Forum Sveta kompjutera  

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Ostale teme > „Ja, igrač!”

„Ja, igrač!” Da li se slažete sa Kuzmom?

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 20.7.2018, 19:53   #61
namcor
Veteran
 
Član od: 14.3.2006.
Poruke: 563
Zahvalnice: 36
Zahvaljeno 365 puta na 183 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
... ne razumete.
Razumem da je tebi glupo i kontradiktorno sve što se ne uklapa u neki tvoj ideološki šablon i da svaki stav guraš do ekstrema.
namcor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.7.2018, 21:45   #62
kami
Član
 
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 151
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 27 puta na 19 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
namcor kaže: Pregled poruke
Razumem da je tebi glupo i kontradiktorno sve što se ne uklapa u neki tvoj ideološki šablon i da svaki stav guraš do ekstrema.
Ne, nego takvi kao ti ne koriste logiku, i misle da sve moze da bude relativno, a tacno. Reci da oni koji govore da zalaganje za slobodu govora sa jedne, a pljuvanje po slobodnom trzista u ekonomiji sa druge strane, nema veze ni sa logikom ni sa mozgom, imaju ekstreman stav, zaista ne vredi komentarisati.

Poslednja ispravka: kami (21.7.2018 u 22:00)
kami je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.7.2018, 22:00   #63
kami
Član
 
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 151
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 27 puta na 19 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
Relja kaže: Pregled poruke
Da, krupni kapitalisti strahuju od moćne države...
Sve donose zakone koji ih kolju i oni, vidim, siromaše sve više iz godine u godinu...


Za brak: prava i nasleđivanje - nije nebitno sa čisto praktičnog i pravnog stanovišta. Tipa, završiš na aparatu, iznenada, pa kad dođe žena i kaže da izvuku struju, ako ima papir potpisan s tobom, onda znaju da to radi sa dobrim razlogom.

Nasuprot situacije da dođe neko ko tvrdi da ste baš super, ali verovati na reč?
Onda ostvarivanje prava na porodičnu penziju i dosta drugih stvari. To se sve lakše i čistije rešava kad postoji brak, nego dokazivati da je to "ozbiljna vanbračna veza...".


- U tom smislu cenim da je poželjno legalizovati gej brakove - što bi njima bilo bolje?!
Masa bogatasa bankrotira svake godine, kao sto i masa ljudi postaju bogatasi svake godine, ne vidim tvoju poentu tu? Uporedi kolicinu drzavne otimacine sada, i drzavne otimacine pre 200 godina, pa se zapitaj zasto i kako ti privatni bogatasi nisu uspeli da izdejstvuju da su danas porezi mnooogo manji nego ranije, vec je naprotiv- drzavno otimanje je abnormalno vece.

Mislim da me ne razumes. Da, u ovom levicarskom svetu, gde drzava kontrolise sve, i mesa se u sve sfere zivota, pricanje o formalnom braku i pravima i obavezama koje proisticu iz njega jeste jako bitno. To je bitno isto kao sto je zrtvi visegodisnjeg silovanja bitno to sto je silovatelj drzi u podrumu vec 20 godina. Ali to nije normalno, kao i svako drugo nasilje, to je bolesno, i besmisleno je uopste i raspravljati o detaljima silovanja i drzavne otimacine i regulacije. Da, zrtvi silovanja je bolje da slusa silovatelja, ako hoce da prezivi, isto kao sto ljudi moraju da formalizuju svoj odnos da ne bi imali problema prilikom nasledjivanja, da bi mogli da usvajaju decu itd. Vidis na kakve bolestije te tera drzava.
kami je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.7.2018, 22:00   #64
player1
V.I.P. Test Play
 
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.127
Zahvalnice: 3.939
Zahvaljeno 3.856 puta na 2.505 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Ne, nego takvi kao ti ne koriste logiku, i misle da sve moze da bude relativno, a tacno. Reci da oni koji govore da zalaganje za slobodu govora sa jedne, a pljuvanje po slobodnom trzista u ekonomiji sa druge strane, nema veze ni sa logikom ni sa mozgom, imaju ekstreman stav, zaista ne vredi komentarisati.
Ja jedino ekstremnu iskljucivost vidim kod tebe kami.

Sto je ok kao misljenje, ali ga ne cini cinjenicom.
player1 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.7.2018, 22:09   #65
kami
Član
 
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 151
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 27 puta na 19 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
player1 kaže: Pregled poruke
Ja jedino ekstremnu iskljucivost vidim kod tebe kami.

Sto je ok kao misljenje, ali ga ne cini cinjenicom.
Kako nije cinjenica da onaj ko se zalaze za princip slobode, prihvatanje njenih negativnih stvari u jednom slucaju (govoru), a pljuje kao lud princip slobode zbog nekih negativnih posledica iste u drugom slucaju (ekonomiji), jeste kontradiktoran sa stanovista ideje slobode?

To je na nivou ove Kije Kockar koja osudjuje prevaru u braku sa jedne strane, a flertuje i hefta se sa 5+ njih sa druge strane
kami je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 22.7.2018, 12:00   #66
Relja
Član
 
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 358
Zahvalnice: 154
Zahvaljeno 112 puta na 73 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Masa bogatasa bankrotira svake godine, kao sto i masa ljudi postaju bogatasi svake godine, ne vidim tvoju poentu tu? Uporedi kolicinu drzavne otimacine sada, i drzavne otimacine pre 200 godina, pa se zapitaj zasto i kako ti privatni bogatasi nisu uspeli da izdejstvuju da su danas porezi mnooogo manji nego ranije, vec je naprotiv- drzavno otimanje je abnormalno vece.

Mislim da me ne razumes. Da, u ovom levicarskom svetu, gde drzava kontrolise sve, i mesa se u sve sfere zivota, pricanje o formalnom braku i pravima i obavezama koje proisticu iz njega jeste jako bitno. To je bitno isto kao sto je zrtvi visegodisnjeg silovanja bitno to sto je silovatelj drzi u podrumu vec 20 godina. Ali to nije normalno, kao i svako drugo nasilje, to je bolesno, i besmisleno je uopste i raspravljati o detaljima silovanja i drzavne otimacine i regulacije. Da, zrtvi silovanja je bolje da slusa silovatelja, ako hoce da prezivi, isto kao sto ljudi moraju da formalizuju svoj odnos da ne bi imali problema prilikom nasledjivanja, da bi mogli da usvajaju decu itd. Vidis na kakve bolestije te tera drzava.

Ne mislimo na iste. To tipa bogat sportista, ili biznismen koji zaradi milion-dva - boranija. Pričam o likovima za koje ni ne znaš iz novina i sl - uglavnom, ako baš ne pratiš. Tipa Bil Gejts je niža-srednja klasa.


U USA bogati plaćaju manji porez nego sirotinja - procentualno gledano, na primer.


Analogiju sa silovanjem ne uspevam ispratiti.


Kako bi ti rešio problem nasleđivanja? Ako nema formalno rešen odnos, mora se pisati ugovor. To ni ovako niko ne brani, samo postoji taj "automatski mehanizam", pošto većina ljudi ne angažuje advokata i ne razmišlja u tom pravcu - ne bakće se.
Relja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 22.7.2018, 12:02   #67
Relja
Član
 
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 358
Zahvalnice: 154
Zahvaljeno 112 puta na 73 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Masa bogatasa bankrotira svake godine, kao sto i masa ljudi postaju bogatasi svake godine, ne vidim tvoju poentu tu? Uporedi kolicinu drzavne otimacine sada, i drzavne otimacine pre 200 godina, pa se zapitaj zasto i kako ti privatni bogatasi nisu uspeli da izdejstvuju da su danas porezi mnooogo manji nego ranije, vec je naprotiv- drzavno otimanje je abnormalno vece.

Mislim da me ne razumes. Da, u ovom levicarskom svetu, gde drzava kontrolise sve, i mesa se u sve sfere zivota, pricanje o formalnom braku i pravima i obavezama koje proisticu iz njega jeste jako bitno. To je bitno isto kao sto je zrtvi visegodisnjeg silovanja bitno to sto je silovatelj drzi u podrumu vec 20 godina. Ali to nije normalno, kao i svako drugo nasilje, to je bolesno, i besmisleno je uopste i raspravljati o detaljima silovanja i drzavne otimacine i regulacije. Da, zrtvi silovanja je bolje da slusa silovatelja, ako hoce da prezivi, isto kao sto ljudi moraju da formalizuju svoj odnos da ne bi imali problema prilikom nasledjivanja, da bi mogli da usvajaju decu itd. Vidis na kakve bolestije te tera drzava.

Ne mislimo na iste. To tipa bogat sportista, ili biznismen koji zaradi milion-dva - boranija. Pričam o likovima za koje ni ne znaš iz novina i sl - uglavnom, ako baš ne pratiš. Tipa Bil Gejts je niža-srednja klasa.


U USA bogati plaćaju manji porez nego sirotinja - procentualno gledano, na primer.


Analogiju sa silovanjem ne uspevam ispratiti.


Kako bi ti rešio problem nasleđivanja? Ako nema formalno rešen odnos, mora se pisati ugovor. To ni ovako niko ne brani, samo postoji taj "automatski mehanizam", pošto većina ljudi ne angažuje advokata i ne razmišlja u tom pravcu - ne bakće se.


Što se "državne otimačine" tiče - ljudi su često glupi i sebični. Kod nas u zgradi ne mogu da se dogovore. Zamisli da dobrovoljno odlučuju šta će i koliko ko platiti za školu, bolnicu, put...


Jedan od praktičnih problema "previše liberalnog" pristupa je javni prevoz: do manjih mesta nema eknomskog interesa da iko vozi autobusku liniju, ili da voz staje, na primer. Slično je i sa električnom energijom, Internetom...
Relja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 22.7.2018, 12:39   #68
namcor
Veteran
 
Član od: 14.3.2006.
Poruke: 563
Zahvalnice: 36
Zahvaljeno 365 puta na 183 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Ne, nego takvi kao ti ne koriste logiku, i misle da sve moze da bude relativno, a tacno. Reci da oni koji govore da zalaganje za slobodu govora sa jedne, a pljuvanje po slobodnom trzista u ekonomiji sa druge strane, nema veze ni sa logikom ni sa mozgom, imaju ekstreman stav, zaista ne vredi komentarisati.
Vidim da ne vredi, ali da pokušam: nisam rekao da ti imaš ekstreman stav, nego da stavove guraš do ekstrema i onda ih proglašavaš nekompatibilnim i kontradiktornim. Ako se neko zalaže za manje poreze, ne mora da znači da je pristalica ekstremnog neoliberalnog modela kapitalizma. Nije u životu ništa crno-belo, postoje nijanse. Mogu da se zalažem, za manje poreze, a više ekološke standarde koji bi kompanije naterali da "višak" profita ulažu u čistuju proizvodnju.
Ti pokušavaš da sve ukalupiš i ne vidiš da te stvarnost demantuje. Svaka država ima nešto specifično: negde su porezi manji, negde veći, negde je stepen državne intervencije veći, negde manji, negde se je sloboda govora bukvalno neograničena, negde je ograničena "tuđom slobodom" (PC), a negde je suštinski nema bez obzira što je formalno proklamovana...

Ponovići ti pitanje, možda te bolje razumem ako odgovoriš konkretno: zašto misliš da ljudi koji imaju isti stav o smrtnoj kazni moraju da imaju isti stav o sistemu obrzovanja ili poreskoj politici?

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Kako nije cinjenica da onaj ko se zalaze za princip slobode, prihvatanje njenih negativnih stvari u jednom slucaju (govoru), a pljuje kao lud princip slobode zbog nekih negativnih posledica iste u drugom slucaju (ekonomiji), jeste kontradiktoran sa stanovista ideje slobode?
Sam si napisao: zbog negativnih posledica. Sa druge strane, shvati da u životu ništa nije apsolutno, pa ni sloboda, a još manje tvoje tumačenje slobode. Velika većina ljudi se ne zalaže za apsolutnu slobodu (anarhiju), nego suštinski raspravljamo o potrebnom stepenu regulacije.

Poslednja ispravka: namcor (22.7.2018 u 12:59)
namcor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku namcor na korisnoj poruci:
Relja (22.7.2018)
Stara 28.7.2018, 17:52   #69
kami
Član
 
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 151
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 27 puta na 19 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
namcor kaže: Pregled poruke
Ponovići ti pitanje, možda te bolje razumem ako odgovoriš konkretno: zašto misliš da ljudi koji imaju isti stav o smrtnoj kazni moraju da imaju isti stav o sistemu obrzovanja ili poreskoj politici?

Ne znam koliko puta treba da ponovim, ja ne kazem da ne postoje takvi ljudi, ja kazem da su takvi ljudi kontradiktorni i u sustini glupi za stvari o kojima pricaju. Ako se neko zalaze za manje poreze, to je opsti stav da je lose da ti drzava otima i pljacka, jedino i samo kapitalisticki stav. To ne moze da bude stav o globalnom zagrevanju, ili stav o omiljenom sportskom timu. To je jedino i samo kapitalisticki stav. Ako ti imas nesklad sa svojim opstim i konkretnim stavom, to je onda nelogicno, tj. glupo. Ako ti imas stav da porezi treba da budu manji-kapitalisticki stav , sa jedne strane, a sa druge strane se zalazes za vecu regulaciju oko kvazi- globalnog zagrevanje- antikapitalisticki stav potpunog idiota Nil de Gras Tajsona, onda su tvoji stavovi medjusobno suprotstavljeni, nelogicni, a samim tim i glupi. Jer onda ti kapitalisticki stav nemas zbog kapitalistickih ideja, nego zbog ko zna kojih privatnih ubedjenja.


Ne znam kako da ti docaram, ali evo ovako cu, posto vidim da znas nesto o americkoj politici. Meni su npr. drazi neki stavovi republikanaca o ekonomiji, ali cu ZASIGURNO uvek tvrditi da su Republikanci 10 puta gluplji od Demokrata, jer Demokrate imaju levicarske stavove po sirem spektru misljenja, dok Republikanci toliko variraju i lupetaju u svojoj kontradiktornosti, da to prelazi u vic ponekad. Zastupnici kapitalizma koji pljuju po slobodnoj trgovini, smehotresno. Zastupnici kapitalizma koji dobijaju pare od advokatskih i lekarskih komora, genijalno. Zastupnici kapitalizma koji ulazu ogromne pare u obrazovni sistem, jedan od 3 stubova propasti Zapadne civilizacije, genijalno. Zastupnici kapitalizma koji bi da regulisu sve i svasta, ludo, itd.

Poslednja ispravka: kami (28.7.2018 u 18:34)
kami je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.7.2018, 18:06   #70
kami
Član
 
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 151
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 27 puta na 19 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
Relja kaže: Pregled poruke
Ne mislimo na iste. To tipa bogat sportista, ili biznismen koji zaradi milion-dva - boranija. Pričam o likovima za koje ni ne znaš iz novina i sl - uglavnom, ako baš ne pratiš. Tipa Bil Gejts je niža-srednja klasa.


U USA bogati plaćaju manji porez nego sirotinja - procentualno gledano, na primer.


Analogiju sa silovanjem ne uspevam ispratiti.


Kako bi ti rešio problem nasleđivanja? Ako nema formalno rešen odnos, mora se pisati ugovor. To ni ovako niko ne brani, samo postoji taj "automatski mehanizam", pošto većina ljudi ne angažuje advokata i ne razmišlja u tom pravcu - ne bakće se.


Što se "državne otimačine" tiče - ljudi su često glupi i sebični. Kod nas u zgradi ne mogu da se dogovore. Zamisli da dobrovoljno odlučuju šta će i koliko ko platiti za školu, bolnicu, put...


Jedan od praktičnih problema "previše liberalnog" pristupa je javni prevoz: do manjih mesta nema eknomskog interesa da iko vozi autobusku liniju, ili da voz staje, na primer. Slično je i sa električnom energijom, Internetom...
Svi tvoji stavovi i pogled na svet su obojeni levicarskom kulturom koja vlada jos od WW2 (i ranije, ali je od FDR-a levica konacno pobedila). Na svaku tvoju recenicu postoje tomovi literature koje ti daju objasnjenje zasto si u velikoj zabludi, nadam se da ces nekada razumeti nesto od toga, ne vredi da ja tebi ovde objasnjavam zasto je nenormalno da postoji obavezno zakonsko nasledjivanje koje pobija cak i delove testament-a, itd.; da nista nije lose da ljudi u istoj ulici koji ne mogu da se dogovore dozive potpuno unistenje domova jer nisu hteli da plate kisnu kanalizaciju, jer ce to biti dobra lekcija za neke druge u buducnosti, da ako ne postoji ekonomski interes da negde zive ljudi, onda tamo treba da zivi samo onaj ko hoce da bude pustinjak, jer je sve suprotno kradja i otimacina koja ce unistiti 1000 puta vise ljudi, nego sto ce unistiti te koji nemaju prevoz, itd. Mislim, to su banalne stvar i primeri, ali ako nisi uspeo da razumes analogiju sa silovanjem, onda pa tek neces razumeti teoriju Hajeka, ili ekonomiju Mizesa npr.

U sustini, kapitalizam te uci da je zivot proces, gde se desavaju i dobre i lose stvari, i zasluzene i nezasluzene, i da treba sa svime time da se nosis, prihvatas sve i izvlacis pouke. Sa druge strane, levicarske ideje i neoKejnz genijalci u ekonomiji te uce da je zivot samo jedna prava uspravna linija, na kojoj ce ti pomoci mama, tata, drzava i komsija iz Stranke.
kami je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.7.2018, 18:45   #71
kami
Član
 
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 151
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 27 puta na 19 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
namcor kaže: Pregled poruke


Sam si napisao: zbog negativnih posledica. Sa druge strane, shvati da u životu ništa nije apsolutno, pa ni sloboda, a još manje tvoje tumačenje slobode. Velika većina ljudi se ne zalaže za apsolutnu slobodu (anarhiju), nego suštinski raspravljamo o potrebnom stepenu regulacije.
Imas romanticarsko vidjenje pojma 'Sloboda'. U takvom vidjenju, apsolutizacija tog pojma jeste haos (kod tebe anarhija, posto pretpostavljam da u tom kontekstu koristis taj pojam, mada je i on pogresan, jer je anarhija politicki sistem bez vlasti, a ne nekakav haos). Ta sloboda koju ti pominjes je sloboda zivotnja, ne ljudska.

Sa druge strane, ako imas racionalno vidjenje pojma sloboda, ljudsko, onda vidis da cak i apsolutizacija tog pojma ima velika ogranicenja. E kapitalizam ti prica o toj racionalnoj slobodi, koja je prepuna racionalnih ogranicenja. Naravno, posto nasilje nije nista racionalno, naprotiv, to je zivotninjski, onda su i sva drzavna ogranicenja neracionalna,nasilna i zivotinjska.
kami je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.7.2018, 21:11   #72
vlado_ns
Član
 
Član od: 12.10.2007.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 258
Zahvalnice: 93
Zahvaljeno 48 puta na 37 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Kako nije cinjenica da onaj ko se zalaze za princip slobode, prihvatanje njenih negativnih stvari u jednom slucaju (govoru), a pljuje kao lud princip slobode zbog nekih negativnih posledica iste u drugom slucaju (ekonomiji), jeste kontradiktoran sa stanovista ideje slobode?

To je na nivou ove Kije Kockar koja osudjuje prevaru u braku sa jedne strane, a flertuje i hefta se sa 5+ njih sa druge strane
Kija je zaradila (i zaradiće tek) brdo para. To je, biće, kapitalistički ideal, no matter what...

Prihvatanje slobode u smislu negativnih stvari u PC nije društveno opasno, ma koliko bilo iritantno.

Prihvatanje slobode u smislu negativnih stvari, a vezano za ubrzano bogaćenje najbogatijih, kao posledice kapitalističke ekonomije, jeste društveno opasno i kao takvo je neprihvatljivo.

Dakle, sloboda je relativna, ne može biti apsolutna, jer je kao takva društveno opasna.

Život nije matematička formula, i svako "ako" ne vodi uvek u isto "onda".

Ljudi koji se slepo drže svojih stavova i principa, bez da se prilagode okolnostima, su ili jako mudri ili jako glupi. Svako neka sebe stavi na stranu kojoj misli da pripada.
vlado_ns je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku vlado_ns na korisnoj poruci:
player1 (28.7.2018)
Stara 28.7.2018, 23:11   #73
namcor
Veteran
 
Član od: 14.3.2006.
Poruke: 563
Zahvalnice: 36
Zahvaljeno 365 puta na 183 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
....
Naravno, posto nasilje nije nista racionalno, naprotiv, to je zivotninjski, onda su i sva drzavna ogranicenja neracionalna,nasilna i zivotinjska.
Meni se ipak čini da ti govoriš o nekom svom zamišljenom svetu racionalnih ljudi i odgovornih preduzetnika koji, na (i moju i tvoju) žalost, ne postoji.
namcor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 29.7.2018, 8:54   #74
DArthShone
Član
 
Član od: 6.3.2009.
Lokacija: Beograd, Singidunum, Tri Lepe
Poruke: 298
Zahvalnice: 136
Zahvaljeno 82 puta na 64 poruka
Slanje poruke preko Yahooa korisniku DArthShone Slanje poruke preko Skypea korisniku DArthShone
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
, ....levicarske ideje i neoKejnz genijalci u ekonomiji te uce da je zivot samo jedna prava uspravna linija, na kojoj ce ti pomoci mama, tata, drzava i komsija iz Stranke.
Da nije bilo Kejnza, danas bi se nad Kapitolom vijorio barjak sa Srpom i Čekićem, a svetom bi vladali Velika Braća iz KP. Što ne znači da sada ne vladaju, samo im je partija Kulturnija, tj Markuze je nadvladao Lenjina, a centar se pomerio iz Moskve ka Franfurtu. Ovo čemu danas prisustvujemo je bastard neliberalizma Fridmana i Markuzeovog Kultur Marksizma. Gomile kmečavaca i kojekakvih plemenski organizovanih pahuljica, poznatijih kao USEFULL IDIOTS rade za kopile od sistema rušeći sve pred sobom. Radnici, tj proletarijat je podeljen po seksualnoj, polnoj, verskoj, i rasnoj osnovi, inteligencija toliko vrši veliku nuždu da je kanalzicaioni sistem pred pucanjem, a idioti se primaju na programiranje od strane medija. Niko i ne želi da vidi širu sliku, jer je to non konformizam i postoji realna mogućnost isključivanja iz zajednice, čak dehumanizacije u vidu epiteta koje im mase USEFULL IDIOTA lepe, podržane od strane ispostava CK u vidu ADL i SPLC.

Naime, već pomenuti idioti su KUPCI, POTROŠAČI i zato se niko ne usuđuje da ih lupi po faci kada laju. Uostalom, zašto bi ih lupali, kada bi se umesto njihovog lajanja čuo urlik potčinjenih masa koje ne mogu sebi da priušte ni krov nad glavom nego žive u večitom grču da li će ih izbaciti na ulicu ako izgube posao kada poslodavac izgubi "vrednost" na ruletu berze, i budu zamenjeni gomilama jeftinijih Pakistanaca, Indusa, Kineza, Arapa...
DArthShone je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku DArthShone na korisnoj poruci:
Relja (29.7.2018)
Stara 29.7.2018, 9:51   #75
kami
Član
 
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 151
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 27 puta na 19 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
DArthShone kaže: Pregled poruke
Da nije bilo Kejnza, danas bi se nad Kapitolom vijorio barjak sa Srpom i Čekićem, a svetom bi vladali Velika Braća iz KP. Što ne znači da sada ne vladaju, samo im je partija Kulturnija, tj Markuze je nadvladao Lenjina, a centar se pomerio iz Moskve ka Franfurtu. Ovo čemu danas prisustvujemo je bastard neliberalizma Fridmana i Markuzeovog Kultur Marksizma. Gomile kmečavaca i kojekakvih plemenski organizovanih pahuljica, poznatijih kao USEFULL IDIOTS rade za kopile od sistema rušeći sve pred sobom. Radnici, tj proletarijat je podeljen po seksualnoj, polnoj, verskoj, i rasnoj osnovi, inteligencija toliko vrši veliku nuždu da je kanalzicaioni sistem pred pucanjem, a idioti se primaju na programiranje od strane medija. Niko i ne želi da vidi širu sliku, jer je to non konformizam i postoji realna mogućnost isključivanja iz zajednice, čak dehumanizacije u vidu epiteta koje im mase USEFULL IDIOTA lepe, podržane od strane ispostava CK u vidu ADL i SPLC.

Naime, već pomenuti idioti su KUPCI, POTROŠAČI i zato se niko ne usuđuje da ih lupi po faci kada laju. Uostalom, zašto bi ih lupali, kada bi se umesto njihovog lajanja čuo urlik potčinjenih masa koje ne mogu sebi da priušte ni krov nad glavom nego žive u večitom grču da li će ih izbaciti na ulicu ako izgube posao kada poslodavac izgubi "vrednost" na ruletu berze, i budu zamenjeni gomilama jeftinijih Pakistanaca, Indusa, Kineza, Arapa...
NeoKejnz idioti su bili kljucna brana protiv komunjara isto koliko je jedno maligno tkivo kljucna brana protiv metastaze.

Sto se tice ovoga danas, to je naravno uglavnom sve plod NeoKejnz idiota, sa dodatkom nekih potpuno komunistickih resenja. Posto NeKejnz idioti ne razmisljaju o buducnosti, vec im je jedino bitno ovde i sada. Mislim namerrno pisem 'neo-Kejnz', posto da je Kejnz bio ziv kada su raznorazni Krugmani i Stiglici (isti kao ova dvojica bolida, samo tamo negde 40-ih godina proslog veka) zarili, palili i postavljali temelje moderne ekonomije, on bi im rekao da su potpune budale. Jer Kejnz je i pored svojih losih razmisljanja, pre svega bio ekonomista, za razliku od ovih bolida.

A inace, Fridman i levica u kulturi imaju veze isto kolikio i Qzma i analiza kulturoloskih, politickih i ekonomskih pitanja. Inace, mislim da bi sve ovo sto si napisao potpisala Naomi Klajn, sa izuzetkom prozivanja kulturoloskog marksizma eventualno, jer ona makar zna da su njene analize u potpunosti leve ideje, a ne kao Qzma, koji blage veze o levici, desnici, ekonomiji i politici nema, pa krene da lupeta nesto protiv PC studenata.
kami je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 29.7.2018, 10:39   #76
Relja
Član
 
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 358
Zahvalnice: 154
Zahvaljeno 112 puta na 73 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Svi tvoji stavovi i pogled na svet su obojeni levicarskom kulturom koja vlada jos od WW2 (i ranije, ali je od FDR-a levica konacno pobedila).

Da, to nije nikakva tajna. Komunizam je za mene jedini razuman i human način organizovanja društva. Ne mogu ja da imam puno ako je neko gladan - barem neki minimum mora da se zadovolji. Da svako radi ono što voli i najbolje zna i time doprinosi svako koliko može/hoće.


Uz nestanak poslova tipa: zovem ljude na kućni broj telefonom da ih nagovaram da kupe posteljinu i posuđe koji im ne trebaju i slično.


Uz masovnu proizvodnju samo kvalitetnih i dugotrajnih proizvoda, čime se štedi vreme, resursi i čuva planeta. I tako dalje.


Kapitalizam vodi uništenju planete i siromaštvu najvećeg dela svetske populacije.



Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Na svaku tvoju recenicu postoje tomovi literature koje ti daju objasnjenje zasto si u velikoj zabludi,

Argument tipa: "svi znaju da grešiš". Tj. bez argumenata.



Citat:
kami kaže: Pregled poruke
nadam se da ces nekada razumeti nesto od toga,

Teško, prilično sam ograničen, a i nisam pročitao knjigu u životu...



Citat:
kami kaže: Pregled poruke
ne vredi da ja tebi ovde objasnjavam zasto je nenormalno da postoji obavezno zakonsko nasledjivanje koje pobija cak i delove testament-a, itd.;

Sa pravnog, etičkog, ili sa oba ta aspekta?



Citat:
kami kaže: Pregled poruke
da nista nije lose da ljudi u istoj ulici koji ne mogu da se dogovore dozive potpuno unistenje domova jer nisu hteli da plate kisnu kanalizaciju, jer ce to biti dobra lekcija za neke druge u buducnosti,

Ovo provereno ne radi tako. Par primera iz bliže okoline:


Seča šuma oko njiva. Dovodi do raznošenja pesticida, herbicida i svega ostalog po okolnim selima, porast oboljenja respiratornih organa, ispiranje zemljišta. Koliko vekova misliš da je potrebno da majmun skonta šta je uradio, ako ikada skonta? I koja je cena toga. Ne misliš da je bolje da postoji neki autoritet koji će da odredi: ovo možeš, ovo ne možeš?



Javni prevoz. Ne postoji poslovni interes za održavanje linija do manjih mesta. Što dovodi do slivanja svih ljudi u nekoliko većih centara. Sa negativnim uticajem na privredu i društvo.



Porezi. Porez omogućava funkcionisanje države i održavanje sistema. Čovek nađe način da se obogati u tom sistemu. Zahvaljujući tom sistemu. Voren Bafet, jedan od bogatijih ljudi, je izjavio nešto slično, parafraziraću po sećanju:
"Ja imam talenat da raspoređujem kapital. Da sam se rodio u plemenu lovaca, moj talenat bi bio potpuno neupotrebljiv."

Čovek se javno zalaže za povećanje poreza bogatima, jer se samo davanjem i siromašnima može na duži rok održati normalno, prosperitetno društvo. Da niko, čiji talenat nije dovoljno naplativ u današnjem kapitalizmu ne bude ostavljen da crkne od gladi.



Citat:
kami kaže: Pregled poruke
da ako ne postoji ekonomski interes da negde zive ljudi, onda tamo treba da zivi samo onaj ko hoce da bude pustinjak, jer je sve suprotno kradja i otimacina koja ce unistiti 1000 puta vise ljudi, nego sto ce unistiti te koji nemaju prevoz, itd.

Primeri standarda svih skandinavskih zemalja, kao i privatizacije britanske železnice govore suprotno ovoj tvojoj tvrdnji.



Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Mislim, to su banalne stvar i primeri, ali ako nisi uspeo da razumes analogiju sa silovanjem, onda pa tek neces razumeti teoriju Hajeka, ili ekonomiju Mizesa npr.

Kao što rekoh, veoma sam ograničen. Do mene je.



Citat:
kami kaže: Pregled poruke
U sustini, kapitalizam te uci da je zivot proces, gde se desavaju i dobre i lose stvari, i zasluzene i nezasluzene, i da treba sa svime time da se nosis, prihvatas sve i izvlacis pouke. Sa druge strane, levicarske ideje i neoKejnz genijalci u ekonomiji te uce da je zivot samo jedna prava uspravna linija, na kojoj ce ti pomoci mama, tata, drzava i komsija iz Stranke.

Svako ko tvrdi da mu/joj nikad niko u životu nije pomogao, "sve sam sam stvorio" i sl. gotovo sigurno laže.
Ljudsko biće, barem jednu celu deceniju svog života nije u stanju uopšte živeti i preživeti bez (solidarne) pomoći društva. Bili to roditelji, ili šira zajednica.


Inače, jedan od aktuelnih trendova kapitalističkih društava je upravo rasturanje porodice kao jedinke društva. Deca mogu da tuže roditelje što im ne daju čokoladu i da ovi budu kažnjenji/zatvoreni/deca oduzeta. I slično.
Relja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Relja na korisnoj poruci:
Mac4LiF (11.2.2019)
Stara 29.7.2018, 10:43   #77
Relja
Član
 
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 358
Zahvalnice: 154
Zahvaljeno 112 puta na 73 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
Imas romanticarsko vidjenje pojma 'Sloboda'. U takvom vidjenju, apsolutizacija tog pojma jeste haos (kod tebe anarhija, posto pretpostavljam da u tom kontekstu koristis taj pojam, mada je i on pogresan, jer je anarhija politicki sistem bez vlasti, a ne nekakav haos). Ta sloboda koju ti pominjes je sloboda zivotnja, ne ljudska.

Sa druge strane, ako imas racionalno vidjenje pojma sloboda, ljudsko, onda vidis da cak i apsolutizacija tog pojma ima velika ogranicenja. E kapitalizam ti prica o toj racionalnoj slobodi, koja je prepuna racionalnih ogranicenja. Naravno, posto nasilje nije nista racionalno, naprotiv, to je zivotninjski, onda su i sva drzavna ogranicenja neracionalna,nasilna i zivotinjska.

Nasilje može biti veoma racionalno. To je alat, kao i svaki drugi - vatra, struja itd. U zavisnosti od konteksta i načina na koji se koristi, može biti dobro, racionalno, ili "životinjsko".


Primeri iz prakse:
Dresura psa, koja podrazumeva da ga nekad moraš uhvatiti za vrat i prodrmati, pored svih ostalih metoda. Mora naučiti da sluša, jer ako tera po svom, bude loše i po gazdu i po psa na srednji i duži rok.
Zloupotreba toga je maltretiranje psa i teranje na stvari koje su suprotne njegovoj prirodi.


Hvatanje silovatelja, kad već voliš taj primer. Obično traži nasilje, lišavanje slobode - retko ko takav se da dijalogom ubediti da je štetan po društvo i da nije lepo to što radi, ni po njega, ni po druge, na duži rok.
Relja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 29.7.2018, 10:47   #78
Relja
Član
 
Član od: 9.7.2008.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 358
Zahvalnice: 154
Zahvaljeno 112 puta na 73 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
kami kaže: Pregled poruke
NeoKejnz idioti su bili kljucna brana protiv komunjara isto koliko je jedno maligno tkivo kljucna brana protiv metastaze.

Sto se tice ovoga danas, to je naravno uglavnom sve plod NeoKejnz idiota, sa dodatkom nekih potpuno komunistickih resenja. Posto NeKejnz idioti ne razmisljaju o buducnosti, vec im je jedino bitno ovde i sada. Mislim namerrno pisem 'neo-Kejnz', posto da je Kejnz bio ziv kada su raznorazni Krugmani i Stiglici (isti kao ova dvojica bolida, samo tamo negde 40-ih godina proslog veka) zarili, palili i postavljali temelje moderne ekonomije, on bi im rekao da su potpune budale. Jer Kejnz je i pored svojih losih razmisljanja, pre svega bio ekonomista, za razliku od ovih bolida.

A inace, Fridman i levica u kulturi imaju veze isto kolikio i Qzma i analiza kulturoloskih, politickih i ekonomskih pitanja. Inace, mislim da bi sve ovo sto si napisao potpisala Naomi Klajn, sa izuzetkom prozivanja kulturoloskog marksizma eventualno, jer ona makar zna da su njene analize u potpunosti leve ideje, a ne kao Qzma, koji blage veze o levici, desnici, ekonomiji i politici nema, pa krene da lupeta nesto protiv PC studenata.

Komentar sa pljuvanjem poznatih & priznatih teoretičara ("idioti"), bez argumenata. Takva priča nema nikakvog smisla - prerasta u "svađu na pijaci".


Mislim, slažem se da Nobelova nagrada nije apsolutno merilo i da je sasvim OK da se sa nečim ne slažeš, misliš da je pogrešno, ali kad nobelovac i profa na (poznatom & priznatom) univerzitetu nešto kaže, to zaslužuje barem argumentovanu kritiku, ne "pusti idiota". Barem po mom mišljenju.
Relja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 29.7.2018, 11:54   #79
player1
V.I.P. Test Play
 
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.127
Zahvalnice: 3.939
Zahvaljeno 3.856 puta na 2.505 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Jedino gde se komunizam pokazao u praksi da funkcionise je unutar (normalne) porodice.

Cim pomeris stepen na veci grupu ljudi, gde nema uzajamnog postovanja, sve se to raspada, dok ne dodje do krajnosti gde se ti ideali pokusavaju na silu sprovesti diktaturom .


P.S
Naravno, cak i ovde zavisi od drusva. Eto u Americi roditelji naplacuju rentu deci kada steknu 18 godina (cist kapitalisticki koncept).

Poslednja ispravka: player1 (29.7.2018 u 16:20)
player1 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 29.7.2018, 12:37   #80
kami
Član
 
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 151
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 27 puta na 19 poruka
Određen forumom Re: 7/2018 "Pobedili smo"

Citat:
Relja kaže: Pregled poruke
Da, to nije nikakva tajna. Komunizam je za mene jedini razuman i human način organizovanja društva. Ne mogu ja da imam puno ako je neko gladan - barem neki minimum mora da se zadovolji. Da svako radi ono što voli i najbolje zna i time doprinosi svako koliko može/hoće.
Komunizam je najbolesniji od svih mogucih sistema, otimacina, pljacka, nemoraln, jad, beda, nesreca, i sve sto uz to ide.

Samim tim i svi tvoji stavovi o kapitalizmu su pogresni.
kami je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
7/2018 "Ljubav ima cenu" Chodo'o „Prst na čelo” 0 2.7.2018 12:57


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 6:15.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2019, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com