Du ju spik ingliš?

[hacker_aca]

darac_kv kaže:

Engleski se mnogo vise koristi i sada se u skoro svim zemljama uci za razliku od ruskog koji vise niko ne uci...jednostavno mnogo je korisniji engleski od ruskog!!!

To je zato što je engleski najlakši jezik na svetu. A sigurno je i zato što je ipak Amerika vodeća zemlja na Zemlji. Da je Rusija vodeća zemlja pretpostavljam da bi svi danas učili ruski.

EDIT: Izgleda ništa o pričanju na engleskom ovde.

[Magneto]

hacker_aca kaže:

To je zato što je engleski najlakši jezik na svetu.

Da, pretpostavljam da se zato svi tako "lako i bez greške" istim koriste. Čuj, najlakši na svetu...

[hacker_aca]

Magneto kaže:

Da, pretpostavljam da se zato svi tako "lako i bez greške" istim koriste. Čuj, najlakši na svetu...

Pa dobro, baćo, daj jednom Kinezu da uči engleski i srpski pa da vidimo koji će pre naučiti.

Ispravi me ako grešim ali nema lakšeg jezika od engleskog da se nauči.

[Belfegor]

da li je najlaksi? mozda i jeste ali, slusas muziku, gledas filmove, igras igre, to je jezik koji se govori svugde u svetu i od njega ne mozes pobeci (osim ako zivis izvan civilizacije), a srpski, samo na jednom delu balkana (i to ne bas dobro)!!!
gramatika srpskog jeste jedna od najtezi ali i u engleskom moras skoro svaku rec da naucis napamet, zasto - jer nemaju pravila!!! on sto je Vuk dao nasem jeziku. i da, znate li da je stari engleski bio veoma slican nasem, mislim bilo je citaj kako pise, a za ovaj moderni krivi su francuzi! proverite ako sumnjate!!!

[Magneto]

hacker_aca kaže:

Pa dobro, baćo, daj jednom Kinezu da uči engleski i srpski pa da vidimo koji će pre naučiti.

Ispravi me ako grešim ali nema lakšeg jezika od engleskog da se nauči.

Baćo? Okay...


Zavisi šta podrazumevaš pod pojmom "naučiti". Jasno je da svako danas zna da kaže "fak of" i tome slično, a pitanje je koliko ljudi zna da odgovori na neko pitanje prostoproširenom rečenicom, a uz to i pravilno. Iznenadili bi se mnogi kada bi otišli u Englesku i prozborili kako bi vas jedva razumeli ili čak nečime našli uvređeni. Ima mnogo od jezika do pukog gledanja filomva i slušanja top hitova.

[CENTROPEN]

Ne zaboravite da se "tehnički", "narodni" i "književni" način izražavanja nikako nemogu porediti.Za probu odguglite negde gde se npr. analizira segment nekog književnog dela i sl. na inglišu.Bez sumnje jedan broj vas (nas) će se dobro snaći.Ja sam se malo iznenadio svojim (ne)znanjem.A, kad ukucam overklok pentijum četri sve mi bude jasno.

[Bryan Fury]

hacker_aca kaže:

Pa dobro, baćo, daj jednom Kinezu da uči engleski i srpski pa da vidimo koji će pre naučiti.

Ispravi me ako grešim ali nema lakšeg jezika od engleskog da se nauči.

Kao prstom u pekmez. Ne postoje laki i teški jezici, svi jezici su isti. Dokaz za to je da deca nauče svoj maternji jezik u istom vremenskom periodu i u Srbiji i u Kini i u Engleskoj.
Sasvim je druga stvar učenje, odnosno usvajanje stranog jezika i to je individualno i zavisi od mnogo faktora. Koliko je taj strani jezik sličan tvom maternjem jeziku, koliko si izložen njemu, koliko si vremena provodio učeći ga, koliko te učenje uopšte zanima, koliko ti je kvalitetan materijal iz kojeg učiš itd, itd...

EDIT: Izgleda ništa o pričanju na engleskom ovde.

Utterly wrong. There are no 'easy' and 'difficult' languages. A proof for that is the fact that children learn to speak their mother tongue in the same time, whether it's China or Serbia or England.
On the other hand learning, that is, adopting of a foreign language is a whole different ball game and depends on a number of things, i.e. to what extent the foreign language is similar to speaker's native language, how much one is exposed to that language, how much one is committed to that goal, how good is the study material, and so on.

[Jim Bravura]

Шта рећи, данас ко жели да има приступ информацијама и знању у најширем смислу, једноставно мора да разуме овај како неко рече "модерни латински". Без тога, многа врата ће остати затворена.

Иначе, енглески разумем одлично, солидно говорим и нешто слабије пишем, јер ту правила нема - мора се реч знати напамет.

@Bryan Fury, наравно да је сваки језик подједнако тежак за учење, ако је реч о матерњем. Међутим, ми овде говоримо о страним. Нпр, немачки је знатно тежи од енглеског. Буди сигуран, јер ти говорим из личног искуства. Почевши од граматике, изговора, па до конструкције самих речи и реченица, итд.

[glitch]

Belfegor kaže:

ali i u engleskom moras skoro svaku rec da naucis napamet, zasto - jer nemaju pravila!!!

Ustvari, dovoljno je da naucis izuzetke od pravila... Tipican primer je lista nepravilnih glagola.
Inace, olaksavajuce je sto u engleskom jeziku nema padeza ali zato vremena (i sve sto ide uz njih) nadoknadjuju taj "propust".

[Bryan Fury]

Jim Bravura kaže:

@Bryan Fury, наравно да је сваки језик подједнако тежак за учење, ако је реч о матерњем. Међутим, ми овде говоримо о страним. Нпр, немачки је знатно тежи од енглеског. Буди сигуран, јер ти говорим из личног искуства. Почевши од граматике, изговора, па до конструкције самих речи и реченица, итд.

Teži tebi lično. Znam nekoliko njih koji "razbijaju" nemački ali engleski znaju osrednje. Verovatno se oni ne bi složili sa tvojom konstatacijom. Inače sam učio japanski jezik pet godina, tako da dobro znam šta je "teško" a šta nije.
Ko misli da je engleski "lak" može da proba da vidi koliko će razumeti u ovoj pesmi: http://www.youtube.com/watch?v=MILNn9j6m6I (bez varanja i traženja tekstova ). Takođe i filmovi kao što su Trainspotting, Lock, Stock and Two Smoking Barrels su dobri primeri za vežbu.

[NjegovaWisost]

Au, nama u PV stigli neki Norvežani (Pljevlja i neki mali grad u Norveškoj se sprijateljili, pa sad razmjenjuju sve i svašta), ima ih 5 otprilike našeg godišta, hvala Bogu, mogu da pričam sa nekim na ENG. Mada nisu neki majstori.

[Jim Bravura]

Bryan Fury kaže:

Teži tebi lično. Znam nekoliko njih koji "razbijaju" nemački ali engleski znaju osrednje. Verovatno se oni ne bi složili sa tvojom konstatacijom. Inače sam učio japanski jezik pet godina, tako da dobro znam šta je "teško" a šta nije.
Ko misli da je engleski "lak" može da proba da vidi koliko će razumeti u ovoj pesmi: http://www.youtube.com/watch?v=MILNn9j6m6I (bez varanja i traženja tekstova ).

Значи ипак постоје тешки и они мање тешки језици Ово са песмама не може бити мерило разумевања енглеског, јер је ту највећи проблем уопште чути шта лик изговара. Могу да се кладим да ни они са енглеског говорног подручја не би разумели све, да не знају унапред текст те песме. Тако ми делује.

[NjegovaWisost]

Jim Bravura kaže:

Значи ипак постоје тешки и они мање тешки језици Ово са песмама не може бити мерило разумевања енглеског, јер је ту највећи проблем уопште чути шта лик изговара. Могу да се кладим да ни они са енглеског говорног подручја не би разумели све, да не знају унапред текст те песме. Тако ми делује.

Apsolutno tačno, poslušaj koju pjesmu od Azre, pa da vidim hoćeš li baš razumjeti svaku riječ.

[Magneto]

Jim Bravura kaže:

Значи ипак постоје тешки и они мање тешки језици

Ne, postoje samo jezici. Iliti više ili manje uticajni jezici (na neku oblast).

Naši prostori su svakodnevno bombardovani najrazličitijim formama anglikanizacije - od filmova, TV programa, marketinga, u novije vreme Interneta i ostalog, te otuda nije čudno što veliki broj ljudi ume da skonta "šta se to tamo priča", ali to i dalje ne menja činjenicu da retko srećem osobe koje zaista barataju ovim jezikom onako kako treba: izgovor, pravilne engleske (a ne srpske) rečenične konstrukcije, precizan vokabular, et cetera.

[Bryan Fury]

Jim Bravura kaže:

Значи ипак постоје тешки и они мање тешки језици

Teško sam stavio pod navodnike. Kao što rekoh, ne postoje teški i laki, pošto se jezici ne dele na teške i lake. I to nije moj stav, već sam samo prepričao mišljenje profesora Ranka Bugarskog, jednog od najboljih lingivista kako u Srbiji tako i u Evropi. Ko hoće, može da pročita više o tome u Uvodu u opštu lingvistiku od pomenutog autora.

[Corwin]

Magneto kaže:

Ne, postoje samo jezici. Iliti više ili manje uticajni jezici (na neku oblast).

Naši prostori su svakodnevno bombardovani najrazličitijim formama anglikanizacije - od filmova, TV programa, marketinga, u novije vreme Interneta i ostalog, te otuda nije čudno što veliki broj ljudi ume da skonta "šta se to tamo priča", ali to i dalje ne menja činjenicu da retko srećem osobe koje zaista barataju ovim jezikom onako kako treba: izgovor, pravilne engleske (a ne srpske) rečenične konstrukcije, precizan vokabular, et cetera.

Ovo je već tjeranje maka na konac. Čovjek je htio da kaže da postoje jezici kojima je lakše ovladati i oni drugi. U prilici sam da svakodnevno slušam strance kako kukaju zbog srpske gramatike, a radi se o ljudima koji već govore nekoliko stranih jezika.

Što se tiče drugog dijela tvog posta, mogu samo da se složim. Ovi nedostaci se, na žalost, mogu uočiti i kod većine prevodilaca, profesora engleskog i ljudi kojima je to osnovno zanimanje. To pokazuje koliko je teško zaista naučiti strani jezik.

[Bryan Fury]

Nije teranje maka na konac, jer je sve individualno i ne može se reći da postoji pravilo po kojem je nekim jezicima teško ovladati, a nekima lako. Bitno je da li imaš neko predznanje i koliko je slično jeziku koji već znaš. Ukoliko ne postoji ni jedno ni drugo, svi će ti biti podjednako teški/laki.

Magneto kaže:

Naši prostori su svakodnevno bombardovani najrazličitijim formama anglikanizacije - od filmova, TV programa, marketinga, u novije vreme Interneta i ostalog, te otuda nije čudno što veliki broj ljudi ume da skonta "šta se to tamo priča", ali to i dalje ne menja činjenicu da retko srećem osobe koje zaista barataju ovim jezikom onako kako treba: izgovor, pravilne engleske (a ne srpske) rečenične konstrukcije, precizan vokabular, et cetera.

To je živa istina. Danas će skoro svako ko natuca engleski reći kako "zna" engleski, iako može biti veoma daleko od pravog znanja. Doduše i druge oblasti nisu oslobođene od toga, tako da se često mogu čuti oni koji su jednom reinstalirali OS i promenili modem i/ili grafičku karticu kako tvrde da su iskusni stručnjaci za softver&hardver.

[Jim Bravura]

Magneto kaže:

Ne, postoje samo jezici. Iliti više ili manje uticajni jezici (na neku oblast).

Naši prostori su svakodnevno bombardovani najrazličitijim formama anglikanizacije - od filmova, TV programa, marketinga, u novije vreme Interneta i ostalog, te otuda nije čudno što veliki broj ljudi ume da skonta "šta se to tamo priča", ali to i dalje ne menja činjenicu da retko srećem osobe koje zaista barataju ovim jezikom onako kako treba: izgovor, pravilne engleske (a ne srpske) rečenične konstrukcije, precizan vokabular, et cetera.

Па неће бити да су енглески, француски и рецимо арапски подједнако захтевни да се њима овлада. Утицајност са тим нема никакве везе. Једноставно, они у старту нису равноправни.

А друга ствар, мени је битно да разумем енглески у мери да без проблема могу читати разне стручне текстове или слушати живу реч, тј. имати приступ информацијама без обзира на тему. То је поента. Е сад, за неки течан говор треба ипак провести једно време са људима којима је то матерњи.

@Bryan Fury, прочитај још једном шта си написао и у каквом је то било контексту. Или си можда хтео рећи како ти је јапански језик био лаган за учење Што се тиче оне мисли из једног од претходних постова: "Ne postoje laki i teški jezici, svi jezici su isti." Да не знам који професор је то рекао, ја се са тим не могу сложити. Мислим, доводити у исту раван кинески, хебрејски и нпр. енглески

[Bryan Fury]

Vidi ovako: kinez ili južnokorejanac će bez većih problema naučiti japanski jezik za godinu ili dve. Srbinu ili nekom drugom evropljaninu treba jedno šest godina minimum. S druge strane, kinez neće naučiti engleski kako treba za deset godina. Šta je tu sad lako, a šta teško?

P.S.
Ipak imam više poverenja u mišljenje prof. Bugarskog nego u tvoje (bez uvrede).

[Jim Bravura]

Bryan Fury kaže:

Vidi ovako: kinez ili južnokorejanac će bez većih problema naučiti japanski jezik za godinu ili dve. Srbinu ili nekom drugom evropljaninu treba jedno šest godina minimum. S druge strane, kinez neće naučiti engleski kako treba za deset godina. Šta je tu sad lako, a šta teško?

Вероватно да је тако због културолошко-језичких сличности. Али ајмо да посматрамо само неке европске језике из перспективе просечно интелигентног Србина. Питам се колико би се људи сложило са твојим виђењем да су немачки, француски и рецимо мађарски једнако захтевни? Да не помињем неке мало егзотичније типа турски, норвешки, албански