it to deliver seamless playback.
Nevertheless, a well-tuned MP3 encoder can perform competitively even with these restrictions."

Možda se približio losslessu. Ali to i dalje ne znači da se može izjednačavati sa kvalitetom audio CD-a, SACD-a ili DVD-A...
Neuro je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku Neuro na korisnoj poruci:
oluja (14.4.2007), Predrag Stankovic (14.4.2007)
Stara 14.4.2007, 22:01   #45
Predrag Stankovic
Deo inventara foruma
 
Član od: 3.12.2005.
Lokacija: NRW, Nemačka
Poruke: 4.520
Zahvalnice: 991
Zahvaljeno 666 puta na 458 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Predrag Stankovic Slanje poruke preko Skypea korisniku Predrag Stankovic
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Hvala za opsirno objasnjenje za mp3 BTW u cemu je razlika izmedju obicnog Stereo i Joint Stereo zvuka, kao i da li je bolje kompresovati u CBR ili u VBR
Predrag Stankovic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.4.2007, 22:17   #46
Neuro
Član
 
Član od: 2.3.2006.
Lokacija: Neverland
Poruke: 477
Zahvalnice: 53
Zahvaljeno 143 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
Predrag Stankovic kaže: Pregled poruke
Hvala za opsirno objasnjenje za mp3 BTW u cemu je razlika izmedju obicnog Stereo i Joint Stereo zvuka, kao i da li je bolje kompresovati u CBR ili u VBR
Nema na čemu.


"The simplest type of MP3 file uses one bit rate for the entire file - this is known as Constant Bit Rate (CBR) encoding. Using a constant bit rate makes encoding simpler and faster. However, it is also possible to create files where the bit rate changes throughout the file. These are known as Variable bit rate (VBR) files. The idea behind this is that, in any piece of audio, some parts will be much easier to compress, such as silence or music containing only a few instruments, while others will be more difficult to compress. So, the overall quality of the file may be increased by using a lower bit rate for the less complex passages and a higher one for the more complex parts."


"In audio engineering, joint refers to a joining of several channels of similar information in some way, in order to obtain, for example, higher quality or smaller file size.
Joint frequency encoding is an encoding technique used in audio data compression to reduce the data rate.
The idea is to merge a given frequency range of multiple sound channels together so that the resulting encoding will preserve the sound information of that range not as a bundle of separate channels but as one homogenous data stream. This will naturally destroy the original channel separation for good, as the information cannot be accurately reconstructed, but this process will greatly lessen the amount of required storage space."
Neuro je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Neuro na korisnoj poruci:
vladale (9.2.2008)
Stara 14.4.2007, 22:18   #47
oluja
Superb Moderator
 
Avatar korisnika oluja
 
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.539
Zahvalnice: 2.289
Zahvaljeno 2.944 puta na 931 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
NenadN kaže: Pregled poruke
Upravo tako, neki ljudi jednostavno odbijaju da rade Blind test, a videli bi da su bili u velikoj zabludi.

Posto vidim da se ovde prica o kvalitetu audio opreme, onda moram da se pohvalim da sam ponosan korinik ovih slusalica u kombinaciji sa Creative Live 5.1 karticom.

Tako da verujem svom sluhu, i ovoj kombinaciji, za maximalan kvalitet uzitka.
Zao mi je ali ne slazem se.

Slusalice koje si naveo su sasvim dobrog kvaliteta ali Creative Live 5.1 kartica nije neki kvalitet niti se moze nazvati referentnom za bilo kakvo poredjenje kvalitetnih muzickih zapisa.

Ako si radio blind test sa slicnom opremom i metodama jasno mi je zasto nisi cuo neku razliku, zato sto je ni ne mozes cuti.

Citat:
NenadN kaže: Pregled poruke
Mnogi ljudi imaju Placebo efekat, i posle radjenja ABX testa, stvari postaju jasnije.
Ovaj efekat se izgleda moze upotrebiti bas na tebe.

BTW. Posedujem Marantz pojacalo, JmLab Zvucnike,... i Panasonic DVD koji cita DVD-Audio format (192Khz) i dosta diskova u tom zapisu i TVRDIM da je razlika izmedju MP3 i CD zapisa ili CD i DVD-A zapisa jasno uocljiva i osetna.
oluja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.4.2007, 0:29   #48
NenadN
aka Shon3i
 
Avatar korisnika NenadN
 
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Evo jedan public ABX test star godinu dana na 128kbps, gde se lepo vidi da mp3 ima ocenu 4.6 od 5, sto je za MP3 veoma risky bitrate, i moze se zapaziti da varira od sempla do sempla. MP3 moze da postigne full transparenciju na visim bitrateovima, 320 je cist overkill, i jednostavno se razlika ne moze osetiti i pored ovih nedostataka koje je Neuro naveo, jer ponavljam jos jednom, dobri encoderi znaju sta rade, kao sto recimo Lame ume da switchuje Joint Stereo gde treba a ne samo po frejmu, i tako to.

i lepo gore pise

Citat:
a well-tuned MP3 encoder can perform competitively even with these restrictions
Ovaj test sada ne znaci nista, ali dokazuje da MP3 moze da izvuce maximum, a to jest da bude ekvivalentan CD-u

Citat:
Neuro kaže:
Možda se približio losslessu. Ali to i dalje ne znači da se može izjednačavati sa kvalitetom audio CD-a
A ovo mi stvarno nije jasno, ako je isto kao lossless-a, znaci da ne moze biti kao lossless, dobro to je tacno, a zar je bitna cinjenica da moram imati svaki bit originala, kada nesto zvuci potpuno 99% indenticno kao original? a samo u glavi slusaoca je u podsvesti jer zna da je nesto ipak izgubljeno

Citat:
Neuro kaže:
SACD-a ili DVD-A...
E taj film necemo gledati, iz razloga sto je MP3 ogranicen na 48khz, jednostavno 1992 kada je standardizovan, niko nije mogao da se nada da ce HD muzika biti u igri, no dobro zato je tu AAC.

Citat:
Predrag Stankovic kaže:
kao i da li je bolje kompresovati u CBR ili u VBR
VBR

Citat:
Neuro kaže:
Joint frequency encoding is an encoding technique used in audio data compression to reduce the data rate.
Ove nazalost tacno samo za JS/IS koji sam objasno gore, JS/MS nije napravljen da bi ustedeo bitove, cak sta vise JS/MS-u nekada potrebnije mnogo vise bitova od SS da bi se encodovao.

Citat:
Oluja kaže:
Creative Live 5.1 kartica nije neki kvalitet niti se moze nazvati referentnom za bilo kakvo poredjenje kvalitetnih muzickih zapisa.
Znam, ne brini se radio sam Blind testove i na skupljoj opremi sa ovim i boljim slusalicama (naveo sam moju sironmasnu kucnu opremu, ali Live 5.1 kartica nije toliko losa, mada planiram neki Audigy 4 u skorije vreme), kao sa dobrim NAD i Yamaha pojacalima, koristeci Tehnic CD Player i neki Yamaha DVD player koji podrazava DVD-Audio/SACD. Na kompu svega imam 5 pesama ripovanih sa SACD-a u FLAC. I mogu ti reci da nisam nesto odusevljen kvalitetom 24bita/96khz. Pesme imaju neku kristalnost, ali nista posebno. Ipak je 16bita sasvim dovoljno kao i 48khz IMHO

Citat:
oluja kaže:
Ovaj efekat se izgleda moze upotrebiti bas na tebe.
Nazalost ne, jer ja ne mogu da osetim nesto sto ne postoji, za razliku od drugih

Citat:
oluja kaže:
diskova u tom zapisu i TVRDIM da je razlika izmedju MP3 i CD zapisa ili CD i DVD-A zapisa jasno uocljiva i osetna.
E kad bi me pozvao kod tebe na pivo, da malo uzivamo u muzici heh
NenadN je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.4.2007, 1:14   #49
bladerunner
Drmač kaveza
 
Avatar korisnika bladerunner
 
Član od: 19.8.2005.
Lokacija: /dev/urandom
Poruke: 229
Zahvalnice: 9
Zahvaljeno 67 puta na 40 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
Predrag Stankovic kaže: Pregled poruke
Meni je dovoljno to da kad ih pojacham skoro do kraja u velikoj prostoriji, ne primetim nikakav shum i krchenje znachi zvuk ide glatko , e sad ja nisam neki expert u proceni kvaliteta zvuka.
Odsustvo šuma i krčanja samo znači da oprema koju ti koristiš nije teško đubre, ali ne i da verno reprodukuje zvuk. Verna reprodukcija upotrebom lossy formata zapravo ne postoji, ni kada je zvuk u pitanju, ni kada je grafika u pitanju (a uho je mnogo osetljivije na brljotine od oka).

Laički rečeno, MP3 i slični metodi kompresije funkcionišu tako što odsecaju delove spektra tamo gde se to neće primetiti, a ostatak se aproksimira unapred definisanim oblicima zvučnog signala, kao i parametrima z ainterpolaciju zvučnog signala.

Pogodna mesta su određena čisto statistički na osnovu ispitivanja karakteristika uha kod dovoljno velikog uzorka ljudi, kao i na osnovu najčešće primene, odnosno najčešćeg oblika konzumiranja audio zapisa.

Jedan od načina kompresovanja na, koji je pokrenuo celu priču i doveo do razvoja MP3 i sličnih formata, je CELP (kompresovanje govornog signala) u kojem se zvučni segment signala (samoglasnici kao primer) aproksimira unapred poznatim talasnim oblicima, dok se bezvučni segment (šum, suglasnici t, č, ž, š kao primer) aproksimiraju postupkom koji se zove linearna predikcija.

Rezultat je da se pri reprodukciji ovako kompresovanog zvučnog zapisa dobija nešto što veoma liči na original.

Da li postoje ljudi koji mogu da uoče razliku, postoje. Statistika pokriva veliki deo populacije, ali nikako sve, u toj margini ima onih kojima je dovoljan kineski tranzistor od 100 dinara, kao i onih koji mogu da razlikuju da li je Stradivarijus neku violinu pravio kada ga je žena iznervirala...
bladerunner je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku bladerunner na korisnoj poruci:
oluja (15.4.2007)
Stara 15.4.2007, 12:16   #50
Neuro
Član
 
Član od: 2.3.2006.
Lokacija: Neverland
Poruke: 477
Zahvalnice: 53
Zahvaljeno 143 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
NenadN kaže: Pregled poruke
A ovo mi stvarno nije jasno, ako je isto kao lossless-a, znaci da ne moze biti kao lossless, dobro to je tacno, a zar je bitna cinjenica da moram imati svaki bit originala, kada nesto zvuci potpuno 99% indenticno kao original? a samo u glavi slusaoca je u podsvesti jer zna da je nesto ipak izgubljeno
Da, to je veoma bitna činjenica iz prostog razloga što postoje ljudi sa daleko izoštrenijim sluhom nego što su prosečni slušaoci. Lepo citirah: "...still sound like a faithful reproduction of the original uncompressed audio to most listeners." Iskreno, kada bi bilo potrebe mogao bih da organizujem 10-ak ljudi koji se profesionalno bave zvukom i koji će posle par sekundi blind testa upreti prstom u MP3.

Pošto MP3 ne može dostići ni 99% originala, to je još jedna bitna činjenica od koje mnogo toga zavisi. Npr. kod CD playera baš ova činjenica određuje da li će dotični uređaj koštati 200 ili 2.000 evra, odn. koliki su gubici prilikom reprodukcije sa diska.

Što se tiče bilo kakvog blind testa sa računara u kućnim uslovima, na to slobodno zaboravi. Ni taj Audigy 4 ne predstavlja nikakvu referencu. Ako pričamo o dobrim karticama, onda su to modeli proizvođača M-Audio, Pro Tools i sl.
Neuro je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.4.2007, 12:48   #51
oluja
Superb Moderator
 
Avatar korisnika oluja
 
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.539
Zahvalnice: 2.289
Zahvaljeno 2.944 puta na 931 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
NenadN kaže: Pregled poruke
Na kompu svega imam 5 pesama ripovanih sa SACD-a u FLAC. I mogu ti reci da nisam nesto odusevljen kvalitetom 24bita/96khz. Pesme imaju neku kristalnost, ali nista posebno. Ipak je 16bita sasvim dovoljno kao i 48khz IMHO
Priznajes da je osetna razlika ali neces da priznas da je bolje zato sto je tebi MP3 sasvim dovoljan...
Citat:
NenadN kaže: Pregled poruke
E kad bi me pozvao kod tebe na pivo, da malo uzivamo u muzici heh
Nema problema. Dogovoricemo se.
oluja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.4.2007, 13:03   #52
NenadN
aka Shon3i
 
Avatar korisnika NenadN
 
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
oluja kaže:
Priznajes da je osetna razlika ali neces da priznas da je bolje zato sto je tebi MP3 sasvim dovoljan...
Nisam rekao za MP3, jer MP3 nikada nece moci da kompresuje HD formate, vec razliku izmedju WAV-ova 16bit/44khz i 24/96khz. Nisam odusevljen celom tom tehnologijom jer je mozda 1-2% bolja od trenutne, inace SACD kompresovan AAC formatom full transparentan.

Citat:
Neuro kaže:
Iskreno, kada bi bilo potrebe mogao bih da organizujem 10-ak ljudi koji se profesionalno bave zvukom i koji će posle par sekundi blind testa upreti prstom u MP3.
Iskreno bih voleo to da vidim.

Citat:
Neuro kaže:
Što se tiče bilo kakvog blind testa sa računara u kućnim uslovima, na to slobodno zaboravi. Ni taj Audigy 4 ne predstavlja nikakvu referencu. Ako pričamo o dobrim karticama, onda su to modeli proizvođača M-Audio, Pro Tools i sl.
Ne treba ici tako daleko, jer problem ljudi da bih dokazali da su u pravu, iznose nedosizive ciljeve, kao i svi audiofili. Blind testovi su po svim ITU standardima i priznati su u svetu od svih audio organizacija. To sto neko moze da cuje preko 20khz njemu svaka cast

I sto ima tako nedostiznu opremu od vise hiljada eura, sa zlatnim kablovima .

Skoro su se nasli pametnjakovici da pljuju po AAC standardu, pa su odmah dobili po tintari.

btw. Mozemo da igramo jednu igru, ja vam posaljem dva wav-a ili dva lossless fajla, a vi meni kazete koji je mp3?

EDIT: moj cilj nije da ja vas teram da slusate MP3, i priznajem da je MP3 standard los, ali da postoji odstupanje kada je u plitanju Lame encoder, koji stvarno pravi cudo sa MP3 formatom, i moze se postici 100% transparencija

Poslednja ispravka: NenadN (15.4.2007 u 13:48)
NenadN je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.4.2007, 14:13   #53
Neuro
Član
 
Član od: 2.3.2006.
Lokacija: Neverland
Poruke: 477
Zahvalnice: 53
Zahvaljeno 143 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

@NenadN

Nije stvar u nedostižnim ciljevima. Stvar je u vernosti reprodukcije. Nijedan kućni računar sa standardnom, solidnom ili dobrom opremom za svoje okruženje se ne može smatrati referencom. Ako se radi ozbiljan blind test, radi se sa ozbiljnom opremom.

Što se tiče te male igre, ne bih je igrao jer na x načina možeš tvrditi da nismo pogodili. To jedino dolazi u obzir u prisustvu bar jednog svedoka koji nakon testa može potvrditi šta je šta.

E, sad ja imam jedan predlog. Pošto se mi ovako možemo ćerati u nedogled, ti lepo slušaj MP3 na svojim slušalicama i Live 5.1 kartici, a mi ćemo neke druge formate na našoj nedostižnoj opremi od više hiljada evra sa zlatnim kablovima. I svima lepo!
Neuro je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.4.2007, 19:31   #54
oluja
Superb Moderator
 
Avatar korisnika oluja
 
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.539
Zahvalnice: 2.289
Zahvaljeno 2.944 puta na 931 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
NenadN kaže: Pregled poruke
EDIT: moj cilj nije da ja vas teram da slusate MP3, i priznajem da je MP3 standard los, ali da postoji odstupanje kada je u plitanju Lame encoder, koji stvarno pravi cudo sa MP3 formatom, i moze se postici 100% transparencija
OK, da li bi mogli ovim da zakljucimo raspravu o MP3 standardu i okrenemo se temi koja je Najkvalitetniji muzicki format je...
oluja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.4.2007, 19:51   #55
NenadN
aka Shon3i
 
Avatar korisnika NenadN
 
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Cek samo zavrsna rec:

Ne bih zeleo da ulazim u daljnu raspravu je nemoguce raspravljati o razlicitim ukusima.

I dalje tvrim da je LAME MP3 encoder, encoder koji izvlaci maximum iz MP3 standarda, sto znaci i pored svih nedostataka koje je Neuro naveo, Lame izlazi i na kraj sa time.

Sa ovim ce se sloziti i sam Lame Developer Gabriel Bouvigne, zatim Ivan Dimkovic, nas covek koji radi za Nero a uz to i glavni developer i Product Manager istog Nerov AAC encodera, Nero AAC je danas referenca za kvalitet medju svim lossy encoderima, i prema Public Blind testovima postize punu transparenciju na samo 128kbps, u 60% slucajeva, i ja sam jedan od njih

Ovaj test je radjen u okviru www.hydrogeaudio.org foruma totalno javno, i po ITU standaru, tako da su svi rezultai javni.

Skoro se stvorila frka oko ovog clanka http://www.theaudiocritic.com/downloads/article_1.pdf koji je kruzio netom, tako da ja ipak verujem svom sluhu i ABX testovima, kao i to da tehnika od par hiljada evra nece stvari uciniti boljim onoliko koliko vredi tehnika, da se mi ipak vratimo na anlognu tehnologiju, bolja je. Kao sto bi rekao ovaj audiofil AAC 320 je veoma los, samo treba veoma skupa tehnika da bi se to osetilo.

Pozdrav.
NenadN je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.4.2007, 23:05   #56
oluja
Superb Moderator
 
Avatar korisnika oluja
 
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.539
Zahvalnice: 2.289
Zahvaljeno 2.944 puta na 931 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

@NenadN: To sto ti nisi cuo i video ne znaci da ne postoji... a mnogo je takvih...


Da li je neko od vas primetio, kad gleda DVD film ili koncert, razlike u kvalitetu 2.0 ; 5.1 Dolby Digital i DTS zvuka?
oluja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 16.4.2007, 0:01   #57
NenadN
aka Shon3i
 
Avatar korisnika NenadN
 
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Naravno da razlika izmedju Dolby Digitala (AC3) i DTS-a postoji, medjutim AC3 moze dostici DTS na 640kbps, samo sto je maximum za DVD kompatibilnost nazlost 448kbps.

Poslednja ispravka: VojaM (16.4.2007 u 12:31) Razlog: KompaKtibilnost? Cccccccc!
NenadN je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 16.4.2007, 10:57   #58
oluja
Superb Moderator
 
Avatar korisnika oluja
 
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.539
Zahvalnice: 2.289
Zahvaljeno 2.944 puta na 931 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
NenadN kaže: Pregled poruke
Naravno da razlika izmedju Dolby Digitala (AC3) i DTS-a postoji, medjutim AC3 moze dostici DTS na 640kbps, samo sto je maximum za DVD kompaktibilnost nazlost 448kbps.
Sta bi bilo kad bi bilo....
oluja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 16.4.2007, 12:11   #59
NenadN
aka Shon3i
 
Avatar korisnika NenadN
 
Član od: 2.12.2005.
Poruke: 2.246
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 191 puta na 129 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
oluja kaže: Pregled poruke
Sta bi bilo kad bi bilo....
Upravo tako, nego da li si imao prilke da cujes eAC3 odnsono DD+ odnosno Dolby Digital Plus, standard HD-DVD/BluRay filmova? Ja sam prezadovoljan kvalitetom zvuka, za standard koji je malkice prosiren u odnosu na original AC3. A druga stvar kod HD filmova mi se svidja sto cemo napokon dobijati i original PCM zvuk
NenadN je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 16.4.2007, 12:53   #60
oluja
Superb Moderator
 
Avatar korisnika oluja
 
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.539
Zahvalnice: 2.289
Zahvaljeno 2.944 puta na 931 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
NenadN kaže: Pregled poruke
Upravo tako, nego da li si imao prilke da cujes eAC3 odnsono DD+ odnosno Dolby Digital Plus, standard HD-DVD/BluRay filmova? Ja sam prezadovoljan kvalitetom zvuka, za standard koji je malkice prosiren u odnosu na original AC3. A druga stvar kod HD filmova mi se svidja sto cemo napokon dobijati i original PCM zvuk
Cuo sam i jako dobro zvuci
DTS je uveo nove sisteme za HDTV, DTS HD u dve osnovne varijante
DTS HD high resolution audio do 6 Mbps
DTS HD Master Audio do 24.5 Mbps
(DTS standardni do 1.5 Mbps)

Jedva cekam da to cujem...
oluja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Tagovi
muzički format, muzika

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
RAW format kinteC Fotografija 54 14.7.2013 13:06
.rm format i titl McNAIR Video/TV softver 3 21.12.2008 2:02
A3 format u Officeu 2007 ucitelj paracin Aplikativni softver 11 19.4.2008 19:46
Format titla za DVD? alendin Nosači podataka 11 26.9.2007 18:30
Programi za generisanje pejzaža ATI` Grafički softver i radovi 7 30.9.2006 0:45


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 19:48.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2019, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com