5/2008 „The Man comes around”

[shrafko]

Ljudska vrsta vrlo uspešno menja zakone prirode i pravila evolucije što će sve više dolaziti do izražaja kako vreme prolazi i što se tehnologija / medicina / nauka uopšte više razvija.

Na biljni i životinjski svet i na njihov dalji razvoj, opstanak i evoluciju u velikoj meri utiče ona darvinova teorija "postanak vrsta putem prirodnog odabiranja" što će reći da usled raznoraznih boljki / hendikepa / neprilagođenosti / defekta genetskog koda slabiji pripadnici vrste ili čitave vrste odumiru da bi bile zamenjene jačim i sposobnijim predstavnicima. To se na čoveka više ne može primeniti prvenstveno zato što je ljudsko društvo danas u stanju da pripadnicima svog društva koji pate od raznoraznih naslednih i urođenih fizičkih nedostataka i obolenja (i koji bi po zakonu prirodnog odabiranja bili već odavno mrtvi) u stanju da raznoraznim transplantacijama, lekovima, aparatima itd. produži i često omogući normalan život. S jedne strane je to humano, a s druge strane opet nije u skladu sa prirodnim zakonima i takve će osobe sutra svom potomstvu preneti svoje genetske "nedostatke".

Dalje, ljudi se aktivno mešaju u genetski sklop svog potomstva. Vantelesne oplodnje gde se koriste X ili Y spermatozoidi u zavisnosti od toga da li potencijalni roditelji žele muško ili žensko dete, mogućnost žene na zapadu da ode u banku sperme i traži "ulog" od donatora (donatora99 lol ) koji ima IQ > 146 npr (pridajući manje značaja drugim, "duhovnim" vrednostima donatora(99) pokazuje da ljudi itekako utiču na dalji razvoj sopstvene vrste. Takve metode veštačkog stvaranja ubermenscha putem eugenije žestoko su prebacivane nacistima u WW 2 a sada se otvoreno koriste u liberalno-demokratskom svetu. Ovakav čovekov uticaj na dalji razvoj svoje vrste postaće još izražajniji daljim razvojem genetike, kada će roditelji koji dovoljno iskeširaju moći da traže dete (tzv. designer babies) sa odgovarajućom bojom kose, očiju, fizičkim karakteristikama i psihičkim atributima.

Još jedna ogromna razlika između čoveka i ostatka prirode je da u najvećem broju slučajeva opstaju one vrste koje su brže, snažnije, sposobnije i otpornije, dok za čoveka to ne važi. Možeš biti maltene i najveći karakušljivko koji na svakom koraku kuburi sa zdravljem - ako imaš para da iskeširaš odgovarajuću zdravstvenu negu smeši ti se duboka i lepa starost. Pa i majka Elizabete II (Queen Mother) nije doživela poznu starost od sto i kusur godina zato što je eto, pucala od zdravlja, nego zato što je imala najbolju medicinsku negu na raspolaganju.

I zato kad mi neko stariji kaže "ma nije novac bitan, zdravlje je najvažnije"

E da, i ako se vratimo u 15. vek, to će biti upravo zato što nije došlo do razvoja čovekove svesti

[Auror]

E respect za ovo.Dobro receno!

[Jim Bravura]

player1 kaže:

Eto kreditna kriza tamo se oseca i ovde. Takodje ono sto rade u Iraku dovodi do visih cena nafte.

Не друже, цена нафте расте јер је везана за долар (купује се искључиво у тој валути), а он се опет немилице штампа без покрића, што већ сада изазива двоцифрену инфлацију у САД. Другим речима, не расте цена нафти, него пада вредност долару. Иначе, количину новца у оптицају њихова Централна банка је престала да објављује. Што се тиче кризе хипотекарних кредита и о чему се ту заправо ради, ево једног линка где је то лепо објашњено у форми стрипа.

П.С. Ирак је нападнут и окупиран јер је покушао да тргује у еврима, што би узроковало да огромне суме све безвреднијег папира додатно преплаве Америку.

[archmage333]

A na istu temu (i još malo šire) vidi http://zeitgeistmovie.com/dloads.htm

Иначе, морам да вас похвалим за ових 4-5 задњих постова. Мислим... откуд сад то? Неки људи actually имају мозга !

[archmage333]

Jim Bravura kaže:

Што се тиче кризе хипотекарних кредита и о чему се ту заправо ради, ево једног линка где је то лепо објашњено у форми стрипа.

Dobra ti je priča o nafti, al mnogo smara strip.

[su27killer]

Cekamo patera da dodje sa sela...

[galebns]

To sto je covek uspeo da pobedi razne bolesti i sto je genetski inzinjering kod ljudi u razvoju zarad zastite (ili poboljsanja) ljudi je samo privid da menja zakone prirode. To su jednostavno nacini ili metode koje covek koristi u svojoj evoluciji. Slicno kao sto je npr beli medved dobio svoje krzno kako bi sto vise upijao toplotu Sunca (inace njegova dlaka je providna a koza crna). Medved je to krzno dobio prirodnim putem, dok ljudi sebe unapredjuju koristeci svesnost koju imaju. Ako covek napravi pogresne korake u svojoj evoluciji tako sto zanemari da je deo prirode ili ucini nesto sto ozbiljno ugrozava samu prirodu, osudjen je na izumiranje jer takav covek nije koristan za evoluciju same prirode.
Kada kazem priroda ne mislim na drvece, macke ili pande u Kini. Mislim na ceo Univerzum. Samim tim, to sto razne vrste zivotinja izumiru zbog covekove aktivnosti je jednostavno posledica uticaja jedne vrste na drugu i za prirodu je to sasvim normalno. E sad mozda se neko pita "a kako ce to priroda nas da eliminise ako se pokazemo nekorisni"? Pa jednostavno, ako covek totalno poremeti ekosistem, biosistem itd. doci ce do toga da vise nece moci da opstane jer je tesno vezan za te eko-bio-i-ostale-sisteme. Ko zna, moze da udari i poveci meteor pa da nas istrebi ekspresno.
Na kraju krajeva mislim da covek NE MOZE da deluje van zakona prirode koliko god se trudio a po meni ima cak i logicno objasnjenje koje je sasvim jednostavno. Covek pripada Univerzumu, samim tim deluje po zakonima koji vaze u Univerzumu. Ako bi covek delovao po zakonima koji ne vaze za Univerzum, sledi da covek ne pripada Univerzumu sto je kontradikcija sa prvom tvrdnjom (a koju uzimamo kao tacnu). Naravno, to je moje objasnjenje, ne znaci i da je ispravno

E da, opet neko moze da pomisli "a sta je sa Cyberpunk scenarijom"? Ni to nije opasnost po prirodu, to je samo opasnost za opstanak coveka. Priroda je obezbedila dovoljno resursa na ovoj planeti da se covek razvija kao vrsta. To sto bi mi eventualno od cele nase planete napravili pustinju u kojoj covek ne moze normalno da zivi je samo nas problem, pa ako uspemo da opstanemo i nastavimo razvoj - super, ako ne - oh,well - za planetu je to svejedno, ona ce se regenerisati i stvoriti novi zivot sa nama ili bez nas.

P.S. Izvinite za duzi post, nesto sam bio inspirisan temom diskusije

[gently]

galebns kaže:

To sto je covek uspeo da pobedi razne bolesti i sto je genetski inzinjering kod ljudi u razvoju zarad zastite (ili poboljsanja) ljudi je samo privid da menja zakone prirode. To su jednostavno nacini ili metode koje covek koristi u svojoj evoluciji. Slicno kao sto je npr beli medved dobio svoje krzno kako bi sto vise upijao toplotu Sunca (inace njegova dlaka je providna a koza crna). Medved je to krzno dobio prirodnim putem, dok ljudi sebe unapredjuju koristeci svesnost koju imaju. Ako covek napravi pogresne korake u svojoj evoluciji tako sto zanemari da je deo prirode ili ucini nesto sto ozbiljno ugrozava samu prirodu, osudjen je na izumiranje jer takav covek nije koristan za evoluciju same prirode.
Kada kazem priroda ne mislim na drvece, macke ili pande u Kini. Mislim na ceo Univerzum. Samim tim, to sto razne vrste zivotinja izumiru zbog covekove aktivnosti je jednostavno posledica uticaja jedne vrste na drugu i za prirodu je to sasvim normalno. E sad mozda se neko pita "a kako ce to priroda nas da eliminise ako se pokazemo nekorisni"? Pa jednostavno, ako covek totalno poremeti ekosistem, biosistem itd. doci ce do toga da vise nece moci da opstane jer je tesno vezan za te eko-bio-i-ostale-sisteme. Ko zna, moze da udari i poveci meteor pa da nas istrebi ekspresno.
Na kraju krajeva mislim da covek NE MOZE da deluje van zakona prirode koliko god se trudio a po meni ima cak i logicno objasnjenje koje je sasvim jednostavno. Covek pripada Univerzumu, samim tim deluje po zakonima koji vaze u Univerzumu. Ako bi covek delovao po zakonima koji ne vaze za Univerzum, sledi da covek ne pripada Univerzumu sto je kontradikcija sa prvom tvrdnjom (a koju uzimamo kao tacnu). Naravno, to je moje objasnjenje, ne znaci i da je ispravno

E da, opet neko moze da pomisli "a sta je sa Cyberpunk scenarijom"? Ni to nije opasnost po prirodu, to je samo opasnost za opstanak coveka. Priroda je obezbedila dovoljno resursa na ovoj planeti da se covek razvija kao vrsta. To sto bi mi eventualno od cele nase planete napravili pustinju u kojoj covek ne moze normalno da zivi je samo nas problem, pa ako uspemo da opstanemo i nastavimo razvoj - super, ako ne - oh,well - za planetu je to svejedno, ona ce se regenerisati i stvoriti novi zivot sa nama ili bez nas.

P.S. Izvinite za duzi post, nesto sam bio inspirisan temom diskusije

imam utisak da si gledao dokumentarac 11th hour,ima isti zakljucak

[Iilija64]

galebns kaže:

P.S. Izvinite za duzi post, nesto sam bio inspirisan temom diskusije

Ja bi bio prvi koji be se borio protiv Neo Teranaca. Mali problem je to što većinu od nas boli briga za ovaj planet. Zemlja je nevažna. Samo je naša vrsta važna. A kad tad priroda će biti naša, a ne mi njezini.

[galebns]

gently5210 kaže:

imam utisak da si gledao dokumentarac 11th hour,ima isti zakljucak

+

E, nisam gledao to, sta je to?

[paterfamilias]

Ove vizije MK o povratku na selu među ovčice gde će seckati keserom bagrem smo već nekoliko puta čitali, u više tekstova MK je izražavao žaljenje za srednjim vekom, 19 vekom a sada bi hteo da se vrati u 1926 godinu.
To nije čudno s obzirom da je MK sitan paor koji se malo najeo beogradskog hleba pa ima izvesnu nostalgiju za svojim ruralnim korenima.

Što se tiče njegovih trash teorija apokalipse imaju loše i dobre vesti za MK .
Loša vest je da Imperija Zapada polako propada i da će za sobom povući i svoje neokolonijalne priključke.Kao i svaka Imperija i ova ima svoj početak, razvoj i kraj, a ova zapadna hegemonija ima sve odlike umirućeg carstva:dekadenciju, degenerisanje stanovništva(homoseksualizam) ,opadanje nataliteta, rasturanje porodice i sveopšti pad morala.Imperija je ušla u poslednju fazu svojeg postojanja i svoju hegemoniju mora braniti golom silom(Irak,Avganistan,Jugoslavija 1999).

Imperija proizvodi kao nužnu posledicu svojeg neoliberalnog kapitalizma glad, siromaštvo,nezaposlenost,zagađenje.Kada više ne bude te imperije neće biti ni veštačkih kriza i nedostatka hrane.


Dobra vest je da i posle kraja Imperije ima života.Sa obronaka Urala smeška se novi ruski imperator koji polako gradi svoje Carstvo, na zdravim i novim osnovama.Tu su Kina i Indija kao nove sile.

Ovde u Srbiji se stanovništvo dobro pripremilo za predstojeću "apokalipsu".Imamo dovoljno hrane,vode i piratskog softvera za narednih 100 godina, a biće i ovčica i kesera za MK a gas će nam stizati iz Rusije.
Jedino postoji opasnost ako se priključimo umirućem carstvu koje će nas zajedno sa sobom odvući u propast.

[player1]

paterfamilias kaže:

Ove vizije MK o povratku na selu među ovčice gde će seckati keserom bagrem smo već nekoliko puta čitali, u više tekstova MK je izražavao žaljenje za srednjim vekom, 19 vekom a sada bi hteo da se vrati u 1926 godinu.
To nije čudno s obzirom da je MK sitan paor koji se malo najeo beogradskog hleba pa ima izvesnu nostalgiju za svojim ruralnim korenima.

Jel si ti to citao isti tekst kao mi ostali?
Ja nigde nisam video zal za starim vremenima. Naprotiv.

Imperija proizvodi kao nužnu posledicu svojeg neoliberalnog kapitalizma glad, siromaštvo,nezaposlenost,zagađenje.Kada više ne bude te imperije neće biti ni veštačkih kriza i nedostatka hrane.

Posle pada Rimskog carstva bese tako lepo doba...

[Iilija64]

paterfamilias kaže:

Dobra vest je da i posle kraja Imperije ima života.Sa obronaka Urala smeška se novi ruski imperator koji polako gradi svoje Carstvo, na zdravim i novim osnovama.Tu su Kina i Indija kao nove sile.

Zdrave i nove osnove. Ne znam što imaš protiv Europe ali ona je budućnost. Jedna Švicarska ima godišnji budžet kao jedna Indija koja ima preko milijarde stanovnika. Jedna kina koja se trenutno nalazi u stadiju u kojemu se nalazila Europa prije 30 godina. Kina nema dovojnu vojnu moć da bi prijetila svijetu dok Indija ne zaslužuje da je zovu silom.

[paterfamilias]

player1 kaže:

Posle pada Rimskog carstva bese tako lepo doba...

Za neke je nastupilo lepo doba(Sloveni,Germani, i ostali "varvari").

player1 kaže:

Jedna Švicarska ima godišnji budžet kao jedna Indija koja ima preko milijarde stanovnika...dok Indija ne zaslužuje da je zovu silom.

Ne verujem,Švajcarska ima oko 300 milijardi društveni proizvod , a Indija oko 3000 milijardi.
Indija je moćna demografska i vojna sila(nuklearno oružje) i u svakom slučaju se može smatrati mnogo moćnijom državom od Švajcarske.

Iilija64 kaže:

Ne znam što imaš protiv Europe ali ona je budućnost. . Jedna kina koja se trenutno nalazi u stadiju u kojemu se nalazila Europa prije 30 godina. Kina nema dovojnu vojnu moć da bi prijetila svijetu

Evropa je mit.Suštinski Evropa i ne postoji kao kontinent već je reč o običnom poluostrvu Azije.
Taj mit lako može biti srušen sa nekoliko padova berzi.
Zapad sada jeste bogatiji od Rusije,Kine,Indije ali važna je tendencija a ne trenutno stanje.Rusija će 2020 shodno sadašnjim stopama ekonomskog rasta imati 30 000 dolara nacionalni dohodak po glavi stanovnika, veći nego što je sada prosek u EU(28 000).
Kina se takođe ubrzano razvija.

[Iilija64]

paterfamilias kaže:

Za neke je nastupilo lepo doba(Sloveni,Germani, i ostali "varvari").

Ne verujem,Švajcarska ima oko 300 milijardi društveni proizvod , a Indija oko 3000 milijardi.
Indija je moćna demografska i vojna sila(nuklearno oružje) i u svakom slučaju se može smatrati mnogo moćnijom državom od Švajcarske.

Pogledaj pod jedan bruto-dohodak obje i procijeni. Švicarski je veći.

paterfamilias kaže:

Evropa je mit.Suštinski Evropa i ne postoji kao kontinent već je reč o običnom poluostrvu Azije.

Europa i Azije ne postoje kao kontinenti Prouči malo zemljpis. Postoje jedino kao Euro-Azijski kontinent samo zbog kurtularnih razlika Euopa i Azija su odvojene kao kontinenti.

paterfamilias kaže:

Taj mit lako može biti srušen sa nekoliko padova berzi.

Ne može jer su oni burza.

paterfamilias kaže:

Zapad sada jeste bogatiji od Rusije,Kine,Indije ali važna je tendencija a ne trenutno stanje.Rusija će 2020 shodno sadašnjim stopama ekonomskog rasta imati 30 000 dolara nacionalni dohodak po glavi stanovnika, veći nego što je sada prosek u EU(28 000).
Kina se takođe ubrzano razvija.

Prema istim podatcima eu tada će imati BDp od 100 000e po stanovniku. Kineski razvoj i kineska tehnologija su dvije različite stvari. Indija je možda nuklearna sila ali nemaju mogućnost raketiranja ničega dalje od 700Km. Kina ne posjeduje elitne snage već se njene taktike se temelje na gerilskoj borbi. Kina nikada nije vodila globalni rat već je se uvijek branila. Vidjeli smo ih u Koreji. Imali su enormne gubitke. Da nije bilo sovjetskih pilota i lovaca izgubili bi rat.

[Bryan Fury]

paterfamilias kaže:

Dobra vest je da i posle kraja Imperije ima života.Sa obronaka Urala smeška se novi ruski imperator koji polako gradi svoje Carstvo, na zdravim i novim osnovama.

Na zdravim osnovama... ahahaha... gomila tajkuna i oligarha... majko moja. Ako je to dobra vest, onda možemo svi da pakujemo kofere i da se selimo na Novi Zeland.

[Nergal]

Dakle, paterfamilias mrzi i prezire Kuzmu. To je jasno.

Paterfamilias, mrzi i prezire zapadne zemlje. I to je odavno jasno.

Al' zato Paterfamilias voli Kinu, Rusiju, Indiju (ne kao takve, pošto i o njima dosta malo zna, već u njima vidi nekakav Anti-zapad). I ovo je odavno apsolvirano.

Mora li u svakoj novoj mesečnoj temi da se ponovo naglašavaju i podvlače ovi stavovi, koji su nam već mnogo puta, u istom obliku, na isti način, dati na znanje. Ili možemo najzad da krenemo dalje? Samo pitam.

[Ulmawen]

Gde god ljudi dovoljno dugo opstanu biće i korupcije i svih pratećih posledica. Ratovi za resurse nam svakako ne ginu, ako ne nama, ono bar budućim naraštajima. Sebični čovek razmišlja svojim zakržljalim individualnim mozgom samo o svojoj fiktivnoj blagodeti (materijalnoj), osuđujući sopstvenu decu da plaćaju ceh u vekovima koji dolaze...
Neće nam ni Novi Zeland pomoći. Uskoro ni tamo neće biti šuma, sedećemo žedni pored 2/3 planete koju pokriva voda.
Tad da vidim ko će da menja playstation za litar vode.
Nema veze, bitno da će Srbija imati ruski gas, da dolar pada i da će se neke fiktivne sile smenjivati u svetu.

[Iilija64]

Ulmawen kaže:

Tad da vidim ko će da menja playstation za litar vode.

Vode ne može nestati. Jednostavno okreni dovoljnu količinu električne energije u more i dobiti ćeš dovoljno vodika za sve naše potrebe(zamjena nafte). Ugrij dovoljno vode i ona isparava u zrak. Jedno postrojenje za povećanje temperature vode u Atlantiku na lokaciji koja bi omogućila prijenos vodene pare do određenih područja riješio bi sve naše probleme što se tiče vode. Znanost je odgovor za sve.

[player1]

Iilija64 kaže:

Jedno postrojenje za povećanje temperature vode u Atlantiku na lokaciji koja bi omogućila prijenos vodene pare do određenih područja riješio bi sve naše probleme što se tiče vode. Znanost je odgovor za sve.

Sto bi pobilo pola ekosistema planete, i dovelo do nestasica hrane u buducnosti.