Microsoft Windows Vista

[Bryan Fury]

Tako je. Nema nikakve razlike između rtm i one koja će se pojaviti u januaru, osim što rtm ne može da se kupi u prodavnici.

[korisnik]

RTM=final

[Nergal]

U redu, to je finalna verzija, još bolje. Trudio sam se zadnjih godinu dana da pratim priču oko Viste, al' sam u zadnja dva meseca izgubio korak.

nighthawk kaže:

U svakom slucaju Vista je previse zahtevna. Taj bloatware verovatno nikad necu ni instalirati na svom kompu. Za sada XP sasvim dobro obavlja svoj posao

Složiću se, mada teška srca. I sam sam planirao da pređem na Vistu, ali sada se baš kolebam. U čemu je štos sa operativnim sistemom koji traži 1Gb RAM-a da bi radio kako treba? Verujem da je bezbedniji, ali to posle ovoliko vremena i nije nešto za pohvalu. Čak i da su zapušene sve sigurnosne rupe (u šta sumnjam), firewall i antispyware koje idu uz Vistu teško da su bolji od komercijalnih rešenja koje imamo na XP-u. A možda lošije i od neke free kombinacije, poput Zone Alarm Free + AVG + Spybot.

korisnik kaže:

Igre kako koja. Vecinom se radi u problemu sa drajverom graficke. Programi rade podosta, novi svi, oni koji zahtevaju direktan pristup hardwareu ne.

To me pogađa više od svega. Da nije igara, ja bih odavno prešao na Linux. Ako ih pola ne radi na Visti, onda je to isto kao neka Linux distribucija + Transgaming Cedega. A Linux ne traži 1Gb RAM-a i 8Gb diska za komotan rad.

[sasha vukelic]

pa dobro, trenutno sve oko igara visi o driverima za graficku, a to ce se uskoro popraviti

[Nergal]

Ah, kad bi samo tako bilo. Nadam se, nadam se...

[korisnik]

Sredit ce se to sve. Kazu da do pojave Viste u trgovinama nece biti problema sa kompatibilnostima.
Inace Vista je stvarno dobra. Nije tu posredi neki bloatware. Mnogo stvari se dogadja u pozadini. Koliko je tu stvari posveceno detaljima, kako su dobri helpovi, brzo se odaziva, ne usporava se sa vremenom (barem za sada ne, koliko je vec testiram par meseci).
Firewall u Visti se upravlja na dva nacina, basic kao u winxp ili advanced preko MMC snapina. U advanced je jednakopravan svim komercialnim firewallovima.
Ima jos mnogo dobrih stvari, tako da to sto koristi 600 MB rama nije zato da se prodaje RAM

[optimus_prime]

A i ram nije uopste skup da bi se polemisalo o toma sta kolko vuce, radi vista na 512 mb rama samo tako, jeste da oce nekad da prikoci , ali dobro beta verzija, inace final ce biti odlican to sigurno. Tako da sacekamo FINAL pa da vidimo kako ce ici. A i neznam odakle vama da ona vuce toliko rama, kod mene je radila kazem sa 512 i uvek sam imao oko 200 slobodno, i igrao sam HEROES 5, cak i quake 4.

[NenadN]

optimus_prime kaže:

inace final ce biti odlican to sigurno. Tako da sacekamo FINAL pa da vidimo kako ce ici. A i neznam odakle vama da ona vuce toliko rama, kod mene je radila kazem sa 512 i uvek sam imao oko 200 slobodno

Pa ovde se i prica o finalnoj verziji, finalna verzija je vec izasla, je si li citao temu, ocigledno da nisi

[voodoo_]

korisnik kaže:

Igre kako koja. Vecinom se radi u problemu sa drajverom graficke. Programi rade podosta, novi svi, oni koji zahtevaju direktan pristup hardwareu ne.

Gothic 3 recimo ne radi.

Zapravo, problem nije u drajverima za grafiku nego u emulacionom lejeru koji izvršava DX7/8/9 programe na DirectX-u 10. Naime, kako na Visti postoji samo jedan nativni DX mod, a to je DX10, ostalo se izvršava emulacijom, otprilike kao na Cedegi na Linuxu. Još tokom beta verzija i RC1, na Gamespotu je bio opširan test kako se ponašaju igre na Visti (gde su rezultati "radi", "radi ali uz grafičke anomalije" i "ne radi uopšte"). Tako da sam ja još tad video koliko je sati, i situacija će se popraviti tek unapređenjem tog emulacionog lejera a ne drajvera za grafiku.

[GordoN]

Inace beta verzije ,RC1 i RC2 nisam ni pokusavao da instaliram ,al kad izadje ovaj RTM ja reko ajde... al klinac, nece. Masina mi je sasvim sposobna da je pokrene. Nigde na netu nisam mogao da nadjem ni priblizno slican problem . Naime , kad boot-ujem sa DVD ,on loaduje sve te fajlove i onda kad treba da krene onaj progress bar ,samo zakuje...i ne pomaze nista osim 4 sec power button. Ne mogu da stignem ni do instalacije.

Jel imao ko mozda ovde slican problem?

[Master Neo]

Ja sam imao problema sa RC1 na pola izbaci gresku i prekine instalaciju. Verovatno se nesto zeznulo dok sam je skidao...

[korisnik]

@voodoo nbg:

Koliko sam ja shvatio, opengl igre rade u emulacionom nacinu kod drajvera koji su ugradjeni u Vistu, tada se opengl emulira u d3d i igre rade sporije. Instalacijom drajvera od nvidie se dobiva direktna opengl podrska.

Bar sam tako citao, stoga zakljucujem da je stvar u drajverima. Gothic 3 je ionako prebagovit da bi radio na Visti Sigurno ce raditi se nove igre posle izlazka viste, znaci Januara 2007

[voodoo_]

Ovo za OpenGL jeste. Ali, prave DirectX 7/8/9 biblioteke na Visti ne postoje. Znači, program inicijalizuje svoj stari DirectX misleći da je u pitanju Windows 9x/2000/XP. Vistini "fejk" DLL-ovi onda prihvataju pozive programa i remapiraju ih na odgovarajuće DX10 rutine. To bi teorijski trebalo da radi perfektno, međutim gomila igara uopšte nije vodila računa o kompatibilnosti i 100% poštovanju Microsoftovih uputstava u DirectX SDK-u, nego je bilo važno samo da radi na tadašnjem aktuelnom Windowsu.

Isto kao što je recimo sada sa puštanjem PlayStation2 igara na PS trojci. Teorijski, trebalo bi da radi svaki naslov koji poštuje SDK specifikacije, a u praksi imamo gomilu naslova koji su rađeni "sečenjem krivina" te je PS3 tim morao da emulira i sopstvene bagove i nedokumentovane osobine kako bi softver radio "ispravno" (tj. onako kako je radio na PS2).

[korisnik]

Moze biti da to drzi vodu. Jer kada das dxdiag uvek pokazuje dx10, a dosad nisu mogla biti dva dxa na sistemu. Nije mi samo jasno zasto igre zahtevaju instalaciju dx9, i ako ga nema nece da rade, kada bi morali da budu neki fejk vec na Visti?

[voodoo_]

Pa igre samo proveravaju postojanje određenog registry ključa i njegovu vrednost koja označava verziju DX-a, a ne proveravaju da li su tu fajlovi.

[korisnik]

Sa ovim drajverima bi igre morale da rade mnogo bolje. Drajveri su za vistu.

http://downloads.guru3d.com/download...b3f962e92e6c92

[paterfamilias]

korisnik kaže:

Ima jos mnogo dobrih stvari, tako da to sto koristi 600 MB rama nije zato da se prodaje RAM

600 mb ram-a,je previše za jedan operativni sistem.Od 1 gb rama sama Vista troši 600 mb,što je 60 % fizičke memorije.
Ovo znači da je neki optimum za komotan rad i zahtevne aplikacije 2 gb ram-a a možda i čitavih 3 gb za neku mašinu ako se hoće zaista dobre performanse.
2 gb ram-a(bar neki Kingston) košta oko 250 evra što je cena neke slabije konfiguracije bez monitora,ali na kojoj bez problema može da se vrti Linux ili Windows xp.

[sasha vukelic]

uf majku mu... nadam se da se tih 600MB moze malo skresati... moj xp zauzima 95MB, a sve mislim da mu je i to puno

[korisnik]

Meni radi optimalno i ne prelazi 1 GB. Pa ne koristi on sav ram da stalno nesto radi, to je rezerviran ram kao sto radi Linux.

Al niko ne tera ljude da uzimaju Vistu. Na zapadu ce ljudi da je koriste u ekonomsko slabijim situacijama nece. Sistem je u svakom slucaju najmoderniji na trzistu trenutno, brz je i pouzdan, tako da ko hoce najbolje.

[paterfamilias]

sasha vukelic kaže:

uf majku mu... nadam se da se tih 600MB moze malo skresati... moj xp zauzima 95MB, a sve mislim da mu je i to puno

Verovatno imaš 256 mb ram-a,pa ti windows xp zauzima samo 95 mb,na sistemima sa više memorije,on voli da se "raširi" pa na 1 gb ram-a troši 250-300 mb ram-a.
Isto tako Vista,zauzima "samo" 600 mb ram-a na sistemu sa 1 gb ram-a,ali na sistemima sa 2 ili 3 gb ram-a,ona će trošiti skoro 1 gb ram-a.Znači sam sistem će zauzimati 40-50% ram-a,čak i sa 2 gb Ram-a a imaćeš samo 50-60 % slobodne memorije za ostale stvari sem windowsa.
To znači ako bi neko želeo performanse kao kod xp-a na 1 gb ram-a na Visti(xp troši oko 25% memorije na sistemima sa 1 gb ram-a),a da mu ostane slobodno oko 75% ram-a,moraće da ima 3 ili čak 4 gb ram-a da bi to postigao.
3 ili 4 gb ram-a prilično košta za to se može kupiti ceo računar,a takvi sistemi će možda tek za nekoliko godina postojati po pristupačnoj ceni za obične kupce.