Свемир, велики.

[Bryan Fury]

player1 kaže:

Jedino kao istrazivacku koloniju. Mada, sasvim je moguce da bi efikasnija varijanta bila poslati tamo autonomne robote.

Roboti su već odavno na Marsu.

Pinstripe kaže:

Opet bih taj novac od misije ulozio u neke filtere/preciscivace koji bi smanjili ugljenik u atmosferi.

Za to najverovatnije nije ni zadužena NASA, već EPA (Environmental Protection Agency) i slične agencije.

[Dreamfall]

Pinstripe kaže:

Opet bih taj novac od misije ulozio u neke filtere/preciscivace koji bi smanjili ugljenik u atmosferi.

Gde ces vise da ga smanjis ima ga samo u tragovima a ako si mislio na CO2, i njega ima ispod 0.04 % i dobar deo naucnika se slaze da nema blage veze sa globalnim zagrevanjem, vec je to zvaka koja drzi bahatu potrosnju fosilnih goriva na razumnoj granici da ne bi sve pogoreli do 2030 god

Drugo, ako nadju potrebne rude na Marsu,fosilno gorivo ako je nesto tamo zaginulo u proslosti,ili neke retke metale kao Iridijum, onda ce da nikne grad tamo u roku od 10 god, ali za svako detaljnije istrazivanje mora covek da ode licno tamo, a kada se to desi, mozda i otkrijemo nesto mnogo bitnije od resursa, a i svakako je bolje da se ima neko mesto gde mozemo da se sklonimo kada velike sile nacine Zemlju nepodobnom za zivot u trecem svetskom ratu

[nicpid]

Co2 je pod kontrolom i globalno zagrevanje je zvaka da ne bi sprzili svu naftu.

[Dreamfall]

nicpid kaže:

Co2 je pod kontrolom i globalno zagrevanje je zvaka da ne bi sprzili svu naftu.

Yep, as simple as that, jer suprotno tome je misljenje da toliko mala kolicina CO2 utice na masivnu atmosferu kao sto je Zemljina, sto je malo mnogo glupo kada covek razmisli o tome, a kada se razmisli o tome da covek ne naseljava ni ovo 30% kopna koje postoji u potpunosti, plus masivni okeani iznad kojih postoji izuzetno mnogo atmosfere koju niko ne zagadjuje, zakljucak; emisija CO2 je smesna, mnoogo veci problem su nestajanje ozonskog omotaca pod uticajem mnogo stetnijih supstanci od CO2, kao i emisija stetnih gasova punih sumpora koji u oblacima stvaraju sumporastu kiselinu koja pada kao kisela kisa.

Jos kada bih napisao da je Milankovic(ciko koji je napravio najtacniji kalendar) predvideo dolazak ledenog doba kao mnogo verovatniju opciju od topljenja polova uzrokovanog globalnim zagrevanjem, srusio bi ti se ceo svet zasnovan na lekcijama iz ' Prirode i drustva' oh, wait

[GoranSTX]

Dreamfall kaže:

..............a ako si mislio na CO2, i njega ima ispod 0.04 % i dobar deo naucnika se slaze da nema blage veze sa globalnim zagrevanjem...........

Dobar deo naučnika? Kojih?

Po studiji iz 2014 (ukratko o metodologiji i učesnicima na http://www.scientificamerican.com/ar...lobal-warming/) oko 97% naučnika se slaže da je globalno zagrevanje u toku i da je ljudski faktor jedan od vodećih uzroka.

Preporučio bih ti da pročitaš "Šest stepeni" https://www.goodreads.com/book/show/227477.Six_Degrees i uvidiš zašto je i najmanji mogući ljudski doprinos katastrofalan po okolinu. Na žalost, tvoje razmišljanje o procesima u atmosferi ne odgovara stvarnom stanju, što nije strašno, pod uslovom da želiš da se informišeš...


EDIT: Da, Milanković jeste pominjao ledena doba, u smislu da se ciklično pojavljuju (milankovićevi ciklusi). Kao što vidimo, masovno topljenje ledenih kapa i višegodišnji rast globalne prosečne temperature, kao i sve ekstremnije lokalne vremenske prilike zaista idu u prilog tezi da smo na pragu novog ledenog doba...

[Dreamfall]

GoranSTX kaže:

Dobar deo naučnika? Kojih?

Po studiji iz 2014 (ukratko o metodologiji i učesnicima na http://www.scientificamerican.com/ar...lobal-warming/) oko 97% naučnika se slaže da je globalno zagrevanje u toku i da je ljudski faktor jedan od vodećih uzroka.

Preporučio bih ti da pročitaš "Šest stepeni" https://www.goodreads.com/book/show/227477.Six_Degrees i uvidiš zašto je i najmanji mogući ljudski doprinos katastrofalan po okolinu. Na žalost, tvoje razmišljanje o procesima u atmosferi ne odgovara stvarnom stanju, što nije strašno, pod uslovom da želiš da se informišeš...


EDIT: Da, Milanković jeste pominjao ledena doba, u smislu da se ciklično pojavljuju (milankovićevi ciklusi). Kao što vidimo, masovno topljenje ledenih kapa i višegodišnji rast globalne prosečne temperature, kao i sve ekstremnije lokalne vremenske prilike zaista idu u prilog tezi da smo na pragu novog ledenog doba...

Zato kazem da mi je lakse da poverujem u ciklicne promene klime Zemlje koje se odvijaju same po sebi i koje su se odvijale mnogo pre nego sto je covek postojao, nego u to da mizerna emisija CO2 za koju je covecanstvo zasluzno utice na klimu najvece kamene planete u nasem suncevom sistemu Isto tako nijedna od ovih teorija nije dokazana u praksi, i sve se svodi na to kome vise hoce covek da veruje i sta mu deluje logicnije. Nakon poslednjih ispitivanja koja nagovestavaju da je na Marsu bilo puno tekuce vode, meni je nekako lakse da verujem da planete prolaze kroz klimatske cikluse samostalno, a da je jedna takva promena ostavila Mars sa preko 90% CO2 u atmosferi Jedna takva ce i nas ostaviti bez homeworlda, a moj 1.4HDI dizel Pezo i TE Nikola Tesla sigurno za to nece biti odgovorni

Za ove naucnike, naravno da svi duvaju i ustu trubu i pisaju niz vetar, pa njihovi ortaci iz proslosti su mislili da je Zemlja ploca, da se sve oko nje okrece, a oni koji su upotrebili zdravu logiku i opovrgli to su ismejani,ali su ostali zapamceni za sva vremena, a neki su i naebali jer su veslali uzvodno

[GoranSTX]

Naučni proces ne ide po principu "šta je lakše poverovati" nego za šta postoje konkretni dokazi. Dokaza za čovekov uticaj na atmosferu ima dovoljno (bušenje leda na glečerima, praćenje klimatskih promena i parametara kao što su sastav i temperatura vode i vazduha unazad stotinjak i više godina...). Takođe, Milankovićevi ciklusi su periodi od preko 20000 godina i klimatske promene izazvane njima se ne dešavaju na vremenskoj skali od 100 godina.

Porediti naučna dostignuća sad sa onima od pre nekoliko vekova je, najblaže rečeno, smešno. Do 1920-ih (manje od 100 godina) godine astronomi su smatrali da je Mlečni put jedina galaksija pa su ih posmatranja Edvina Habla uverila da je u pitanju samo jedna od mnoštva drugih. Promeniti mišljenje pod uticajem dokaza je normalna i racionalna stvar, a tvrdoglavo poricanje istih radi sopstvenog komfora je glupo i opasno.

Diskusiju nećemo dalje nastavljati pošto nisi izneo niti jedan argument u prilog tezi koju podržavaš, već si samo izneo svoje mišljenje koje, bez dokaza, nije relevantno. Pored toga ova tema nije zamišljena kao mesto za polemiku.

[Pinstripe]

Slazem se ja da su globalna zagrevanja/hladjenja prirodni procesi zemlje ali sam i siguran da mi kao rasa te procese makar malo ubrzavamo i pojacavamo im intezitet. Sve je manje suma i slatke vode na cije uticaje najvise ima uticaj covek sa zagadjivanjem i eksploatisanjem a nas na planeti ima sve vise i vise.

[todos]

...sto svakako nema veze sa svemirom.

[Dreamfall]

GoranSTX kaže:

Naučni proces ne ide po principu "šta je lakše poverovati" nego za šta postoje konkretni dokazi. Dokaza za čovekov uticaj na atmosferu ima dovoljno (bušenje leda na glečerima, praćenje klimatskih promena i parametara kao što su sastav i temperatura vode i vazduha unazad stotinjak i više godina...). Takođe, Milankovićevi ciklusi su periodi od preko 20000 godina i klimatske promene izazvane njima se ne dešavaju na vremenskoj skali od 100 godina.

Porediti naučna dostignuća sad sa onima od pre nekoliko vekova je, najblaže rečeno, smešno. Do 1920-ih (manje od 100 godina) godine astronomi su smatrali da je Mlečni put jedina galaksija pa su ih posmatranja Edvina Habla uverila da je u pitanju samo jedna od mnoštva drugih. Promeniti mišljenje pod uticajem dokaza je normalna i racionalna stvar, a tvrdoglavo poricanje istih radi sopstvenog komfora je glupo i opasno.

Diskusiju nećemo dalje nastavljati pošto nisi izneo niti jedan argument u prilog tezi koju podržavaš, već si samo izneo svoje mišljenje koje, bez dokaza, nije relevantno. Pored toga ova tema nije zamišljena kao mesto za polemiku.

Naravno da ljudi imaju uticaja na mikroklimu mesta koje su naselili kao pacovi,kao i na promenu sastava vazduha, to nikako ne sporim. Ono sto sporim je da su ljudi odgovorni za globalno zagrevanje.

Sto se tice naucnih dokaza za koje mislis da su potpora tvom stavu, to su nesugurni dokazi koje je lako fabrikovati...isto tako su i naftne kompanije falsifikovale naucne dokaze kako bi opovrgli da visoka koncentracija olova uzrokovana emisijom tada prljavog benzina utice stetno na ljude, kao i da se olovo gomila u organizmu i da se ne moze izbaciti, ceo svet je verovao tadasnjim istrazivanjima i 'dokazima' koja su govorila o tome da emisija olova sagorevanjem tadasnjeg benzina nije opasna, cak je jedan jako cenjen naucnik isao na sud i zelotski je tvrdio da ta koncentracija olova nije stetna po ljude. Ipak je ispalo suprotno, obloljenja koja su se dovodila u vezu sa visokom koncentracijom olova u krvi su naglo opala nakon uvodjenja strozih pravila za kvalitet benzina (ziveo BMB 98 ). Tako da danasnja nauka nisu egzaktne cinjenice, vec tvoja moc da verujes u nesto sto ti serviraju, kada odes licno da kopas led i da izmeris cega tamo ima, onda cu ti 100% verovati, do tada

Sa druge strane sve vrednosti koje je covek postavio kao granice su odredjene po njegovom licnom misljenju i slobodnoj proceni, koncentracija CO2 je mozda nekada bila i mnogo visa/niza, ali niko to nije merio, mi zapravo ne znamo sta je normalna klima za ovu planetu jer smo relativno kratko na njoj, a jos krace ispitujemo i belezimo njeno ponasanje. Isto tako su i Plutona nazvali planetom pa su se predomislili, jer su promenili parametre ko kaze da sutra nece da promene traku i za dozvoljene koncentracije stenih gasova u atmosferi i globalno zagrevanje.

Naravno ako bude bilo cvrstih dokaza da gresim koji nisu samo brojke i predvidjanja, svakako cu priznati svoju gresku Do tada bi trebalo da naucis da je svacije misljenje relevantno jer to nam je sloboda govora donela.

Diskusiju naravno ovim zavrsavam, jer iz iskustva znam da je rasprava sa moderatorima i SK saradnicima na ovom forumu cesto samo posao za njih da brisu postove i banuju neistomisljenike. Eh, those in power

[perablenta]

Vi kad krenete off topic...

Poenta priče, pre ove vaše, je bila u tome da sve što je potrebno je da jedan uspešan eksperiment pomeri granice nauke. A onda neka sede 500 naučnika i većaju deset dana kako će to da objasne i prenesu u formule.

Ako! analiza rezultata pokaže da je pretpostavka o warp efektu istinita i da je, što je još važnije, primenljiva onda je samo pitanje vremena i ulaganja pre nego što imamo letelice sa takvim pogonom.

Ono što se često zaboravlja je da u prirodi, svemiru sve već postoji. Ono što fali jer naše razumevanje. Da se poslužim primerom što sam pročitao iz vaše prepiske, Zemlja je bila, pre nastanka ljudskog roda, i uvek će biti sfera, i kada nas ne bude bilo, a to što smo mi mislili da je ravna, nije promenilo činjenice. Isto tako, da li je moguće napraviti warp drive ili ne nije validno. On jeste ili nije moguć. Nas samo naše razumevanje i znanje ograničava.

Trenutno postoji na stotine "zakona" i sličnih naučnih teorijskih dokaza za stvari o kojima se samo pišu formule po tabli i navodno zbog njih nije moguće ovako nešto. Ljudi su toliki egosti da na kraju ispada da ako mi nešto ne znamo to i ne postoji.

[Bryan Fury]

perablenta kaže:

Poenta priče, pre ove vaše, je bila u tome da sve što je potrebno je da jedan uspešan eksperiment pomeri granice nauke. A onda neka sede 500 naučnika i većaju deset dana kako će to da objasne i prenesu u formule.

A kako ti zamišljaš da se izvrši eksperiment, pa još uspešan, ako iza njega nema nikakve teorije i "formula? Abrakadabra, stvori se warp drajvu?

[Game fever]

perablenta kaže:

Poenta priče, pre ove vaše, je bila u tome da sve što je potrebno je da jedan uspešan eksperiment pomeri granice nauke.

Jedan eksperiment ne dokazuje nista. Potrebno je vise puta ponoviti isti eksperiment da bi se mogao reci da je uspesan i uvek se mora tacno predvideti ishod da bi teorija bila validna.

perablenta kaže:

A onda neka sede 500 naučnika i većaju deset dana kako će to da objasne i prenesu u formule.

Prvo idu ovi sto sede i prave formule pa onda ide eksperiment, obrnuto ne moze.

perablenta kaže:

Trenutno postoji na stotine "zakona" i sličnih naučnih teorijskih dokaza za stvari o kojima se samo pišu formule po tabli i navodno zbog njih nije moguće ovako nešto. Ljudi su toliki egosti da na kraju ispada da ako mi nešto ne znamo to i ne postoji.

Dobra stvar sa naukom i matematikom sto bez obzira sta pojedinac misli formula stoji na tabli nepomicno i tacno. Ti zakoni i teorije se ne menjau bez obzira sta mi zelimo.

TL;DR; Putovanje brzinom svetlosti ili brze nije moguce, ne zato sto smo egoisti ili zato sto ne znamo kako nego zato sto nije moguce.

[water wizard]

Game fever kaže:

Putovanje brzinom svetlosti ili brze nije moguce, ne zato sto smo egoisti ili zato sto ne znamo kako nego zato sto nije moguce.

Nije moguće jer nemamo tehnologiju i razumevanje širenja space/time

How Can Galaxies Travel Faster Than Light?

[perablenta]

A što volite da budete bukvalisti i tražite dlake u postu.

Naravno da eksperiment mora da se ponovi da bi bio validan. Za mene je to nešto što se podrazumeva i nema potrebe da pišem. A "jedan" se odnosilo na temu, ne na jedinicu mere broja eksperimenata.

Pa onda mi Tesla i Pupine objasnite zašto da sprovodim eksperiment kad sve vas dvojica sve već lepo ispisali po tabli? Eksperimenti se izvodi radi sticanja znanja.

Ako ćeš da eksperimentišeš samo sa onim što već znaš i možeš da ispišes, zašto bi to radio?

[Bryan Fury]

perablenta kaže:

Pa onda mi Tesla i Pupine objasnite zašto da sprovodim eksperiment kad sve vas dvojica sve već lepo ispisali po tabli? Eksperimenti se izvodi radi sticanja znanja.

Ako ćeš da eksperimentišeš samo sa onim što već znaš i možeš da ispišes, zašto bi to radio?

Možda da počneš od toga šta je uopšte eksperiment:

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...B5%D0%BD%D1%82

[Bryan Fury]

[Nikola16789]

Btw, ona "ves masina" koju je rosetta spustila na kometu je i dalje ziva:

http://www.dailymail.co.uk/sciencete...s-silence.html

Btw2: Najdetaljnija fotka Plutona od juce (ukombinovana sa nekim ranijim):

Spoiler za sdfsdf:

[todos]

Fantasticno! I ovaj svemirski brod bez posade sklepan samo tako. Kakvu Horizonte ima kameru?

[Bryan Fury]

todos kaže:

Fantasticno! I ovaj svemirski brod bez posade sklepan samo tako. Kakvu Horizonte ima kameru?

Odličnu