AMD Ryzen

[maska]

Ako budu bolji od Intela bice i skuplji u to ne sumnjam. I do sada se placalo za intel taman koliko je bio bolji ne vidim za sto bi se to promenilo i sa amd-om. Mislite da ce intel spustiti cene ako ih amd "prestigne" po perf? Naravno da nece

Sent from my E2105 using Tapatalk

[Vlad Cepesh]

Naravno da hoce. U doba K8 i P4 procesora kada je AMD drzao primat u prodatim primercima, a Intel se odrzavao samo zahvaljujuci jakim ugovorima sa OEM proizvodjacima, i u jednom trenutku je AMD (2004te ili 2005te) imao vise od 50% trzista u svojim rukama. Sta smo dobili kao reakciju? Prvo obaranje cena P4 procosra, pa onda Core 2 Duso, Core 2 Quad procesore, koji su imali odlicne odnose cena/performanse. Sa Athlon II i Phenom II je opet zapretio (makar u klasi do 200-300 evra), i opet rekacija obaranje cena Core 2 Quad i Duo, izlazak prvih Core I3,I5 i I7 procesora.
Licno nisam ni za AMD ili Intel, i nije mi toliko bitno koja ce CPU da mi bude u masini, koliko da imam izbor. Sto se mene tice neka kroz svaku generaciju neko bude bolji od njih, neka razmenjuju udarce. To ce terati cene dole, kao i razvoj. Ovako kada neka kompanija dominira, samo dobijamo mizerna poboljsanja svake godine (5-10%). Od 2011te makar na ovamo trziste desktop u velikoj meri stagnira. Red je da se stvari maknu u pravom smeru.

[Rockstar]

Mislim da AMD nikada nije presao 30℅, ali nije ni bitno. Cak i tada AMD je imao prednost 4 godine, jos od Athlon Thunderbird dana, tako da ne treba ocekivati nerealne cene. Ovaj Pentium KL ce obradovati nas, a za i5 morace 200 evra min.

[water wizard]

ima i amd neke dugoročne planove videh negde u kojem planiraju i preuzimanje dela kolača

[NjegovaWisost]

Da sam na vasem mestu, na sve bih ocekivao osim na padanje cena... Nekako kako je ova ekonomska kriza 2008. udarila ili spustaju kvalitet ili se dovijaju kako profati, a cene samo sibaju... Za sve mislim

Sacekajmo da vidimo sta ce AMD uraditi.

[alexthekid]

Ne verujem da (trenutno) AMD ima neke šanse uz Intel. Ne u narednih godinu-dve. Smela tvrdnja, pa da pojasnim.
Već neko vreme AMD nije dostojan konkurent Intelu, i to je Intelu dalo dovoljno vremena za razvoj. Ne verujem da za ovih nekoliko godina nisu uspeli da naprave neki "next gen" proizvod. Ne verujem da uspevaju da izvuku samo 10% poboljšanja po generaciji. Ne verujem da nisu napravili nešto što bi im omogućilo jeftiniju proizvodnju i niže cene. Verujem da imaju "džokera", ali (još) nemaju potrebu da ga predstave. A i zašto bi? Po performansama nemaju konkurenta, a cene su im takve da fino zarađuju, a ljudi kupuju. Ako se pokaže da AMD ima konkurentan proizvod, ili bolji, Intel će ih jednostavno "poklopiti", predstaviti "džokera", koji će biti ili jeftiniji ili bolji. Ili oba.
Da bi AMD postao dostojan konkurent, po meni, morao bi bar dve-tri generacije da bude na nivou Intela, da bi Intel ispucao "džokere". Jedna konkurentna generacija nije dovoljna.
Ali možda i grešim. Vreme će pokazati.

[vladon]

Nisi u pravu, Amd je do sada nekoliko puta bukvalno oduvao Intel, 64 bitna tehnologija je upravo Amd-ova tehnologija. Duron, Athlon Barton, Athlon 65 bitni 2800+, prvi Dual core na svijetu, prvi 6 core, sve je to Amd napravio.
Takodje i APU procesore. Ipak mislim da ce Ryzen itekako da poljulja Intel.

[alexthekid]

vladon kaže:

Nisi u pravu ... sve je to Amd napravio.

Ne tvrdim da AMD nikad ništa nije napravio. Tvrdim da, kako stvari trenutno stoje, jednim dobrim proizvodom, AMD neće ni oduvati ni poljuljati Intel.
Osim toga, da li možemo sa sigurnošću da tvrdimo da je RyZen ili kako se već zove, bolji i efikasniji od Intelovih proizvoda? Ono, potkrepljeno činjenicama i podacima iz uporednih testova?
Uostalom, kao što rekoh, možda i grešim. Ne razumem se u ove stvari, samo sam izneo (svoje) logičke zaključke.

[Vlad Cepesh]

Zapravo se Intelovi planovi znaju. Dolaze Cannonlake (14nm, 6core varijante) i Coffe Lake (10nm Skylake) do kraja ove, pocetka sledece godine. Posle toga Icelake koji ce biti nova arhitektura u 10nm. Verovatno zima 18/19te. To daje AMD-u 2 godine da ponovo postane respektabilan proizvodjac procesora, a ne sprdnja po netu. Intel ima problema sa 10nm. Vec su trebali da predju na tu tehnologiju, ali imaju problema. Tako da Icelake, zima 18/19te i da vidimo sta nam je spremio Intel. Do tada imamo Skylake i njegove derivate da kupujemo.

[rendzer25]

Naravno da imaju problema, to su atomske velicine i pitanje je koliko je moguce smanjivati proces proizvodnje, granica sigurno postoji a kada se dodje do nje morace da promene pristup razvoja procesora ili da se pomirimo sa trenutnim stanjem

[Rockstar]

vladon kaže:

Nisi u pravu, Amd je do sada nekoliko puta bukvalno oduvao Intel, 64 bitna tehnologija je upravo Amd-ova tehnologija. Duron, Athlon Barton, Athlon 65 bitni 2800+, prvi Dual core na svijetu, prvi 6 core, sve je to Amd napravio.
Takodje i APU procesore. Ipak mislim da ce Ryzen itekako da poljulja Intel.

Ајде сада објасни по чему су то "Duron, Athlon Barton, Athlon 65 bitni 2800+" и APU процесори посебни.

[pmale]

Rockstar kaže:

Ајде сада објасни по чему су то "Duron, Athlon Barton, Athlon 65 bitni 2800+" и APU процесори посебни.

Pa rece covek, prvi dual core procesori, x64 platforma, integracija GPU cipa u CPU........

[ukimafija]

alexthekid kaže:

Ne verujem da (trenutno) AMD ima neke šanse uz Intel. Ne u narednih godinu-dve. Smela tvrdnja, pa da pojasnim.
Već neko vreme AMD nije dostojan konkurent Intelu, i to je Intelu dalo dovoljno vremena za razvoj. Ne verujem da za ovih nekoliko godina nisu uspeli da naprave neki "next gen" proizvod. Ne verujem da uspevaju da izvuku samo 10% poboljšanja po generaciji. Ne verujem da nisu napravili nešto što bi im omogućilo jeftiniju proizvodnju i niže cene. Verujem da imaju "džokera", ali (još) nemaju potrebu da ga predstave. A i zašto bi? Po performansama nemaju konkurenta, a cene su im takve da fino zarađuju, a ljudi kupuju. Ako se pokaže da AMD ima konkurentan proizvod, ili bolji, Intel će ih jednostavno "poklopiti", predstaviti "džokera", koji će biti ili jeftiniji ili bolji. Ili oba.
Da bi AMD postao dostojan konkurent, po meni, morao bi bar dve-tri generacije da bude na nivou Intela, da bi Intel ispucao "džokere". Jedna konkurentna generacija nije dovoljna. Ali možda i grešim. Vreme će pokazati.

Uz duzno postovanje, jel ti uopste citas tekstove i testove i pratis vesti, ili si dosao da "lupas kao Maksim po diviziji". Na osnovu cega iznosis svoje tvdrnje? AMD ima odlicne sanse, a Intel nije napredovao cak stagnira (dokaz Kaby Lake VS Skylake) i maltene nema napretka (IPC GAIN) na istom taktu u odnosu na svoju staru generaciju. AMD je imao dugo vremena zastareli cipset koji nije podrzavao nove tehnologije, a sada ce imati i podrzavati sve sto i Intel. I po prvi put za mnogo vremena ne zaostaju ni u procesu proizvodnje (Oba ce biti u 14nm). Cak i da AMD Ryzen Summit Rigde bude sporiji od Intela 5-7% takt za takt, a dosta nizom cenom i ili/ vise jezgara, AMD ce moci da ocepi dobar deo kolaca, a u nekim testovima su i brzi, ali sacekajmo jos malo ovo su ipak inzenjerski primerci. Prvi put posle 10 god. imacemo konkurentan AMD proizvod. Recimo da bice blizu. Ali AMD ima napredak preko 40% takt za takt u odnosu na staru generaciju, i to uz overklokabilne procesore koji se malo greju je odlican proizvod ako se to tako i ispostavi. Cemu prazno "mlacenje slame" zasnovano na iskustima iz prethodnih godina i generacija... Svi pricaju AMD se mnogo greje, a pricaju o procesorima u 65nm koji se ne proizvode XYZ godina... A sta cemo o tome sto se najnoviji Intel 7700K brdo primeraka previse greje pri overkloku na 5ghz? Niti Intel niti AMD nece sedeti na ovome sto sada imaju i oboje ce gurati razvoj i napredak. Intel samo do sada nije imao razlog jer su imali preveliku prednost. Ali nama svima treba jak AMD, a jak AMD znaci napredak tehnologije i nize cene i za procesore i za grafiku, pa kupi sta hoces... Intel ne moze da napreduje vise od 5% takt za takt u odnosu na sadasnju generaciju osim ako znacajno ne promene i unaprede arhitekturu...A to ce tesko jer imaju problema u procesu proizvodnje, tj. prelasku na nizi 10nm proces. A AMD Ryzen ce sve pogurati podosta...
Hype je veliki, toliki da ja koji sebe smatram entuzijastom i gejmerom i NIKAD nisam imao AMD, ako mi AMD da 8jezgarni Ryzen koji je 5% sporiji od Intela takt za takt a mogu da ga vozim 4.5-5ghz i priblizne je cene, ja kupujem AMD 'ladno ...Ne moras ti to da uradis, ali na nasem trzistu i mnogim drugim ima brdo ljudi koji ce kupovati nove AMD procesore na modernom cipsetu sa malom potrosnjom i zagrevanjem, cak i ako budu malo sporiji od Intela, ako im ponudis bolje cene, a ako je AMD ikada umeo nesto, to je upravo to- bolji odnos cene i performansi...Zivi bili pa videli... A ne da dajem 350$ za I7 7700K koji ne mogu posteno da klokujem bez vodenog hladjenja osim ako ne odlucim da delidujem procesor i izgubim garanciju... Ma ajde bezi...I to zbog ciste lenjosti Intela...(Osim ako nekim cudom ne naletim na neki ekstra primerak sa malim zagrevanjem ali takvi su retki...)

[Rockstar]

pmale kaže:

Pa rece covek, prvi dual core procesori, x64 platforma, integracija GPU cipa u CPU........

Ма добро то, него ови Дурони и Бартони ме збуњују И није AMD први интегрисао GPU, то је Intel у првим i5 генерацијама.

[vladon]

Zapravo, najveca greska Amd-a je Buldozer arhitektura. Cak i u novije vrijeme, u kome Intel dominira , mogu reci zasluzeno, AM1 platforma je bukvalno pokosila Intelovu konkurenciju u tov cjenovnom rangu. Windows 10 i Direx 12 su napokon donijeli punu optimizaciju za procesore sa vise d 4 jezgra, tako da Amd FX 8350 u najnovijom igri Battlefield 1 bukvalno kosi najnoviji i5.
Imao sa Athlon 455 3 core, koji je kostao nekih 64 eura-novi i uspio sam da ga na jeftinoj ploci Asrock UCC otkljucam u Phenom 955 Quad core bez ikakvih problema, s tim sto se i klokuje super, sto ce reci da sam za 64 eura dobio procesor koji vrijedi 150 eura-gledano po ponudi i cijenama Intel-a u to vrijeme. Dakle, Amd kad uradi pravu stvar bas je uradi i nadam se da ce tako biti sa Ryzen procesorima

[NjegovaWisost]

Бартон је био машина у своје вријеме. Највећа. Не дирајте ми легенду =]

[vladon]

Ja uvijek gledam odnos ulozeno-dobijeno. A Amd bas tu zna da obraduje i te kako. Amd je imao nekoliko modela procesora koji su se ko od sale otkljucavali, da ne pricam da se bukvalno svaki Amd mogao klokovati i to fino.
Naravno da je sjajno ako platis Duplo manje bolju stvar, na primer, Phenom 555 se otkljucavao u quad core, ako se dobro sjecam a Phenom 960 u cak 6 core i to sve 2009 godine. Cak i danas kad Intel veoma dominira imamo A8 7600, Athlon 860K, Athlon 840 i 845 koji su sasvim ok , takodje i FX 6100, FX 6300, FX 8300. E sad, kad bi itreci proizvodjac procesra zazivio, sto je mala sansa, to bi tek bilo ekstra

[vladon]

Rockstar, vidim da si dugo na ovom forumu i zaista ne vjerujem da ovako povrsno pises. Pomenuo sam Duron jer su bili pravi Hit u svoje vrijeme, konfiguracija sa Duron procesorom je bila duplo , pazi duplo jeftinija od Intelove iste snage. E sad zamisli, to je bila negdje 2000-ta godina. Pazi , Intel konfiguracija, najeftinija kod nas je kostala 800 eura, a sa Duronom 400 eura i to u vrijeme kad je Kompjuter bio Svemirski brod za vecinu ljudi.

[Lex987]

@ vladon

Kapiram da si odusevljen zbog Ryzen procesora, ali ne moras da preterujes, smanji dozivljaj. Nije AM1 pokosio Intel konkurenciju, a tek FX 8350 nije pokosio najnoviji i5...
AMD je imao takve cene jer nije imao vrhunski proizvod, videces koliko ce AMD procesori biti jeftini ako Ryzen bude u rangu Skylake-a po performansama.

[vladon]

Mozda nece biti jeftin ali ce biti osjetno jeftiniji. Nisam ja rekao da je FX 8350 bolji od najnovijeg i5 , vec da Direx 12 bolje iskoriscava FX seriju uopste, evo testa u kome se jasno vidi da u najnovijoj i ekstra popularnoj igri Amd odnosi debelu pobjedu nad svim Intel procesorima, a ako se taj trend nastavi a oce, eto dobrih vijesti za vlasnike FX 8350 i FX 6300

http://www.bozzabench.com/Tests/Test...lefield-1.aspx

Dakle, ne samo ta vec i ostale igre pocinju da koriste FX procesore na pravi nacin.

Ja ne znam kako ne mogu da ti objasnim krajnje Prostu stvar, AMD RYZEN je vec Prestigao svaki Intel koji postoji, radjeni su testovi i jaci je, s tim sto je i7 6900K s tim sto je i7 6900k bio Klokovan, a Ryzen nije. E sad, i7 6900K kosta cijelih 1300 eura, ploca za njega najeftinija kosta finih 220 eura. Koliko je to para?????? Dakle, nekih 1520 eura. Amd je vec objavio cijenu njegovog pandana, 800 eura ce kostati. To je 500 eura jeftinije, s tim sto ti nece trebati ploca od 220 eura, koja sada treba za Intel, vec ce Ryzen sasvim fino raditi i na ploci od 80 eura. Intel kombinacija 1520 eura, Amd Ryzen kombinacija 880 eura. Pa ako ti imas preko 600 eura na bacanje, super.
naravno, sve to treba da se i potvrdi kroz upotrebu, ali je , bas za sada, Ryzen velika nada i spas da ne placamo paprene cijene Intel i5 i i7 procesora.