Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Ostale teme > Brbljaonica

Brbljaonica Manje ozbiljno ćaskanje na ostale (kompjuterske i geek) teme... (POSTOVI SE NE BROJE!)
(Pravila pisanja: kliknite ovde.)

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 24.7.2006, 23:40   #1
holodoc
Deo inventara foruma
 
Član od: 5.12.2005.
Poruke: 6.785
Zahvalnice: 348
Zahvaljeno 1.893 puta na 1.078 poruka
Određen forumom Priča za dobro jutro!!!

Možda sam ovom tekstu (temi) mogao da dam drugačiji naziv ali iskreno rečeno znam da će posle ove priče naslov biti totalno nevažan. Osim toga, dok je budete čitali mnogi od vas će se zapitati kakve uopšte veze ovaj tekst ima sa računarima ali ima i kao uvek naravoučenije ide na kraj jer inače čemu priča.

Elem, probudim se jutros da nastavim sa radom na nekom sajtu ali kao i uvek prepodne mi se uglavnom svede u strvinarenju po Forumu SK-a, zašta sam im veoma zahvalan na ovom mestu. Negde posle pola sata rada odjednom iz čista mira sa zadnje strane kompjuterskog stola začuje se fantastična eksplozija nakon koje UPS počne besomučno da zavija i „napumpava“ kućište. Onako zbunjen i malo u šoku, prvo što mi je palo napamet dok sam zurio u monitor koji je počeo da gubi svoju normalnu geometriju je da brže-bolje iščupam kabal surge-protectora iz koga se napaja kompletan sistem. Tako i učinim i posle čupanja kabla i pritiska na dugme za gašenje UPS-a nastane opšti muk. Izlazim iz sobe i prilazim prekidaču za svetlo u dnevnoj sobi da proverim da li uopšte ima struje. Istog trenutka kada sam pritisnuo prekidač sijalica u eksplozivnom maniru „crkava“ i od jačine eksplozije sijalica se boji u sivo. Sa nevericom odlazim do glavne sklopke i gasim kompletan sistem napajanja u kući. Okrenem se u pravcu kuće komšinice koja je upravo krečila sobu i prisustvujem pravoj pravcatoj eksploziji sijalice u trenutku kada ulazi u nju i hvata se za prekidač. Tog trenutka mi je prošlo kroz glavu da možda još uvek sanjam u jednoj od mojih popodnevnih dremki jer je prizor bio jeziv i mogao je da bude jedino deo nekog mog sna ili mašte. Okrenem se u drugom pravcu i vidim komšije kako se ponašaju sasvim normalno. Sa nevericom izlazim na ulicu u pokušaju da pronađem bar još nekoga ko „još uvek sanja“. Tek u trenutku kada sam se okrenuo ka bližem kraju ulice shvatim da se nešto dešava jer se gomila ljudi okupila oko jedne bandere sa koje je visila žica. Vratim se brzo nazad u kuću i na displeju uređaja koji sam napravio da prikazuje napon glavnih faza sa nevericom očitavam vrednost za S fazu od fantastičnih 403 V (rečima: četiri stotine i tri volta!!!) U trenutku sam pomislio da je nešto vrsinulo u elektronici koja meri pa sam otrčao na ulicu gde sam pozvao komšiju koji se bavi elektronikom i rekao mu da proveri faze na njegovim priključcima jer se nešto čudno dešava. Posle par sekundi čovek sav u panici istrčava iz kuće i gasi dotok struje nakon čega sa nevericom izjavljuje kako mu jedna od faza „nosi“ „čednih“ 400 volti. Posle par trenutaka celom naselju je isključena struja. Na lice mesta dolazi „interventna ekipa“ Elektro Morave koja je sastavljena od jednog jedinog čoveka i „ustanovljava“ da se otkačila žica na banderi. Genije nema šta.
holodoc je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.7.2006, 23:40   #2
holodoc
Deo inventara foruma
 
Član od: 5.12.2005.
Poruke: 6.785
Zahvalnice: 348
Zahvaljeno 1.893 puta na 1.078 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Posle pola sata „intervencije“ na banderi fenomenalno objašnjenje „banderaša“ je da je uzrok za ovu havariju najverovatnije jato golubova koje je kratko spojilo žice dve faze ili jedne faze i nule i da je zbog kratkog spoja došlo do „pojave previsokog napona u mreži“. Muuuuuuuuu! Neznam da li smo se momku u tom trenutku učinili kao volovi ali nekako em priča nije „plauzibilna“ em mu je za taj odgovor „a la Šerlok Holms“ trebala konsultacija radio vezom sa centralom ElektroMorave a i bre ni traga ni glasa od te „golubetine“ !

Krajnji bilans ove tragedije je skoro 50% uništenih električnih uređaja samo u mojoj ulici među kojima ima 6 kućišta računara (da li je u pitanju napajanje ili nešto složenije sada nije važno), 5 monitora, gomila dodatnih perifernih uređaja a za divno čudo nijedan UPS ili surge-protector. Zašto? Pa najverovatnije zato što niko ove uređaje nije ni imao! Treba li da napominjem da je u svakoj drugoj kući „riknuo“ ili frižider ili zamrzivač a u nekima čak i obe stvari. Od dodatne elektronike naravno veoma mali broj DVD playera, HiFi uređaja i ostalih elektronskih čuda koja crpe električnu energiju je ostalo čitavo. I sve to za „samo“ otrpilike pet minuta koliko je na jednoj fazi bilo 400 volti.

I posle neka neko kaže da su u Telekom-u najveće „mutljavine“ da ne upotrebim neku prikladniju reč koja bi najverovatnije bila cenzurisana. Ima li gorih „mutljavina“ od onih u EPS-u koji se svih ovih godina hvale kako ogroman novac ulažu u „popravak i renoviranje zastarele električne mreže“. Neka mi neko napomene da li je čuo za slučaj da se u nekoj električnoj mreži više od pet minuta na jednoj fazi pojavi „linijski“ napon i da to niko ne primeti u „Komandnom Centru“. Jesam li već rekao da je tek po pozivu jednog komšije EPS izašao na teren. A onda kao objašnjenje sledi priča za čobane ili još gore ovce, da su golubovi krivi za sve!

U svakom slučaju dok neke zemlje imaju više stvari uvedenih u računar nego što mi imamo u kući (pre svega mislim na struju, telefon i vodu) čovek se zapita šta može da uradi nekome ko drži monopol na električnu energiju i uvek se vadi na klauzulu „Viša Sila“. Naravno da niko u zemlji Srbiji ne koristi osiguranje kućne opreme jer bi ga ono možda stajalo više nego sama oprema pa će troškovi i ovoga puta biti „na strani“ oštećenih. A gomila ljudi koji nisu pošteno prošli ni kroz srednju školu radi na radnim mestima za koje nezna ni čemu realno služe a kamoli da ga pravilno iskoriste. Znam i sam jer sam završio, srednju elektrotehničku školu i prvi sam koji kaže da iz takve škole uglavnom izlaze ljudi koji su sa svojim neznanjem opasni u bilo kom delu privrede a kamoli u elektro industriji od koje zavisi i najgluplja stvar kao što je električna čačkalica!
holodoc je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.7.2006, 23:41   #3
holodoc
Deo inventara foruma
 
Član od: 5.12.2005.
Poruke: 6.785
Zahvalnice: 348
Zahvaljeno 1.893 puta na 1.078 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Moram da priznam da sam u početku mislio da su sve ove gluposti vezane za moje mesto jer ne stanujem ama ni petsto metara od termoelektrane ali nije tako. Pre možda mesec dana u ulici u Čačku u kojoj sam tada stanovao postojalo je trafo polje (ej trafo polje usred gusto naseljenog dela grada). Tek igrom slučaja za vreme izvođenja praktične nastave (neznam tačno o kojoj školi se radilo ali m ne bi čudilo da je u pitanju elektrotehnička) došlo je do izbijanja zaštitnih sistema u polju i kompletan deo grada je ostao bez struje!

Pomenuo sam naravoučenije na početku teksta. Naravoučenije bi bilo: LJUDI NEMOJTE DA ŠTEDITE NA UREĐAJIMA ZA ELEKTRIČNU ZAŠTITU SVOJIH RAČUNARA. Samo zahvaljujući ličnoj životnoj filozofiji po kojoj „svaka stvar ima svoju cenu“ u situaciji sam da evo sada kuckam ovu poruku i da na listi stvari koje su mi „riknule“ u kući ubrojim samo surge-protector kabal i jedan ispravljač za kućni telefon kome je ionako „odzvonilo“. Znači nemojte da „cicijačite“ na surge-protector kablu, napajanjima i na UPS uređajima. Milsim da činjenicu da mi je računar ostao u kompletno funkcionalnom stanju imam da zahvalim surge-protector kablu i firmi iz Bora koja ga je napravila. Tačno, između turskog „Makel-a“ koji košta 200-300 dinara i ovoga koji košta 700 dinara uvek bih se odlučio za skuplju ali očigledno mnogo kvalitetniju varijantu (svaki električar bi se po otvaranju uređaja začudio kvalitetom upotrebljenih materijala i komponenti). Mislim šta očekivati od turaka koji da bi se dokazali kao ozbiljni proizvođači elektro opreme u zidni RF priključak dodaju dva ekstra orpornika koji „izigravaju“ karakterističnu impedansu idealnog voda (inženjeri znaju o čemu se ovde radi a ja sam ovu temu temeljno razradio jer sam zbog toga prvi put pao „Teoriju kola“). A niko se od tih turaka nije setio da širokim narodnim masama objasni da u tom slučaju nije dobro koristiti taj priključak ako sa druge strane kabla ne postoji isti takav priključak sa parom otpornika. I onda se čovek pita zašto ima lošu sliku na ovoj anteni od „dve iljade“ dinara.

Da se vratim na zaštitu računara. Surge-protector pod MUST kategoriju! Ako je nekome mnogo dati par stotine dinara za kabal ili ne veruje turcima (kao ja) neka ode u neku prodavnicu elektro-opreme i neka traži par varistora za 220V iz 14N kategorije (recimo 14N431K jer su podesni našoj mreži) i neka ih samo zalemi paralelno za napojne žice (spoji nulu i fazu preko varistora) u bilo kom smrdljivom kablu i to je već poprilično dobra zaštita od previsokog napona. Upoređivanja radi, varistori su par desetina dinara, nov solidan surge-protector kabal je od 700 do 2000 dinara a nov računar je u proseku nekoliko desetina hiljada dinara. Što se tiče UPS-a neko bi možda hteo da ga izostavi ili bi da ga svrsta pod nepotrebno. Posle današnje „predstave“ prilično sam siguran da nikada u životu svoj računar neću ponovo priključiti na električnu mrežu bez UPS-a!
holodoc je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.7.2006, 23:41   #4
holodoc
Deo inventara foruma
 
Član od: 5.12.2005.
Poruke: 6.785
Zahvalnice: 348
Zahvaljeno 1.893 puta na 1.078 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Pa procenite iz ove moje poduže priče.

Moderatori ne zamerite na ovoj temi ali sam morao negde da „iskalim“ svoje mišljenje a nadam se da sam bar na nekoga ko je pročitao ovu priču ostavio utisak da je sutrašnji dana dobar za kupovinu surge-protector kabla ili UPS-a.

Pozdrav svima!
holodoc je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.7.2006, 0:18   #5
VojaM
Ad Ministrator
 
Avatar korisnika VojaM
 
Član od: 19.8.2005.
Lokacija: Beograd, SK
Poruke: 7.280
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 3.041 puta na 1.544 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Citat:
holodoc kaže:
sa nevericom izjavljuje kako mu jedna od faza „nosi“ „čednih“ 400 volti. Posle par trenutaka celom naselju je isključena struja. Na lice mesta dolazi „interventna ekipa“ Elektro Morave koja je sastavljena od jednog jedinog čoveka i „ustanovljava“ da se otkačila žica na banderi. Genije nema šta.
Pa i jeste - i to "nula". Klasičan kvar, ali se redje dešava (ili bi TREBALO da se redje dešava) na distributivnim vodovima, obično se desi u stanu ili u kući. (Uči se u predmetu "Električne instalacije", ko je "jakostrujaš"). Kad ne postoji nulti dovoni provodnik, onda se "lažna nula" obrazuje kroz trofazne prijemnike u napajanom području. Kako teško da su sve faze podjednako opterećene, onda ni taj trofazni sistem napona nije simetričan, tako da je, u ekstremnim slučajevima, moguće da neka od faza dostigne linijski napon (380-400 volti).
Druga mogućnost kvara su neki kratki spojevi u trafostanici ili na vodu, mada tada po pravilu napon bude manji, a ne veći, a i majstor je rekao da se otkačila žica na banderi.
VojaM je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.7.2006, 1:47   #6
Bifrost
Član
 
Član od: 8.4.2006.
Poruke: 182
Zahvalnice: 4
Zahvaljeno 6 puta na 6 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Zanimljivo golubovi prekinuli kabl (damn pigeons)
Uvek ima nekih glupih teorija. Moram da kazem jedan primer ne vezano za temu.
Culi ste za pad crvenih kisa u Indiji posle pada nekog meteora (neka vrsta dokaza da postoji zivot van nase planete). Nasli su valjda neke organizme u toj crvenoj kisi. E pa jedna od teorija je bila "jato slepih miseva se sudarilo sa meteorom" pa zbog toga padaju crvene kise.
Bifrost je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.7.2006, 2:16   #7
holodoc
Deo inventara foruma
 
Član od: 5.12.2005.
Poruke: 6.785
Zahvalnice: 348
Zahvaljeno 1.893 puta na 1.078 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Ma nije problem u tehnikalijama već da je "majstor" u svemu tome kao najčudniju stvar video prekinutu žicu i da je kao razlog za kvar naveo golube

Inače kada si već napomenuo nesimetričnost trofaznog sistema evo još par "bisera" i priča o majstorima a koji manje više imaju veze sa ovime što se desilo danas. Naime, čisto fore radi (a u stvari više zbog toga što sam znao ko je radio instalaciju u kući ) pre jedno godinu dana sam uradio analizu iskorišćenosti sve tri faze u kući jer mi je bilo malo čudno kada se desi da neka od faza fali i da recimo ceo komšiluk nema struju a ja imam u najvećem delu kuće. Sa zaprepašćenjem ustanovim da su "majstori" 95% instalacija povezali na jednu jedinu fazu!!! Treba li ovde bilo kakav komentar na temu nesimetričnosti sistema u kući. Svaki put kada bi se neko od mojih ukućana uhvatio za "uštekanu" veš mašinu dobio bi fin strujni udar. A nije do uzemljenja jer je skoro merena otpornost i sve je OK I problemi su postojali sve dok se jednog dana nisam odlučio da se uhvatim u koštac sa gomilom kablova i usput zamenim već prastare topljive osigurače automatskim. Cela "konverzija u nov format" je trajala skoro dve nedelje za oba sprata.

Ajd da ne budem lenj pa reko da probam i kod par komšija čisto onako informativno. Kod jednog komšije ("obrađenog" od strane drugog majstora inače našeg veselog komšije) kompletna instalacija (čitaj 100%) vezana je bila za jednu fazu iako čovek lepo i uredno plaća trofazni sistem . Kada na sve to dodaš da gomila domaćinstava jednostavno misli da im nije potrebna trofazna struja eto još jednog faktora koji je doveo do onih 400 V.

I kad malo bolje razmisliš opet se vraćamo na to da u suštini ljudi koji nisu kompetentni da rade veoma odgovoran posao kao što je postavljane kućne instalacije prave najviše problema u celoj priči. Pod rizikom da zvučim malo komunistički lično bih voleo da vidim neki zakon koji bi dozvolio postavljanje kućne instalacije samo od strane ljudi koji su za to sertifikovani. Pa pobogu to je sasvim normalna stvar svuda u svetu. Lepo platiš čoveka koliko traži a ako uradi nešto što nije predviđeno lepo ga tužiš i to je to. A ne ovako, da ne bih platio tamo nekog majstora koji će da me "odere" 100 ojra lepo da ja pozovem Simu i kupim mu gajbu piva i sve će on to meni lepo da odradi. Normalno pre takvog zakona bih voleo da vidim bar dvocifren broj u vezi samog EPS-a

Naravno i dalje ogromnu krivicu za sve što se desilo prebacujem na našu elektrodistributivnu mrežu jer je najverovatnije pravi razlog za današnju katastrofu bila slabo pričvršćena žica koja se jednostavno otkačila. Majstor je tu samo dobro odglumeo kako ga ljudi ne bi linčovali. A James Bond komunikacija nije prevarila nikoga!

U svakom slučaju poruka i dalje stoji: nema štednje pri osiguravanju računara!
holodoc je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.7.2006, 19:31   #8
Highlander
information junkie
 
Avatar korisnika Highlander
 
Član od: 3.11.2005.
Lokacija: MAX Highlands
Poruke: 2.160
Zahvalnice: 616
Zahvaljeno 686 puta na 401 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Highlander Slanje poruke preko Skypea korisniku Highlander
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Zanimljiva priča, jes' poduža ali sam pročitao sve. za mene.
Već neko vreme planiram da kupim UPS, ali nikako da ostvarim svoju zamisao. Posle ovoga ću sigurno izdvojiti malo para da zaštitim svoju investiciju.

Imam i ja nekoliko dogodovština sa nestabilnim naponom. Evo jedne:
Jednog dana sedim i modeliram nešto u Maksi, kad mi se odjednom ugasi komp. Ali, nije se sve ugasilo, kuler na procesoru još uvek radi, lampica na zvučniku još uvek svetli. ****o sam se! Probam svetlo - ima! Probam TV - radi! Isključim komp iz struje, ponovo uključim... opet radi samo kuler. E, tad me je oblio hladan znoj jedno 1433875,78 puta. Sidjem u prizemlje, probam da upalim svetlo, kad ono sijalica samo "čkilji", jedva da ima struje u onom vlaknu. Ne mogu da vam opišem koliko mi je laknulo.
Caka je u tome što je mi je kompjuter povezan na fazu koja je u tom trenutku naglo oslabila, dok su sijalica i TV bili na drugoj.
Highlander je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.7.2006, 20:54   #9
6am3 Fana71c
Veteran
 
Član od: 13.1.2006.
Poruke: 887
Zahvalnice: 25
Zahvaljeno 45 puta na 34 poruka
Thumbs down Re: Priča za dobro jutro!!!

Jooj rodjaci, poznato mi je sve ovo... Kad zivite u bloku sa zgradama od 20 i kusur godina, gde je pozar uzrokovan losim instalacijama nesto kao dobar dan, ogooglate na sve ovo... sho bi reko Ajs Nigrutin: covece, sta ti je zivot u hood-u
a sto se EPS-a tice mogu samo reci
6am3 Fana71c je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.7.2006, 9:32   #10
kinteC
paparazzo
 
Član od: 24.12.2005.
Lokacija: Zip fajl!
Poruke: 1.165
Zahvalnice: 121
Zahvaljeno 601 puta na 179 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Citat:
6am3 Fana71c kaže:
sho bi reko Ajs Nigrutin: covece, sta ti je zivot u hood-u
..najbolji na svetu, zivot u getu...
inace, i meni se svasta desava u zemunu sa strujom...Recimo, cesto sijalica pocne da treperi (nije neonka)...A desi se i da se komp jednostavno ugasi, usled ko zna cega...Zimi, osiguraci samo iskacu (tj, bilo je pre dok nisu postavljeni automatski) ...a desavalo se i da se produzni kabl istopi ako se nakaci TEA pec...(ok, to je zbog shit produznog kabla, sa pijace)
kinteC je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 10.8.2006, 21:46   #11
player1
V.I.P. Test Play
 
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.539
Zahvalnice: 4.469
Zahvaljeno 4.012 puta na 2.611 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Kod mene u Visnici se desilo pre mesec dva da jedna od 3 faze prosto otkaze u celoj ulici (valjda je sa 220V pala oko 100V).

Srecom nije nista stradalo, iako je racunar bio na kobnoj fazi. Zvucnici su krestali ko ludi (tako sam uopste i primeto problem), sijalice radile na oko pola snage, a komp je naizgled radio bez problema pa sam ga lepo shutdownovao (dobri moj Chieftec, sta bi bilo sa nekim kinezom...)

Sve u svemu pola uticnica/svetala u kuci je bilo nefunkcijaljno u sledecih nekoliko sati.

Poslednja ispravka: player1 (10.8.2006 u 21:59)
player1 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 17.8.2006, 19:30   #12
Eni
Banana
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: _Cloud
Poruke: 5.995
Zahvalnice: 689
Zahvaljeno 2.591 puta na 1.330 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

Evo, nama je preključe počelo glupiranje struje po kući - crkavanje sijalica, treperenje neonki, restartovanje kompa, a ond aje uveče eksplodirao TV. Ja i ceimer pogasimo sve osigurače (koji jelte, nisu sami se isključili jer ništa pogrešno nisu registrovali) i ujutro odemo kod gazde koji drži radnju u prizemlju - kad njemu eksplodirao monitor, pregoreo štampač... ja se odmah setim ovog topica i mudro zaključim kako je NULA negde prekinuta, i d aimamo višak napona u fazi
Tek jutros oko 13h su popravili. Bilo je baš to. odmah posle strujomera je pregorela NULA i imali smo nešto povišen napon od 380....

Crkao je cimerov TV, frižider je bio isključen jer smo ga upravo ovih dana čistili (polako) a komp je kao što vidite preživeo. Intel Celeron 333
Eni je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.8.2006, 22:36   #13
Beagle
Drug Član
 
Avatar korisnika Beagle
 
Član od: 12.7.2006.
Lokacija: SSH - Selendra Supreme HQ
Poruke: 7.147
Zahvalnice: 772
Zahvaljeno 2.267 puta na 1.686 poruka
Određen forumom Re: Priča za dobro jutro!!!

kada sam ja kupovao komp, i poslednji ojro je isao u memoriju i graficku. tada mi to nije bilo toliko bitno (mladi hotshot koji cepa HL,Q3, i kanter na svom kompu.).
danas shvatam da je ta kapitalna investicija u UPS izuzetno bitna cak i krucijelna. posle telecoma, eps je najveci domounistitelj kod nas (objasnjenje: telekom jede zivce, EPS sve ostalo).
najblizi susret trece vrste sa ovakvim problemom je bio kada je napon u celoj kuci pao za 60-ak volti. tada se slika 17'' monitoru smanjila na magicnih 9''. na moju srecu nista nije crklo, ali sam dobio poslednju opomenu da je krajnje vreme za dobar (citaj: APC) UPS.
Beagle je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
koliko dobro znate engleski! sasha vukelic Brbljaonica 26 29.1.2006 19:06


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 3:27.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2021, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com