Forum Sveta kompjutera  

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Drive > Osnovne komponente

Osnovne komponente Procesori, ploče, memorije...

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 16.12.2016, 18:39   #1
Aleksandar Djurovic
Član
 
Član od: 27.7.2014.
Poruke: 360
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 82 puta na 67 poruka
Određen forumom Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Procesor ima sopstvenu arehitekturu (VLIW tipa) i projektovan je u Rusiji u firmi MCST.
Brzina je 1.3 GHz, 8 jezgara.
Proziveden na Tajvanu u fabrici TSMC u 28nm procesu.
Moze da izvrsava x86 i x86-64 programe u rezimu binarnog prevodjenja sa brzinom od 80% od nativne.
Osnovni operativni sistem je Linux (baziran na Debianu) kompajliran pod sopstevnu VLIW arhitekturu ali moze da radi i Windows 7 u rezimu binarnog prevodjenja. (Uzgred ista firma prozivodi i binarni prevodioc i za ARM tako da je moguce izvrsavati x86 programe i na ARM mikroprocesorima, na primer Raspberry Pi ili telefonima. Brzina je neuporedivo veca od QEMU koji se vuce kao puz a ovo je zapravo upotrebljivo... brzina je oko 80% od nativne.)
Podrzava i Javu 8.

Firma MCST je jako mala sa vrlo ogranicenim budzetom i naravno da se ne moze meriti sa gigantima poput Intela, AMD-a, IBM-a i da stoga ne mogu postici njihove brzine ali i tih 1.3GHz je dovoljno za odredjene zadatke.

Molim rusofobe da se ne javljaju na temu ili da barem ostave svoje izlive mrznje za neke druge politicke forume.

Elbrus-8S1


Koga interesuje da gleda dalje postoji kanal na Youtube i Instagramu:
https://www.youtube.com/channel/UC6p...XKpo5bgkVyQMJg
https://www.instagram.com/imaxai/
Aleksandar Djurovic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Aleksandar Djurovic na korisnoj poruci:
pokojni (17.12.2016)
Stara 16.12.2016, 19:05   #2
Mickie
Deo inventara foruma
 
Član od: 22.11.2005.
Poruke: 3.399
Zahvalnice: 389
Zahvaljeno 716 puta na 542 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Imao sam prilike da kimpajliram neke stvari na Elbrus-2S (preko SSH, nisam imao pristup hardveru), glavni problem je sto su doneli debilnu odluku da koriste LLVM da bi back end bio closed source. Zato je softverska podrska slaba. Da su isli na normalan GCC, imali bi ceo debijan. Procesor je izvanredan u poredjenju na primer sa Itanijumom. Rusi isto imaju i Multiclet koji je jos radikalnija arhitektura i ima jos slabiju softversku podrsku. Ali treba da izadju ruski POWER i ARM derivati sledece godine, koji su mnogo standardniji i normalniji i tamo radi svaki Linux sa GCC.
Mickie je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Mickie na korisnoj poruci:
Aleksandar Djurovic (16.12.2016)
Stara 16.12.2016, 20:36   #3
Aleksandar Djurovic
Član
 
Član od: 27.7.2014.
Poruke: 360
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 82 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Citao sam o ARM derivativu koga radi firma T-Platfroms. (Oni su uradili i jedan MIPS32 mikroprocesor.)
Ali koja firma radi POWER? To prvi put cujem.
Aleksandar Djurovic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 17.12.2016, 13:21   #4
Vlad Cepesh
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.11.2012.
Poruke: 4.983
Zahvalnice: 14
Zahvaljeno 1.539 puta na 1.452 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

I ja prvi put cujem za Power procesore iz Rusije. I onako su oni polako postali marginalizovani, osim u nekim serverskim sverama i kompjuterima uske namene. Bilo bi zanimljivo videti da uspeju da odrade neki CPU koji bi mogao da bude konkurentan sa velikanima. Konkurencije nikada dovoljno.
Vlad Cepesh je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Vlad Cepesh na korisnoj poruci:
Aleksandar Djurovic (17.12.2016)
Stara 17.12.2016, 13:55   #5
LoneWolf
Deo inventara foruma
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: Kafana
Poruke: 7.340
Zahvalnice: 1.551
Zahvaljeno 1.908 puta na 1.355 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku LoneWolf
Određen forumom Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Ovaj CPU ide u mobilne telefone ili desktop/server?
LoneWolf je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku LoneWolf na korisnoj poruci:
Aleksandar Djurovic (17.12.2016)
Stara 17.12.2016, 16:00   #6
Mickie
Deo inventara foruma
 
Član od: 22.11.2005.
Poruke: 3.399
Zahvalnice: 389
Zahvaljeno 716 puta na 542 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Citat:
Aleksandar Djurovic kaže: Pregled poruke
Citao sam o ARM derivativu koga radi firma T-Platfroms. (Oni su uradili i jedan MIPS32 mikroprocesor.)
Ali koja firma radi POWER? To prvi put cujem.
Zaboravio sam ime firme, ima cetri slova. Oni rade Power8 servere za Linux po sistemu Tyan i Supemicro kako rade, a sledece godine treba da izbace servere sa kineskim PowerCore procesorom (power8 derivat) i sa svojim, koji nece biti baziran na POWER8 nego svoj dizajn koji ce da se takmici sa POWER9.
Mickie je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Mickie na korisnoj poruci:
Aleksandar Djurovic (17.12.2016)
Stara 17.12.2016, 16:09   #7
Mickie
Deo inventara foruma
 
Član od: 22.11.2005.
Poruke: 3.399
Zahvalnice: 389
Zahvaljeno 716 puta na 542 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Inace, Elbus ne koristi LLVM, nego LCC, moja greska. Glavno da je closed source. Ruska kompanija koja se petlja sa POWER procesorima se verujem zove Rikor.
Mickie je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Mickie na korisnoj poruci:
Aleksandar Djurovic (17.12.2016)
Stara 17.12.2016, 17:21   #8
Aleksandar Djurovic
Član
 
Član od: 27.7.2014.
Poruke: 360
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 82 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Citat:
lonewolf kaže: Pregled poruke
ovaj cpu ide u mobilne telefone ili desktop/server?
Namenjen je za desktop/server.
Aleksandar Djurovic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 17.12.2016, 18:28   #9
Aleksandar Djurovic
Član
 
Član od: 27.7.2014.
Poruke: 360
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 82 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Citat:
Vlad Cepesh kaže: Pregled poruke
Bilo bi zanimljivo videti da uspeju da odrade neki CPU koji bi mogao da bude konkurentan sa velikanima. Konkurencije nikada dovoljno.
Za 4 godine bice verzija Elbrus sa 16 jezgara na 2GHz.
Dakle ne bas konkurentan ali priblizava se i sasvim upotrebljiv za odredjene zadatke.

Inace u Rusiji postoje tri puta razvoja mikroprocesora:
1. Najtezi: potpuno svoja arhitektura (dakle i svoj kompajler!) na primer Elbrus.
2. Srednji: izrada kompatibilnih mikroprocesora (MIPS, SPARC). Dakle izrada svega osim kompajlera.
3. Najlaksi: kupovina gotovog jezgra sa Zapada u obliku izvornog koda mikroprocesora (u programskom jeziku Verilog ili slicno) dakle ostalo je da se uradi logicka sinteza - transformacija u mrezu logickih kola (MIPS, ARM, SPARC, OpenPOWER). I ako je najlaksi put nije trivijalan pogotovo ako se cilja na vece brzine u GHz.

Za sada je najbrzi i najbolji ruski mikroprocesor Elbrus-8S1 na 1.3GHz.
Aleksandar Djurovic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 17.12.2016, 19:37   #10
Mickie
Deo inventara foruma
 
Član od: 22.11.2005.
Poruke: 3.399
Zahvalnice: 389
Zahvaljeno 716 puta na 542 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Ima 4 nacina. Multiklet je 4 nacin. Potpuni redizajn i odbacivan Von Neuman arhitekture.

A Elbrus mozda nije konkurentan ako se kleda po taktu, ali to jezgro ako se programira kako treba (recimo kad bi ulozili pare u GCC port, a ne taj zatvoreni kompajler) bi sa tim taktom moglo da trci krugove oko Intela. Sledeca verzija elbrusa koliko sam gledao roadmap, bice isto 8 jezgra, isto negde oko 1.5ghz, ali duplo brza sira VLIW jezgra. A posle 16 takvih jezgara na 2ghz. Najbolji za poredjenje je Itanium, koji nije nesto preko 2Ghz.
Mickie je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 17.12.2016, 21:51   #11
Aleksandar Djurovic
Član
 
Član od: 27.7.2014.
Poruke: 360
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 82 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Citat:
Mickie kaže: Pregled poruke
A Elbrus mozda nije konkurentan ako se kleda po taktu, ali to jezgro ako se programira kako treba (recimo kad bi ulozili pare u GCC port, a ne taj zatvoreni kompajler) bi sa tim taktom moglo da trci krugove oko Intela. Sledeca verzija elbrusa koliko sam gledao roadmap, bice isto 8 jezgra, isto negde oko 1.5ghz, ali duplo brza sira VLIW jezgra. A posle 16 takvih jezgara na 2ghz. Najbolji za poredjenje je Itanium, koji nije nesto preko 2Ghz.
Za sada nema nista od GCC jer bi u tom slucaju morali da otvore kod a oni to ne zele. LCC kompajler je jako dobar u smislu da daje optimizovan kod.
Za poslednjih 9 godina su samo na osnovu optimizacije kompajlera dobili ubrzanje od 2.63 puta za float i 1.66 puta za int (prema testu SPEC CPU).

Kazu da je kompajler kompatibilan sa GCC do verzije 4.8, GLIBC 2.23. Ali ne podrzava sve GNU ekstenzije tako da slutim da kompajliranje nekih paketa nije bas jednostavno.
Da li si imao neke probeleme sa LCC?
Aleksandar Djurovic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.12.2016, 0:09   #12
bachi
Starosedelac
 
Član od: 2.11.2005.
Lokacija: Beograd, Srbija
Poruke: 2.324
Zahvalnice: 28
Zahvaljeno 699 puta na 520 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Odlična vest, već vidim gomilu firewall-ova, rutera i svičeva zasnovano na ovim "alternativnim" procesorima.
bachi je sada online   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.12.2016, 0:14   #13
Mickie
Deo inventara foruma
 
Član od: 22.11.2005.
Poruke: 3.399
Zahvalnice: 389
Zahvaljeno 716 puta na 542 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Nece nista sto ima GNU ekstenzije da se iskompajlira, samo cist C99. O novom kernelu da i ne govorimo, mora da se koristi prastari, u tom trenutku mislim da je bio 2.6.32 a cujem da su sad presli na 2.6.33 kad vec odavno ima verzija 4.xx

Ako ne otvore kod, mrka kapa, mene to ne interesuje. Zanimljivije mi deluju Bajkal i KVARK, a ako treba bas nesto fundamentalno novo onda Multiclet.
Mickie je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Mickie na korisnoj poruci:
Aleksandar Djurovic (18.12.2016)
Stara 18.12.2016, 0:55   #14
Aleksandar Djurovic
Član
 
Član od: 27.7.2014.
Poruke: 360
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 82 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Citat:
Mickie kaže: Pregled poruke
Nece nista sto ima GNU ekstenzije da se iskompajlira, samo cist C99. O novom kernelu da i ne govorimo, mora da se koristi prastari, u tom trenutku mislim da je bio 2.6.32 a cujem da su sad presli na 2.6.33 kad vec odavno ima verzija 4.xx
Zao mi je sto to cujem.
Ali rade na tome.
U medjuvremenu su napredovali.
Trenutno testiraju kernel 4.4.
S vremenom ce zavrsiti i podrsku za sve ekstenzije (dobar deo su vec zavrsili).

Ipak je gigantski posao razviti svoj kompajler i to kompatibilan sa GCC.
To je mnogo tezi posao nego napraviti samo mikroprocesor kompatibilan sa arhitekturom koja vec ima gotov GCC kompajler.


Citat:
Mickie kaže: Pregled poruke
Zanimljivije mi deluju Bajkal i KVARK, a ako treba bas nesto fundamentalno novo onda Multiclet.
Za sada postoji Baikal-T1 (arhitektura MIPS32) a to je ipak procesor sa kupljenim jezgrom, gde su u Rusiji uradili samo logicku sintezu (transformaciju u mrezu logickih kola) tako da mi nije toliko interesantan.
Ali GCC kompjaler postoji i radi.

Za KVARK i Multiclect ne znam kako stoje sa kompajlerom ali mislim da je tu stvar mnogo teza nego sa Elbrusom.

Citat:
bachi kaže: Pregled poruke
Odlična vest, već vidim gomilu firewall-ova, rutera i svičeva zasnovano na ovim "alternativnim" procesorima.
Za te svrhe mozda moze jednojezgarni Elbrus-1S+ (radi na 1GHz) ili Baikal-T1 (radi na 1GHz).
Aleksandar Djurovic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.12.2016, 9:34   #15
Mickie
Deo inventara foruma
 
Član od: 22.11.2005.
Poruke: 3.399
Zahvalnice: 389
Zahvaljeno 716 puta na 542 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

KVARK ima GCC, ali nisu poslali kod u FSF da se ubaci u novu verziju GCC. Imaju patchset. Ali KVARK cilja samo embeded trziste 150mhz je top model i 32bitan. Multiclet koristi isto LCC kao Elbrus.
Mickie je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Mickie na korisnoj poruci:
Aleksandar Djurovic (18.12.2016)
Stara 20.12.2016, 23:59   #16
Aleksandar Djurovic
Član
 
Član od: 27.7.2014.
Poruke: 360
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 82 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Pojavio se kratak video sa novim Elbrus-8S1 u radu.
Linux kernel 3.14.
Autor videa je ugrabio masinu na svega 10-tak minuta i nije imao vremena da pusti prave testove. Bice valjda uskoro. Elbrus-8S1 je tek zavrsen i ove nedelje su napravili 25 maticnih ploca koje prvo idu programerima (koji pisu kompajler) jer su oni prioritet.

Jeste da nije pravi test (vise indikativno) ali CodeBlocks 13.12 se podize duplo brze nego na starom Elbrus-4S na 800 Mhz:

Elbrus-4S @ 800 MHz (Kingston 120GB SSD) 20 sekundi
Elbrus-8S1 @ 1.3 GHz (Kingston 120GB SSD) 10 sekundi
Intel i3-3240 @ 3.4 GHz (Kingston 240GB SSD) 7 sekundi (ovo sam probao na CentOS 7 VM)

Elbrus-8S1 u radu

Poslednja ispravka: Aleksandar Djurovic (21.12.2016 u 2:28)
Aleksandar Djurovic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.12.2016, 17:20   #17
Mickie
Deo inventara foruma
 
Član od: 22.11.2005.
Poruke: 3.399
Zahvalnice: 389
Zahvaljeno 716 puta na 542 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Nije realno da meris sa 3.4 ghz procesorom, kodeblok kad se startuje koristi samo jedan tred. Ako si stavio samo 1 cpu u VM, isto je ko kad bi stavio 4. Taj CPU ipak treba da se meri sa x86 procesorima do 2.GHz, recimo U procesori iz laptopa ili Xeonima sa mnogo jezgara i taktom od 2Ghz

Nadam se da MCST otvori ISA specifikaciju da moze GCC da se portuje kad oni vec nece sami da ga koriste, i da napravi neki ULP procesor od 2-3 jezgra za laptopove. Onaj od 1 gezgra sa GPU je ipak slabo, to je za ruter, samo ne znam sta ce mu GPU onda. Dug je put napred, ali dobro da se radi nesto zanimljivo.
Mickie je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.12.2016, 18:52   #18
Aleksandar Djurovic
Član
 
Član od: 27.7.2014.
Poruke: 360
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 82 puta na 67 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Slazem se. Ucitavanje CodeBlocks nije pravi test ali to je sve sto za sada imamo.

Meni je interesantan taj sa jednim jezgrom (Elbrus-1S+ na 1GHz) jer cena nije velika i samim tim je dobar kandidat za prodaju u vecim kolicinama mozda cak i prodaju sirokim narodnim masama.

Na primer Ministarstvo unutrasnjih poslova Rusije je izabralo Baikal-T1 (MIPS32 na 850+ MHz i 2 jezgra) za kompjutere koji se koriste za polaganje testa za vozacki ispit (oko 10.000 komada). Umesto tog Baikala mogli su da uzmu Elbrus-1S+. Ali ovi iz Baikala su bolje izlobirali.
Aleksandar Djurovic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.12.2016, 23:04   #19
igor7
Član
 
Član od: 24.9.2012.
Poruke: 375
Zahvalnice: 81
Zahvaljeno 198 puta na 113 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

http://www.sk.rs/2016/02/sknt01.html
igor7 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku igor7 na korisnoj poruci:
Aleksandar Djurovic (22.12.2016), voodoo_ (22.12.2016)
Stara 21.12.2016, 23:58   #20
mvasic
Starosedelac
 
Član od: 3.12.2005.
Lokacija: Bryn Mawr, PA
Poruke: 1.487
Zahvalnice: 599
Zahvaljeno 618 puta na 359 poruka
Određen forumom Re: Ruski mikroprocesor - MCST Elbrus-8S1

Samoreklama?

Cim sam video ovaj post, znao sam da mi je od negde poznat procesor.
mvasic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Ruski alt linux slavel Slobodni softver 74 1.2.2018 20:36
Allods Online - Ruski MMORPG High life MMORPG igre 1523 11.12.2017 13:59
ruski pretraživači i aplikacije NatS Aplikativni softver 3 6.6.2016 16:03
Ruski Windows? Macak Mackin Brbljaonica 8 14.8.2009 22:22
Ruski kamioni JovanK Simulacije vožnje 7 12.12.2006 18:08


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 19:56.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2019, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com