9/2007 „Zabava protiv težine”

[ACHTUNG]

Kill yourself. Please.

[Doolio]

hteo sam nesto da ti napisem, ali sam skontao da bi ispale samo zvezdice, tako da necu.
reci cu samo: bravo. stojim posramljen. i ja debil raspravljam o igri tipa blitzkrieg sa covekom kome nick achtung i ocekujem nezealotski odgovor.

[ACHTUNG]

Ocelot kaže:

Baš sam počeo da ti odgovaram na prethodnu poruku, kad mi stiže obaveštenje da je stigla još jedna. Nakon što sam je pročitao, obrisao sam svoju i počeo iznova...

Dragi Achtung,

Moraćeš još dugo, dugo vremena da plivaš u svetu igara i da učiš. Taj PC akvarijum te dosta sputava.

Pozdrav iz šarenolikog okeana gde možeš da se igraš i na konzolama i na PC-ju.

Ma, ti samo branis svoje stavove iz tvrdoglavosti, jer neces da priznas istinu. To onda nije razgovor, tako mogu i radikali u skupstini.

Konzole su vid pojednostavljenja svega, koje nosi sa obom dosta sakacenja. I to je to. Mislim, mozes da pricas nekom drugom da igre svi zanrovi igara mogu da se nadju (po kvalitetu) i na kompu i na konzoli. A ne mogu.


Evolucija ne moze doci sa grafikom i to je problem kod PC-a. Ali ima i razlog za koji je Kuzma dao 99 Bioshocku. Tekst o Bioshicku cini celinu sa kolumnom. Zato? Upravo se radi o uspehu "komplikovanih" igara. A ova igra ce postici veliki, veliki uspeh, i to naravno, u vidu puuuuno zelenih novcanica. Mada nisam igrao doticnu igru, secam se da je u opisu Kuzma nave nesto u fazonu: "Igra je kompleksnija nego sto se cini,...". A opet, svi je igraju! To je poenta ocene 99 i to je sustina ako kompjuteri zele da prezive pored prokletih konzola za FAKove (Fat American Kidove, ako neko nije pratio).

[Ocelot]

Bioshock je izašao i za XBox360 i za PC. Stvarno ne razumem šta time želiš da kažeš.

A za ovo ostalo, da ti ponovim još jednom. Nemoj da si ograničen kao terasa i da sudiš o konzolama na osnovu 2-3 igre koje si igrao/video/čuo za njih.

[ACHTUNG]

Ma jok ja, terao sam ja PS1 i PS2 dugo.

Vidis, Bioshock je spasenje za kompjutere. I Oblivion je izasao, ali pojednostavljen. Tako ce i Bioshock da bude pojednostavljen! Ali, opet ce zaradtiti kintu i to jeste sustina. Bioshock je prektretnica kompjuterskih igara u jednom drugom smislu. Mozemo imati i kompleksnost koja ce zagolicati mozak a time nece ista firma propasti. Malo pojednostavljenja za sve "neogranicene" fanove konzola i eto jos kinte!

Ne znam kako mozes da tvdis da se na ubogom dzojstiku (koji je sam po sebi ogranicenje) sa konzolom koja po defaultu vredjanje inteligencije. "Pusti i igraj"... Ali naravno, ima nesto sto ostaje eliti i daj Boze, ostace tako.


Ocelote, konzole su te izdominirale. Ogranicio si svoj mozak na te igrice. U tebi je Dominus Konzolus i jedini nacin da se istera je...

[voodoo_]

Prekretnica je igra koja je donela nešto novo (bilo šta) što će kasnije uticati na ostale igre. Prekretnice su bili sledeći naslovi:

* Doom
* Dune 2
* Mortal Kombat
* Starcraft
* Diablo
* Need For Speed 2

i slične.

BioShock je kompilacija dobrih momenata iz drugih igara i prema tome ne može spadati u igre koje će ostaviti bitan trag. Jednostavno, kao kvalitetniji holivudski film koji pokušava da liči na delo nezavisne evropske produkcije. Ima sve, super je, ali si sve to već video negde. A i godine igranja i interneta su nas otupele, vreme mnogo brzo protiče, ljudi su u "Meh" fazonu, nema više jakih fan baza i megakultnih naslova.

PS. Nisam igrao BioShock na konzoli ali sam igrao Resistance. Dok god nema pucanja po vertikali, dakle dok god se sve svodi na napred-nazad, turn left-right i strafe, sve ide ko na PC-ju. Bar kod mene. E sad, ako nemaš dobru koordinaciju pokreta, šta da ti radim.

[freeminder]

Ma...definitivno da su ovi iz vrha Game Industrije skontali da vishe nije fora proizvoditi igre zbog kojih ce jedan FAK ( kako vi ovde nazivate ) razbijati glavu do kasno uveche, a potom u shkolu neispavan, gde nece odraditi svoje obaveze, i zbog svih posledica kojima su uzrochnik do kasno ostajanje uz rachunar, da roditelji ***** na njega....roditelji polako prestaju davati pare za igre itd.itd..... ma mnogo je faktora, ali mi imamo najmanje prava da se neshto kao "pitamo" kad niko od nas nije dao ebenog dinara za kupovinu te igrice ....znachi opipali su puls trzishta na kojima imaju profit, i shta mi tu sad prichamo? O chemu mi sad to raspravljamo? Mada ja vishe neigram igre, pa neznam zashto i ja ovo komentarishem

[MilanSM]

!ACHTUNG! kaže:

Odoh da cistim Luger.

Sram te bilo!
______________________
Ne znam čemu ovolika buka oko konzola? Ako ljudi misli da je udobnije da se (ponekad) igraju pomoću džojstika (zavaljeni u fotelju) neka ih. Da imam novaca, verovatno bih kupio i neku konzolu. Zašto ne bih mogao sebi da priuštim partiju PES-a sa drugarima, na velikom ekranu ili Crash Team Racing-a i slično. Upalim konzolu, zabavim se sa društvom, ugasim je i vratim je ispod TV-a.

Naravno bitan je i kvalitet zabave, ali ne treba zaboraviti da ponekad hoćemo samo malo da se poigramo i da se opustimo. Nemam stalno želju da se patim sa Silent Hunterom, računajući trajektoriju torpeda, relativne kurseve brodova u odnosu na podmornicu itd. Jbt, dok nije izašao patch sa naprednim alatkama, koristio sam milimetarski papri, trougao, šestar i uglomer!

Tu je i primer Diabla. Odlična igra. Ni trunke kompleksnosti, ali zarazna i zanimljiva. Da je izašla na konzoli neki bi počeli da se bune.
'Oladite malo, ima važnijih stvari od rasprave PC vs konzola.
_______________________

I da dodam još nešto. Treba se i zapitati, da li je možda bolje da sate koji se iskoriste za "lupanje glave" uz neku "komplikovanu" igru, iskoristiti za nešto drugo.

[Doolio]

ahtunze brate mili, ti i ja smo na istoj strani rasprave, ali si ti previse u fazonu 'o ne, neko mi je uvredio blitzkrieg' da bi to skontao.

[Ghost]

Ја би купио конзолу (можда X-Box360) да могу, веома ми се играју неке од игара са њих (Ace Combat 6 на пример).

[The mighty Boo]

voodoo_ kaže:

Prekretnica je igra koja je donela nešto novo (bilo šta) što će kasnije uticati na ostale igre. Prekretnice su bili sledeći naslovi:

* Doom
* Dune 2
* Mortal Kombat
* Starcraft
* Diablo
* Need For Speed 2

i slične.

BioShock je kompilacija dobrih momenata iz drugih igara i prema tome ne može spadati u igre koje će ostaviti bitan trag. Jednostavno, kao kvalitetniji holivudski film koji pokušava da liči na delo nezavisne evropske produkcije. Ima sve, super je, ali si sve to već video negde. A i godine igranja i interneta su nas otupele, vreme mnogo brzo protiče, ljudi su u "Meh" fazonu, nema više jakih fan baza i megakultnih naslova.

Vrlo lepo receno. Bravo Voodoo

[The mighty Boo]

Ocelot kaže:

I sve to iz prostog razloga. Konzole su popularnije igračke platforme od kompjutera. Baš kao i za PC, na njima možeš naći krševe, solidne igre, veoma dobre, odlične, legendarne, revolucionarne, hitove, mega hitove, sleeper hitove... ali u mnogo većem broju nego na PC-ju. Ima igara za svačiju dušu.

Daj Ocelot molim te, pa svaka konzola traje max 5 godina - kako mozes da tvrdis da ima vise igara i veci izbor nego na PCju koji ima kontinuitet od preko 20 godina?

Uostalom to uopste nije tacno i konzole i pc imaju zanrove koji su gotovo ekskluzivni i gde postoji prednost u kvalitetu. Konzole naravno imaju manji izbor zbog ogranicenosti kontrolnog sistema i ciljne grupe (klinci od 10-18 godina).

Gledano kao celina konzole se mozda vise prodaju, ali svaka pojedinacno ima samo mali broj igara u predjenju sa PCjem, i naravno manje se prodaje.

Ja imam PS2 i volim povremeno da se poigram na njemu ali nemam nikakvih iluzija da ima veci broj kvalitetnijih naslova nego PC. Pre bi se reklo da ima neke jako kvalitetne ekskluzivne naslove kojih nema na pc-ju.

[Ocelot]

Već smo otišli duboko u offtopic i može se desiti da Oluja sve ovo pobriše pa ću biti kratak.
Džojped ne ograničava ništa. Sve zavisi od toga da li tebi taj sistem upravljanja odgovara ili ne.
Konzole nemaju nikakvu ciljnu grupu. Igre imaju. A igre imaš za decu od 8 pa do 60 godina.
PS2 traje već 7 godina i još uvek ne posustaje. Isto je važilo i za PS1. Nego, uporedi ih ovako: Stavi PS2 i neki PC približne snage pa kaži ko ima veći i kvalitetniji izbor igara. Mislim da je to fer poređenje. U suprotnom, ne vidim zašto ne bi upoređivali sve konzole sa PC-jem.

[oluja]

The mighty Boo kaže:

Daj Ocelot molim te, pa svaka konzola traje max 5 godina - kako mozes da tvrdis da ima vise igara i veci izbor nego na PCju koji ima kontinuitet od preko 20 godina?

Uostalom to uopste nije tacno i konzole i pc imaju zanrove koji su gotovo ekskluzivni i gde postoji prednost u kvalitetu. Konzole naravno imaju manji izbor zbog ogranicenosti kontrolnog sistema i ciljne grupe (klinci od 10-18 godina).

Nije tacno, raspitaj se malo bolje.

[DeCoy]

The mighty Boo kaže:

pa svaka konzola traje max 5 godina - kako mozes da tvrdis da ima vise igara i veci izbor nego na PCju koji ima kontinuitet od preko 20 godina?

Probaj da poteraš neki najnoviji naslov na PC-ju starom 4-5 godina...

Gledaj na svaki skok u PC revoluciji(prelazak na nove procesore, nove grafičke) kao skok za jednu generaciju konzola...

[kish]

Ocelot kaže:

Džojped ne ograničava ništa. Sve zavisi od toga da li tebi taj sistem upravljanja odgovara ili ne.

Poz svima.
Sto se dzojpeda tice zavisi od same igre. Sportske igre i platforme je naravno lakse igrati na dzojpedu koji lepo lezi u rukama, nego na nekoj ravnoj tastaturi. Ne postoje dzojpedi i za PC-ove bez razloga. Sa druge strane, za kompleksnije igre (RTS, P&C, FPS...) se preciznost i udobnost keyboard+mouse se ne moze uporediti sa dzojpedom. Moze se to portovati na konzole, ali zbog cega bi se neko nervirao kombinujuci 12-tak tastera ako oce da izvede obican rush??

Ocelot kaže:

PS2 traje već 7 godina i još uvek ne posustaje.

Itekako posustaje. Zar nisi cuo za PS3? Jos par meseci i PS2 ce sa strane developera biti zaboravljen.

Ocelot kaže:

Konzole nemaju nikakvu ciljnu grupu. Igre imaju. A igre imaš za decu od 8 pa do 60 godina.

Ovo stoji, sto potvrdjuje cinjenicu da se igre za konzole ne prave za hardcore gamere nego za svakog nooba (nemoj shvatiti pogresno... ne znam da li si noob ili ne, a nije ni bitno).

Ocelot kaže:

Stavi PS2 i neki PC približne snage pa kaži ko ima veći i kvalitetniji izbor igara.

Hmmm, da vidimo. PS2 postoji, kako kazes 7 godina (ne znam, nisam je pratio) + koliko ja znam na njemu se mogu furati i igre sa PS1, koji je bio popularan recimo isto toliko (ne znam tacno, ispravi me ako gresim). Dakle 14 godina igara za PS. E sad, ako uzmemo PC snage PS2, snjim mozes poterati celu istriju PC igara izostavljajuci najnovije koje ne mozes na njemu poterati (25+ godina). Uz dodju jos igre koje su portovane sa PS-a na PC. Posto je taj PC snage blizu PS2, na njemu ladno mozes poterati emulator za skoro svaku konzolu <= PS1. Stoga, moras priznati, izbor igara za PC ne mozes uporedjivati sa izborom za bilo koju konzolu.

Kako god, vremena kada su na konzolama izlazile revolucionarne igre su davno prosla. Nadje se tu i tamo neka igra koja se istice, ali sanse da ce jednog dana na nekoj konzoli izaci nesto nalik bilo blizzardovih igara, fallouta, half-life-a etc. su minimalne. Jedinu nadu pruza Nintendo koji sa Wii barem pokusava da uvede neku vrstu revolucije, ali inace konzole ostaju platforme za masu.

[The mighty Boo]

DeCoy kaže:

Probaj da poteraš neki najnoviji naslov na PC-ju starom 4-5 godina...

Gledaj na svaki skok u PC revoluciji(prelazak na nove procesore, nove grafičke) kao skok za jednu generaciju konzola...

Al zato sa novim mogu da poteram sve nanize zadnjih 20 godina sa casnim izuzetcima, da ne spominjem emulatore za sve bitnije konzole

Tako da ako mi je zapelo igram i konzole. Bez konzola.

[The mighty Boo]

oluja kaže:

Nije tacno, raspitaj se malo bolje.

Udostoji me odgovora ili nemoj da odgovoris uopste. Sta nije tacno?

[The mighty Boo]

Ocelot kaže:

Džojped ne ograničava ništa. Sve zavisi od toga da li tebi taj sistem upravljanja odgovara ili ne.
Konzole nemaju nikakvu ciljnu grupu. Igre imaju. A igre imaš za decu od 8 pa do 60 godina.
PS2 traje već 7 godina i još uvek ne posustaje. Isto je važilo i za PS1. Nego, uporedi ih ovako: Stavi PS2 i neki PC približne snage pa kaži ko ima veći i kvalitetniji izbor igara. Mislim da je to fer poređenje. U suprotnom, ne vidim zašto ne bi upoređivali sve konzole sa PC-jem.

Nije tacno, ajde igraj civilizaciju, IL2Sturmovika ili nesto slicno na PS2. Uostalom to nije moguce jer eto IL2 koristi skoro celu tastaturu. Cista tortura. To moze da odgovara samo mazohistima. Zna se: avanture, strategije, menadzeri, simulacije letenja, pucacine i sl, su domen PC-a i jako mali broj ljudi je spreman to da igra sa joypadom, pa se takve igre mahom i ne prave za konzole. Da je to stvar, "kako nekom odgovara" takmicari bi nostili dzojped na turnire u counteru.

Naravno da imaju, populacija igraca koje igraju konzole je dosta mladja. I igre su jednostavnije. I pre nego sto kazes nesto tipa: e nisu, ima ta i ta znaj da znam vecinu od 1000 naslova koji su izasli za PS2 a da zadnjih 8 godina igram sve sto izlazi na PCju tako ne lupam nasumicno. Igre za konzole su jednostavne, prilagodjene mladjim i/ili casual igracima i to je cinjenica.

Sta pricas ti? Pa nijedna igra veceg kalibra se ne pravi vise za PS2. Uostalom hardverski je vec dobre dve godine prevazidjen. Igre na njemu vise ne lice ni na sta a uz to jedva da i izlaze.

[oluja]

oluja kaže:

Nije tacno, raspitaj se malo bolje.

The mighty Boo kaže:

Udostoji me odgovora ili nemoj da odgovoris uopste. Sta nije tacno?

Sorry.
1. Zasto je bitno ono sto je bilo pre 20 godina na sceni igracke industrije (Amiga i C64, PC je dosao dosta kasnije kao ozbiljnija masina za igranje).
2. Nije tacno da konzole imaju manji izbor igara (desava se upravo obrnuto), a takodje nisu namenjene uzrastu od 10-18 godina kao sto ti tvrdis.