02/2009 „Kapetan kombuha”

[Sale013]

Kako poredis ekolosku katastrofu koju je izazvala nuklearka sa automobilima?! Radijacija ubija i narednih 30, 40 - 100 godina. Argumenti su ti kontradiktorni i veoma slabi.

Haha Pa automobili su nas castili globalnim zagrevanjem, milionima poginulih na putevima, od raka koze itd.. Castice nas jednog dana (zajedno sa termoelektranama i slicno) i otapanjem polova pa ce milioni ljudi ostati bez domova itd.. Lakse cemo kontrolisati radijaciju nego izduvne gasove i globalno zagrevanje..

Ne vidim ja nikakvu kontradiktornost kod mene i kod @dkdnt... Eto objasnio sam kako poredim "ekolosku katastrofu Chernobilj (druga nije ni bila)" sa automobilima i tu nema nikakve kontradiktornosti.. Sagorevanje fosilnih goriva(koji je nas primarni izvor energije za sve) nas je dovelo u mnogo tezu situaciju od radioaktivnog otpada od svih nuklearnih centrala na svetu do dana danasnjeg.

Sto se ostatka tice, @dkdnt je rekao otprilike sta bi i ja mogao tako da necu se ponavljam.

[dkdnt]

Pa Kuzma je u kolumni govorio o gradnji nuklearke, eto kako

@Beowolf

Opet, nisam mislio da hvalim TENT, nego sam samo rekao da očigledno u Srbiji ima ljudi koji su sposobni da rade u nuklearci, ako već postoje oni koji rade u TENTu. To što je TENT napravljen pre 40 godina na lošem mestu (dobrom za elektranu, ali lošem za okolinu) nije problem ljudi koji sada rade tamo, tj. nije njihova krivica. A o elktrani znam sasvim dovoljno, samo ne volim da mešam žabe i babe. Dont mix frogs and grandmothers

[Hich]

Sale013 kaže:

Haha Pa automobili su nas castili globalnim zagrevanjem, milionima poginulih na putevima, od raka koze itd.. Castice nas jednog dana (zajedno sa termoelektranama i slicno) i otapanjem polova pa ce milioni ljudi ostati bez domova itd.. Lakse cemo kontrolisati radijaciju nego izduvne gasove i globalno zagrevanje..

Ne vidim ja nikakvu kontradiktornost kod mene i kod @dkdnt... Eto objasnio sam kako poredim "ekolosku katastrofu Chernobilj (druga nije ni bila)" sa automobilima i tu nema nikakve kontradiktornosti.. Sagorevanje fosilnih goriva(koji je nas primarni izvor energije za sve) nas je dovelo u mnogo tezu situaciju od radioaktivnog otpada od svih nuklearnih centrala na svetu do dana danasnjeg.

Sto se ostatka tice, @dkdnt je rekao otprilike sta bi i ja mogao tako da necu se ponavljam.

Ne mozes da poredis Cernobilj sa izduvnim gasovima automobila, to je isto kao kad bi poredio David Coperfielda i Big Laleta, ili Lettermana i Amidzica. To je prosto neuporedivo, u bilo kom smislu.
Sagorevanje fosilnih gorica jedan je od uzrocnika globalnog zagrevanja, odnosno jedan od produkta tog sagorevanja (CO2). Mada ni to ne bi bio problem da se ti izvori koriste racionalno, jer se ozon moze regenerisati pri malim koncetracijama "stetnih" gasova. To je jedan od uzrocnika globalnog zagrevanja, ali ne i jedini.
Nuklearne elektrane su nesto drugo. Eventualne greske mogu dovesti do dolakosezne katastrofe, koja se ne moze porediti ni sa kakvim produciranjem CO2. Istina, greske su vrlo retke.
Treba da se okrenemo obnovljivim izvorima energije i tu treba da se eksperimentise. I pre sam za to da se pare umesto za izgradnju nuklearne elektrane, daju za istrazivanja obnovljivih izvora energije, nasi ljudi imaju znanja i ideje, ali su kod nas najcesce pare problem.

[Equilibrium]

Vi nikako ne shvatate da bi mi odavno presli na ciste izvore energije da ne postoje gomile ljudi koje lobiraju, preko marionetskih vlada, Tesla je pre 100 god. predstavio bezicni prenos energije iz nekog dela neba (stratosfera ili toposfera, stvarno ne znam) koji bi obezbedio besplatnu energiju za celo covecanstvo, ali kako bi onda ljudi na tome uzimali pare? E to je koren svih problema sa energijom u danasnjem svetu, niti su ljudi glupi niti tehnologija nazaduje, nego nekom trebaju pare, ako svi automobili budu isli na vodonik, kako uzimati pare na nafti? Ako se izgradi nuklearka u Srbiji, kako zaposliti sve clanove stranke u milion termoelektrana, koje bi postale ne potrebne? O ovom problemu je pisano, pricano i cak prikazivano na filmu i netu gomila primera, tako da necu navesti nijedan, jer bi vec dosta trebalo da budu poznati.

Kako preci na ciste izvore energije kad postoje ljudi koji imaju sva sredstva da to sprece, a kad ovo pocne dovoljno da im smeta i hoce.

Nece tehnologija unistiti covecanstvo, pare ce unistiti covecanstvo.

[shrafko]

^^
Ovde samo treba dodati da su Texaco (tj. Chevron) i BP vlasnici najvećeg broja pronalazaka koji se tiču akumulatora velikog kapaciteta, otkupivši patente za basnoslovne iznose kako bi onemogućili njihovu industrijsku primenu.

Jeste teorija zavere, ali potkrepljena činjenicama.

[zoran845]

Equilibrium kaže:

Nece tehnologija unistiti covecanstvo, pare ce unistiti covecanstvo.

Neće ni pare, nego dve udružene velesile: gramzivost () i glupost ().

[Doolio]

e super, ajmo sad do kulina bana, covecanstvo ce unistiti razum covekov, jer da nema njega ne bi bilo ni tehnologije ni para, a onda ne bi bilo ni gramzivosti, ili jos bolje, covecanstvo ce unistiti dinosaurusi, jer da nije bilo njih..........znam! covecanstvo ce unistiti kosmos, jer da nije njega...

[Dekip]

Kakva dark tema...ali kakva.

[Hich]

Dekip kaže:

Kakva dark tema...ali kakva.

Kakva kolumna takva i tema.

[su27killer]

Beowulf kaže:

Nuklearna elektrana ne treba Srbiji, i to iz dva razloga.

Prvo, ako se nestrucno rukuje, posledice su fatalne. Poznajuci srpski mentalitet, tj. srpsku odgovornost prema takvim stvarima doslo bi do ekoloske katastrofe (imamo primere cuvenih azotara u Pancevu, ali i mnogih drugih fabrika).
Drugo, vecina strucnjaka se slaze da se za te svrhe mogu upotrebljavati drugi (alternativni) izvori energije. Preciznije receno, preovladava misljenje da se kod nas pored voda i solarne energije moze, u velikoj meri, iskoristiti vetar (cak se ide dotle da se tvrdi da vecinska potrosnja struje u nasoj drzavi moze da se pokrije uz pomoc tzv. malih elektrana na vetar).

Sto se samog ovomesecnog clanka iz SKa tice, ne bih bas mogao reci da ima nekog uticaja Alan Forda u njemu, osim ako ceo clanak nije jedna velika parodija (ako jeste ja nisam shvatio). Mada ne mogu, a da ne priznam da su neki clanci imali "bobrockovski" smek.

Moram reci da u poslednjih 7 godina (koliko ja citam Svet Kompjutera), M.K. je imao solidan broj dobrih tekstova (gde je na specifican nacin obradio mnoge teme), ali kako vreme prolazi, kvalitet clanaka se (po mom misljenju) uglavnom smanjuje. Poneki clanak me podseti da on stvarno zna da pise, medjutim poslednji tekst deluje kao da je tu tek da popuni prostor (citaj, nista korisno se ne saznaje ).

Prvo, danasnje nuklearne elektrane su prilicno automatizovane i postoji jako obezbjedjenje i kontrola svega i svacega, uostalom stranci koji bi dobili koncesiju bi zaposlili njihovo rukovodstvo i domace veze i vezice ih apsolutno ne bi zanimale.

Drugo, ista ta vecina strucnjaka vecinom koristi energiju iz klasicnih hidro/termoelektrana, zasto ne instaliraju sebi tu alternativnu energiju?! Zato sto je neisplativa, i bice jos dugo vremena. Inace i solarni paneli i vjetrenjace imaju svoj vijek trajanja i oni moraju kasnije, zamisli, na otpad. A solarni paneli imaju poprilicno otrovnih jedinjenja u ima.

Beowulf kaže:

2. Moje misljenje je da manje uticu hidroelektrane na eko-sistem od nuklearnih.

Misljenje je kao d..., svako ga ima.

[Hich]

Nije problem da li nama treba ili ne treba nuklearka, problem je sto o tome treba da pisu neki strucniji od Kuzme, a pomeniti treba da pise samo o onim oblastima u koje se razume (a tu jel'te samo igrice).

[Beowulf]

@ su27killer

Kakvi argumenti. Demosten ti nije do kolena.

author, author!

[su27killer]

Hich kaže:

Nije problem da li nama treba ili ne treba nuklearka, problem je sto o tome treba da pisu neki strucniji od Kuzme, a pomeniti treba da pise samo o onim oblastima u koje se razume (a tu jel'te samo igrice).

Qzma je upravo i pisao da ljudi koji se jako malo razumiju idu i protestuju protiv toga...ne procitavsi pri tom apsolutno nista o tome, jbg tako im komsija rek'o.

[su27killer]

Beowulf kaže:

@ su27killer

Kakvi argumenti. Demosten ti nije do kolena.

author, author!

Hm, hvala hvala

[oluja]

Bilo je nedavno u vestima da Albanija planira izgradnju "nuklearke" jer smartaju da ce zadovoliti njihove potrebe i planiraju izvoz struje u zemlje u regionu... Zanimljivo, doci cemo u situaciju da zavisimo od Albanije za struju ako bude susna godina ili opet natezanje sa uvozom gasa ili neka nova situacija gde zavisimo od drugih...

[Bryan Fury]

Hm... nuklearka Made in Albania mi nešto ne uliva poverenje. Ako bi bila Made in Serbia još manje.

[oluja]

Bryan Fury kaže:

Hm... nuklearka Made in Albania mi nešto ne uliva poverenje. Ako bi bila Made in Serbia još manje.

Ako sam dobro razumeo pravice je Francuzi... ako je to paranoicnim tipovima za utehu...

[DragonSlayer]

I prave je u dosluhu sa hrvatima .... hrvati ko hrvati, ispadaju pametni, delimo struju, zajedno ulažemo, a nuklearka neka je dole kod vas, pa ako rovne, bože moj, što niste pazili ....

[Orvel]

Писало се о НЕ у теми екологија, али је ипак морао Кузма да напише колумну па да почне права расправа . Из исте теме порука:

Сама Земља представља обновљив извор енергије који се може искористити са "топлотним пумпама" или "дизалицама топлоте". Оне раде на истом принципу као и било који расхладни уређаји (фрижидер или клима), значи поседују кондензатор, компресор и испаривач. Цака је што је однос: добијена енергија/уложена енергија (за погон компресора) око 3. Ово није перпетуум мобиле јер се не рачуна енергија Земље, јер ово није степен корисности већ коефицијент грејања. Е сад, зашто се не користе у већој мери, питање је, наравно новца (не само у Србији). Овакви системи су и даље веома скупи и зато независно од преимућства, овако добијена енергија за грејање кошта углавном више од јединице енергије добијене сагоревањем чврстих, течних или гасовитих горива.
Конструкционим усавршавањем и снижавањем цене топлотне пумпе ће постати, тј. већ представљају перспективан начин грејања. Због свега овога, геотермални извори ће постајати све интресантнији, као и отпадне воде, вода загрејана соларним уређајима и наравно енергија саме Земље (на дубини од око 15 метара температура је практично непроменљива). У неким земљама су топлотне пумпе већ толико усавршене да зими греју, а лети служе као климатизери.

Не треба заборавити ни реверзибилне ХЕ које у време највеће потрошње електричне енергије "производе" електричну енергију и празне акумулацију, а кад је потрошња мала раде као "потрошачи" и пуне акумулацију. На нашу жалост ми имамо само једну такву ХЕ.

[su27killer]

Sve je to jako lijepo u teoriji.