Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Drive > Osnovne komponente

Osnovne komponente Procesori, ploče, memorije...

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 31.10.2007, 9:04   #1
Garson
Deo inventara foruma
 
Član od: 12.2.2006.
Lokacija: Across The Sky
Poruke: 6.252
Zahvalnice: 269
Zahvaljeno 544 puta na 343 poruka
Arrow Napajanja

Otvaram ovu temu iz dva razloga:totalne konfuzije na domacem trzishtu (LC ili Chieftec bla bla bla ), i mog skorashnjeg istrazivanja u vezi napajanja. Naime, s obzirom da nisam bio preterano upucen u napajanja (kao u druge komponente ), a trebao sam da pazarim novo napajanje i da se dobrano "otvorim" za isto (i da se u isto vreme ne ispalim ) , reshio sam da nadjem na netu shto vishe informacija o raznim napajanjima i proizvodjacima. Naravno, zeleo bih ta saznanja da iznesem ovde i na taj nacin pomognem ljudima.

Naravno, nisam znao odakle da pocnem pa sam skoknuo na XtremeSystems forum, kako bih se malo bolje uputio i nashao korisne linkove, iako na netu postoji gomila testova koji mozda nisu odradjeni na najbolji moguci nacin.

Prva korisna stvar na koju sam naishao je sticky tema Official XS Tiered PSU Manufacturer Brand Listing Phase III
Razliciti proizvodjaci su razvrstani u vishe grupa po kvalitetu, medjutim listu je sastavljao ne preterano kompetentan covek tako da lista nije bash nabolja.Medjutim, u temi sam saznao dosta uopshtenih i interesantnih stvari vezanih za napajanja, kao npr. to da Cooler Master nema pogone za proizvodnju napajanja vec ih pozajmljuje od drugih, slicno vazi i za Antec. Tema je povelika i ima dosta informacija, medjutim posebno mi je bilo interesantno uceshce u temi coveka pod nickom jonnyGURU, koji vazi za najveceg PSU gurua.Covek se bavi testiranjem napajanja (nema shta nije testirao), testovi su mu izuzetno profesionalni (svako napajanje se otvara, rigorozno testira "do krajnjih granica"), ima svoj sajt kao i forum.

Posetio sam njegov sajt, procitao dosta review-ova, skoknuo do foruma, pogledao nekoliko tema itd.
Vrlo zanimljiva tema je PSU Recommendations for High End Gaming PC's, sa 4 grupe high end napajanja.Vrlo je zanimljivo da se medju njima nalazi samo jedno Cooler Master napajanje, Cooler Master Real Power Pro 1000W (koje je actually built by Enhance), i to u grupi 3.Od Chiefteca nema ni traga ni glasa.
Josh jedna bitna tema je Recommended Sub-$150, high-efficiency PSU's, sa listom preporuka od strane jonny-ja.Na ovoj listi se su se nashli i kod nas popularni AntecTP Trio, Corsair HX i VX, kao Cooler Master iGreen Power 500 i 600W koja su ustvari Acbel Polytech OEM napajanja.

Poslednja ispravka: Garson (31.10.2007 u 9:27)
Garson je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 35 korisnika se zahvaljuje korisniku Garson na korisnoj poruci:
<Enter> (8.11.2007), aconi (24.4.2011), culer (22.12.2007), CyberBoy (10.9.2008), darko31 (20.12.2012), Dusan_BG (10.11.2007), FrankRibery (30.4.2011), Guterill (2.1.2008), iceone (13.11.2008), KingJoce (23.6.2011), korenjak (23.2.2008), LesaTebra (27.1.2013), limkoplej (24.7.2008), mad_skillz (31.10.2007), Maverick78 (5.11.2007), Mickie (26.12.2008), mr.no. (2.12.2007), Nergal (31.10.2007), nerro7 (5.10.2010), next (25.12.2007), Nicolas (31.10.2007), optimus Z600 (7.3.2011), Oui (7.2.2010), PAIN (31.10.2007), Predrag Stankovic (31.10.2007), Serbiansword (23.3.2008), sokratbg (29.11.2007), sportista (4.4.2010), stesha (7.11.2007), steve89 (4.11.2007), Thumbstone (11.4.2010), ukimafija (31.10.2007), Wolfy (4.1.2008), youngster (3.4.2010), ZoranM (15.11.2007)
Stara 31.10.2007, 9:07   #2
Garson
Deo inventara foruma
 
Član od: 12.2.2006.
Lokacija: Across The Sky
Poruke: 6.252
Zahvalnice: 269
Zahvaljeno 544 puta na 343 poruka
Određen forumom Re: LC Power, Chieftec i generalno o napajanjima

S obzirom da se ovde radi o high end napajanjima, ovo verovatno vecini nece biti preterano zanimljivo. Zbog toga sam reshio da se raspitam kod jonny-ja u vezi LC Power i Chieftec napajanja i to onih jeftiniji kakva se prodaju kod nas.
I evo shta sam saznao:
Citat:
garson kaže: Pregled poruke
These are very very popular in my country (Serbia ), because they are cheap .
I know LC Metatron series is CWT, but what about cheaper Silent Giant series or Taurus?
Anybody have some info about these?
Silent Giant LC6550GP V2.0 is the most popular model, costs around 50 euros (70$).
Citat:
jonnyGURU kaže: Pregled poruke
Actually $72.
That is a Huntkey Green Star LW-6550GP. $72 is a good price for that considering it has the black chrome finish and 140MM fan (bare bones version is gray with 120MM fan.)
What is it going to power?
It's an ok unit. Just keep in mind that the 550W is rated at 25°C and that the 85% efficiency is with 230V input. Most I've been able to squeeze out of one is 81% w/ 115V input and in the hot box they don't run for more than a couple minutes with loads > 400~450W.
If your PC can "get by" with around 400W, then that's a good unit.
Citat:
garson kaže: Pregled poruke
What about Chieftec GPS series? They are also popular here.
Citat:
jonnyGURU kaže: Pregled poruke
Chieftec does either Sirtec for the low end or CWT for the high end.
In the sub $100 arena, I think I'd rather have the LC-Power.
I'm not too impressed with Sirtec. They used to be Thermaltake over here before they figured out that was a bad idea.
Citat:
burebista kaže: Pregled poruke
AFAIK Chieftec Super and Green series are Sirtec, Smart series are Delta and Turbo series are CWT.
Gore se pominje neki Huntkey Green Star LW-6550GP , pa sam malo i to istrazio. Naime, proizvodjac LC Power 6550GP (i ostalih jeftinijih LC Power napajanja sem Metatron serije koja je izuzetno kvalitetna, built buy Channel Well kao i Thermaltake Toughpower) je SHENZHEN CHI YUAN INDUSTRIAL CO LTD koje pravi i taj Huntkey Green Star LW-6550GP koji je identican sa LC Power 6550GP. Neko ce pomisliti, ma to je neki brus li, ali radi se o kvalitetnom napajanju sa odlicnom efikasnoshcu.Jedino shto lazu za realnu snagu , pa napajanje moze da trpi 400-450W.

Poslednja ispravka: Garson (31.10.2007 u 9:47)
Garson je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 18 korisnika se zahvaljuje korisniku Garson na korisnoj poruci:
aconi (24.4.2011), Aibo (3.7.2008), Borowatz (31.10.2007), Dusan_BG (10.11.2007), iceone (13.11.2008), mad_skillz (31.10.2007), Maverick78 (5.11.2007), Nergal (31.10.2007), Nicolas (31.10.2007), nikola s (2.4.2011), Oui (7.2.2010), PAIN (31.10.2007), sokratbg (29.11.2007), sportista (4.4.2010), steve89 (4.11.2007), Thumbstone (11.4.2010), Wild Boy (31.10.2007), Zoran_KS (31.10.2007)
Stara 31.10.2007, 9:19   #3
Garson
Deo inventara foruma
 
Član od: 12.2.2006.
Lokacija: Across The Sky
Poruke: 6.252
Zahvalnice: 269
Zahvaljeno 544 puta na 343 poruka
Određen forumom Re: LC Power, Chieftec i generalno o napajanjima

Shto se Cooler Mastera tice, njihova napajanja rade ACBEL POLYTECH , ENHANCE ELECTRONICS CO (oni su najboljeg kvaliteta) i HIPRO ELECTRONICS (njih jonny ne preporucuje tj. ne voli ta napajanja).

I josh neshto vrlo interesantno za kraj. Kako saznati ko pravi odredjeno napajanje? Preko UL Certification number-a.
Citat:
To find a UL listing, look for the "Underwriters Recognized" logo (a backards "R" attached to a "U") and find the "E" plus six digit number underneath it.
Tako sam pokushao da saznam ko ustvari pravi moje sada vec bivshe ASUS Atlas A36F napajanje.


Na moje veliko iznenadjenje u pitanju je Enhance, koji pravi izuzetno kvalitetna napajanja.

Potrazite karakteristican znak na napajanju (pogledaj sliku) i procitajte broj koji pocenje sa E.
Zatim probate da nadjete broj u ovoj listi ili ako ga nema tu pokushate sa unoshenjem broja na UL website-u.
Naravno, na ovoj listi ima vrlo malo Kung Fu napajanja, s obzirom da su ista vrlo mnogobrojna.

Nadam se da ce ova tema biti od pomoci, nisam je otvorio sa bi pljuvao Chieftec ili izdizao LC u nebesa, samo sam se potrudio da saznam shto vishe o 3 verovatno najpopularnija brenda na nashem trzishtu.

Poslednja ispravka: Freško (26.11.2007 u 2:56) Razlog: Na Garsonov zahtev .
Garson je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 6 korisnika se zahvaljuje korisniku Garson na korisnoj poruci:
Dusan_BG (10.11.2007), iceone (13.11.2008), nikolam (4.11.2007), sokratbg (29.11.2007), Thumbstone (11.4.2010), yahhoo (2.12.2007)
Stara 31.10.2007, 9:58   #4
Beagle
Drug Član
 
Avatar korisnika Beagle
 
Član od: 12.7.2006.
Lokacija: SSH - Selendra Supreme HQ
Poruke: 7.147
Zahvalnice: 772
Zahvaljeno 2.267 puta na 1.686 poruka
Određen forumom Re: LC Power, Chieftec i generalno o napajanjima

Koliko se secam u ASUS terminator kucista su isla napajanja od 200 (ili 250) vati, a koja su bez problema terala GF5800 ultra, sto mnogo jacha (po deklaraciji) napajanja nisu mogla
Beagle je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 31.10.2007, 10:02   #5
Garson
Deo inventara foruma
 
Član od: 12.2.2006.
Lokacija: Across The Sky
Poruke: 6.252
Zahvalnice: 269
Zahvaljeno 544 puta na 343 poruka
Određen forumom Re: LC Power, Chieftec i generalno o napajanjima

Citat:
beagle kaže: Pregled poruke
Koliko se secam u ASUS terminator kucista su isla napajanja od 200 (ili 250) vati, a koja su bez problema terala GF5800 ultra, sto mnogo jacha (po deklaraciji) napajanja nisu mogla
Da, u pravu si, mada se radilo o 6800GT kartama ako se ja dobro secam. Zato sam ja josh pre vishe od 2 godine pazario ASUS 360W i ni jednog trenutka se nisam pokajao. Napajanje opushteno vozi karte tipa X1800XT, 7900GTX i sl. A nije ni cudo kad ga pravi Enhance.
Garson je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 31.10.2007, 10:30   #6
PAIN
Deo inventara foruma
 
Član od: 3.1.2006.
Lokacija: Krusevac
Poruke: 5.067
Zahvalnice: 557
Zahvaljeno 556 puta na 413 poruka
Određen forumom Re: LC Power, Chieftec i generalno o napajanjima

Sto ce reci, do 50e najbolje je uzeti 6550GP.Chief zivi vec dugo na slavi svoje debele limarije i nista drugo.
PAIN je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.2.2008, 17:33   #7
Morca
Starosedelac
 
Član od: 30.3.2007.
Lokacija: Copper-city
Poruke: 2.232
Zahvalnice: 112
Zahvaljeno 618 puta na 438 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

Moze li Garson da me informise ima li ThermalTake Purepower RX 550 (W0150) zloglasne Fuhjyyu kondenzatore poput TR2 serije, ili ne? Znam da je built by CWT i da nije modularno (koliko sam video na TT sajtu), ali mi je ovaj podatak nepoznat.
Pitam zbog toga sto sam u cenovniku Mikrosistemsa video to napajanje za 70e,sto je u klasi Corsaira vx450, ali sa 100w vise i 14cm ventilatorom...Nije lose :-)
U nekom reviewu doticnog napajanja sam video veliki Rubycon kondenzator...Hm...
Morca je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 16.6.2010, 16:04   #8
White Ripper
Deo inventara foruma
 
Član od: 21.5.2008.
Poruke: 4.916
Zahvalnice: 1.072
Zahvaljeno 1.096 puta na 715 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

E ovako,da pitam.
Nabavljam konfiguraciju sledecu
AMD phenom II x4 940
4GB DDR3 1600MHz
5570 1GB 128 bit
asus ploca sa 790x cipsetom ne znam koji tacno model
ostalo nije ni bitno.
Sve je to upakovano u kuciste cooler master elite 332 s kojim stize napajanje od 450W.
Interesuje me da li ovo napajanje moze da izgura konfu ili moram da nabavljam jace?
White Ripper je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.11.2007, 18:41   #9
panzer75
Član
 
Član od: 17.11.2007.
Lokacija: Novi Beograd
Poruke: 72
Zahvalnice: 19
Zahvaljeno 12 puta na 7 poruka
Lightbulb LC Power Arkangel Metatron LC8850V2.2

LC Power Arkangel Metatron LC8850V2.2, max. 850W, 140mm fan, 20+4pin, P4, 4x12V: 60A, 3xPCIe, aPFC

posto nigde nema Corsair da se nadje, jedino ovo moze da se odmah uzme, a da je dovoljno jako i kao dobro...

pa sad, jel ima neko nesto da kaze o ovome, da uzimam ili ne....
panzer75 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.11.2007, 18:48   #10
Dyca
Starosedelac
 
Član od: 15.7.2007.
Lokacija: Bg
Poruke: 1.243
Zahvalnice: 16
Zahvaljeno 203 puta na 192 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Dyca
Određen forumom Re: LC Power Arkangel Metatron LC8850V2.2

Extra napajanje..odlicna zamena za taj corsair i nikako neces pogresiti ako ga kupis..Ako te zanima nesto vise o tim napajanjima,procitaj text o napajanjima ovde na forumu...pozz
Dyca je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.11.2007, 19:55   #11
panzer75
Član
 
Član od: 17.11.2007.
Lokacija: Novi Beograd
Poruke: 72
Zahvalnice: 19
Zahvaljeno 12 puta na 7 poruka
Određen forumom Re: LC Power Arkangel Metatron LC8850V2.2

tnx. da, video sam text o napajanjima, ali rekoh da pitam konkretno bas za ovo...ipak se napajanje ne kupuje svaki dan a nije ni jeftino...
panzer75 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.12.2007, 12:16   #12
Bakutaj
Novi član
 
Član od: 18.12.2007.
Poruke: 9
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 0 puta na 0 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

Molio bih za pomoc evo stigla mi je MSI 8800GT OC i da li moze moj Cooler MAster extreme power 380W PCAP da je potera...

Imam jako malo potrosaca u kucistu kao sto mozete da vidite u profilu

Inace ovaj CM ima 10+15A na +12V e sad to izgleda da je tek knap ali....

Nadam se da mi mozete makar malo pomoci...Trenutno nemam kesha za napajanje
Bakutaj je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.12.2007, 12:57   #13
Rocker
Neozbiljni kolega
 
Avatar korisnika Rocker
 
Član od: 4.11.2005.
Lokacija: Final Frontier
Poruke: 7.695
Zahvalnice: 245
Zahvaljeno 2.933 puta na 1.238 poruka
Cool Re: Napajanja

Možeš da probaš, pa da vidiš. Ako je napajanje nedovoljno, komp se neće uopšte uključiti ili će se vrlo brzo isključiti. To je ipak kvalitetno napajanje i ima zaštitu od preteranog opterećenja, tako da ništa loše ne može da se desi.
Rocker je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.12.2007, 17:59   #14
Garson
Deo inventara foruma
 
Član od: 12.2.2006.
Lokacija: Across The Sky
Poruke: 6.252
Zahvalnice: 269
Zahvaljeno 544 puta na 343 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

Mali info, ako nekoga interesuje, Corsair VX450 je Seasonic S12-II. S druge strane, HX je M12 (tj. S12).Razlike u kvalitetu nema, S12-II ima blage izmene u dizajnu u odnosu na stariji S12.

Poslednja ispravka: Garson (18.12.2007 u 19:38)
Garson je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Garson na korisnoj poruci:
Partybreaker (18.12.2007)
Stara 19.12.2007, 17:53   #15
Mean_Machine
Veteran
 
Član od: 21.1.2006.
Lokacija: Zemun
Poruke: 1.037
Zahvalnice: 38
Zahvaljeno 49 puta na 45 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

Ja sam kupio pre par dana Gigabyte SuperB 460W. Tih 460W je samo u peak-u inace pise 400W konstantnih.
+12V1....14A
12V2......15A
+3.3V.....30A
+5V........30A

Da li ce ovo biti dovoljno kada budem hteo da uzmem Radeon 3850 i AMD 4400 X2 i 3GB DDR2? Razume se ostaje 1HDD, 1DVD citac i 1DVD rezac i dva 12cm fan-a.

Sada imam Sempron 2800+, 7300GT DDR3 i 1GB DDR2 i radilo je ok i na Frontier 400W. Ali posto je istekla garancija za komp uzeo sam novo napajanje.

P.S. gigabyte superB radi FPS a ovi samo lepe nalepnicu. I da to je FSP od 400W.
Mean_Machine je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.12.2007, 21:28   #16
Bakutaj
Novi član
 
Član od: 18.12.2007.
Poruke: 9
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 0 puta na 0 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

Hmmm evo sta se desilo...8800GT moze da radi sa mojim napajanjem ali sta se desava..

Dakle restartovanja nema...Sto bi po vasem znacilo da je dovoljno jako ali...

Kad pokrenem 3d mark Zapuca i to na razlicitim mestima tj FREEZES i nema pomoci sem restarta...
To mi se desilo i sa COD4(isprobao ga misleci da je nesto do 3dmarka) i oigrao sam ga 10-15min i onda i on zapuca...

Dakle da li je moguce da je to do napajanja...JEdnom mi je i kao izvrtela 3dmark06 ali je skor bio 7300poena sto je smesno za 8800GT

NAime...Da i bi LC POWER 6550GP V2.0 resio problem tj da li je ono ipak bolje od mog Cooler Master 380W PCAP

Sumnjam malo i na ispravnost kartice jer mi je glupava 7200GS izvrtela markove bez problema(naravno smesni rezultati)

Ali kartica je nova tako da ne znam vise sta da mislim

Takodje za oko mi je zapao i Chieftec 450 GPS
Bakutaj je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.12.2007, 1:14   #17
mr.no.
Član
 
Član od: 10.8.2007.
Lokacija: KG
Poruke: 215
Zahvalnice: 48
Zahvaljeno 11 puta na 11 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

Sasvim jednostavno pitanje.
Hoce li corsair CMPSU-450VX biti dovoljan za sledece stvarcice:
E 2180 (naravno klokovan) za par meseci verovatno E6850 (klokovan), 8800 GT (takodje klokovana), 2 HDD-a, DVD rezac i par ventilatora?
mr.no. je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.12.2007, 1:16   #18
nikola87
Deo inventara foruma
 
Član od: 12.11.2006.
Lokacija: BG, centar
Poruke: 10.474
Zahvalnice: 1.090
Zahvaljeno 2.020 puta na 1.629 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

pa tu je negde, ako sve nasviras. JBG ume sve to dosta da povuce, ali posto je napajanje fantazija trbalo bi da bude dovoljno.
Prosto se covek zapita gde je ovaj Garson kad je najpotrebijij
nikola87 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku nikola87 na korisnoj poruci:
mr.no. (21.12.2007)
Stara 21.12.2007, 1:27   #19
ukimafija
Deo inventara foruma
 
Član od: 10.7.2006.
Lokacija: Las Vegas, USA
Poruke: 5.435
Zahvalnice: 788
Zahvaljeno 1.618 puta na 1.389 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

sa 2180 tu je negde ali na granici,a za par meseci 6850 neces kupovati jer ces imati E8400 u 45 nm na istom taktu sa TDP-om od 65 vati i bice jeftiniji.Gledao sam neki profil gde je bio slican komp i gde to radi da ga ne raklamiram sad,Ne divljaj,ali napajanje je kvalitetno pa ce iskljuiciti struju samo ili se nece upaliti komp ako ono ne bude dovoljno....
ukimafija je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku ukimafija na korisnoj poruci:
mr.no. (21.12.2007)
Stara 28.12.2007, 22:31   #20
lepi kokan
Novi član
 
Član od: 30.11.2007.
Poruke: 17
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 6 puta na 6 poruka
Određen forumom Re: Napajanja

mozda je OT, ali nisam nasao drugu temu o napajanjima.

Speedfan mi ocitava sulude vrednosti voltaza .
Bios kaze da su one OK.

Onda sam ja izvukao napajanje, upalio i testirao unimerom /solo, bez porikljucenih komponenti /
rezultati su u okviru dozvoljenog.


grana unimer dozv. odstupanje spidfen/?/
-------- ----------- ------------------- -
+3.3 V +3.40 /+3.47 do +3.14 / +3.36
+5 V +5.08 / +5.25 do +4.75 / +4.84
+5V sb +5.16 / ... isto... / +5.05
+12V +11.84 / +12.60 do +11.40 / 0
-12V -11.07 / -13.2 do -10.8 / -16.97
-5 V -4.65 / -5.5 do -4.5 / -8.58


u cemu je fora?
PSU kalkulator kaze da za moju konf. treba 230w, a napajanje je MS industrial od navodno 400w
lepi kokan je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Tagovi
lc power, napajanje, ocz, power supply, psu, seasonic

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Kućište velikih dimenzija do 50 €, prvenstveno bez napajanja ivanza ŠDK - Ostale komponente 11 6.10.2008 0:35
Koje od ovih napajanja da uzmem? pharaon.92.bc ŠDK - Ostale komponente 21 2.10.2008 19:04
Zamena napajanja... matke Šta da kupim? 0 11.10.2007 18:12
Q-Tech napajanja. vertigo ŠDK - Ostale komponente 7 11.1.2007 11:07
Problemi posle ugradnje napajanja!!! Pera123 Kvarovi 13 27.12.2006 15:16


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 13:25.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2024, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com