7/2006 „in other news...”

[djuricdjordje]

voodoo_nbgd kaže:

Jel si ti ikada bio u prostorijama Telekoma? Jel znaš kolike su plate zaposlenima? Žive bre ko bubrezi u loju a dinara ne ulažu u infrastrukturu, ne zato što nemaju, nego što NEĆE. Šta njih zabole za internet, kad prosečnom seljaku telefon služi samo za zivkanje i dosta mu je, a Telekom uzima pare.

Bio sam u prostorijama telecoma,mozda imaju solidne plate ali nije poenta u tome.U provinciji manje ljudi nego u Beogradu i vecim gradovima koristi internet pa bi i za adsl bilo manje interesovanja.Vecina ljudi koristi telefon samo za razgovor i samo povremeno za internet,dobiju racun od 500/600 dinara i sve je ok,ne bi bas odmah presli na adsl i placali 1200 dinara.
Nije u pitanju nikakva zavera vec slaba razvijenost nase unutrasnjosti,nemaju jos svi ni korektan modemski internet pa jos nije vreme za nesto vise.

[lijenština]

Klasičan reket.Zašto ? Zato što za razliku od kriminalne organizacije reketaša država treba mora probati da ostvari i svrhu svog postojanja - da pruži osnovne preduslove za relativno pristojan život ljudi: pravna, imovinska sigurnost, zdravstvo , obrazovanje, infrastruktura. Da omogući dobru startnu osnovu a posle će svako od nas, u skladu sa svojim sposobnostima od sebe i svoje egzistencije stvori nešto približno sopstvenim željama. Ali ako toga nema sve se svodi na "daj ti nama pare pa nećemo da te bijemo" životnu filozofiju.

[VMedic]

Evo,moram ipak i ja nesto da kazem...rekao sam sebi da necu ali...
Ljudi koji imaju obraza da brane TELEKOM su ili zaposleni u istom (ne odnosi se na sve njih) ili nemaju pojma kako izgleda prosecan radni dan inzinjera zaposlenog u istom...
Pazi sad...mladi inzinjer koji dodje na svoje radno mesto prvo mora da se izbori za slobodan sto,posto o kancelariji moze samo da sanja ne pocetku...ako je jedan od onih buljasa koji zele samo da smrde u firmi i primaju platu pricajuci okolo kako su veliki inzinjeri,onda od 9-10 sati pocinje veliki proces ispijanja kafa,citanja novina i mlacenja prazne slame,sa povremenim hvatanjima krivina u vidu izlazaka u sred radnog vremena,gubljenja u nepoznatom pravcu i pojavljivanja pred kraj radnog vremena...ako je pak inzinjer (mladi) ambiciozan, onda oko 9-10 sati pocinje borba za slobodan racunar (da,dobro ste procitali) jer je racunar resurs koji se dodeljuje po principu " osmotri i zaskochi ako je slobodno"...dalje,posto su ostale kolege primetile da vec par dana ambiciozni inzinjer sedi za racunarom i nesto pise,pocinju da kruze priche kako je previse ambiciozan,kako bi direktor(kojih ima pun ...) mogao to da primeti i da ga ne daj boze unapredi...sto automatski vodi ka prichi"sine nemoj da se ...rcis,imas dobru platu,sedi i cuti"...taj isti direktor,ako mu kojim sluchajem date do znanja da biste zeleli da uchestvujete u nekom projektu,da vam prastare projekte pisane i word-u i zadatak da ih tabelarno prikazete u excell-u...GREAT PROJECT...inache, ti isti inzinjeri medjusobno raspredaju o svetskim temama na polju telekomunikacija,a 90% njih ne bi znalo ni bojler da popravi,a kad mu pomenes digitalnu centralu,prva pomisao mu je "a-ha,to je ono sto ima brzi download..."
I kome vi sad solite pamet o TELEKOMU...inache ova pricha NIJE IZMISHLJENA...moj odlichan drug radi odnedavno u dotichnoj firmi i jedini smislen posao do sada mu je KAKO UBITI 8 SATI RADNOG VREMENA....
@korisnik...ne sumnjam da stvarno mislis ono sto si napisao....ali pored telekomunikacionih monopolistichkih lezilebovica i drmosera,chiji je jedini cilj da
otimaju pare ljudima koji samo zele sto sav normalan svet ima poodavno (ADSL), nema leba kod nas...pa kod mene u blokovima ljudi jod imaj dvojnike,a digitalnu centralu su dobili samo oni sa najvecim mesechnim rachunom...
Kako vas bre nije sramota...sve mogu da razumem , ali da neko brani ovako nesto NE

[VMedic]

Inache...pitajte nekog ko radi vecinu projekata u TELEKOMU....
To je grupica ljudi koji rade SVE i uzimaju najvise para...ostali inzinjeri odrzavaju sistem i sluze za ukras...kada je potrebno isplanirati komplikovaniji sistem (npr. digitalnu TV) onda profesori sa ETF-a priskachu u pomoc,sto je pohvalno,ali ostaje pitanje...DOKLE MONOPOL,DOKLE BAHATOST,DOKLE VREDJANJE INTELIGENCIJE LJUDI GLUPIM IZGOVORIMA,DOKLE DRZANJE LJUDI U SREDNJEM IT VEKU,DOKLE BRE !!!!!
Malo sam se popalio pa cu ovde da stanem...a vi branite TELEKOM dok prosechni baja ovde vrti 10 puta Dial-Up da bi se prikachio na 33.6...
Prichao sam pre neki mesec sa jednom Svedjaninom i zalio mu se kako mi veza nesto laguje....rece on meni:" Pa i meni nesto ovaj moj link u poslednje vreme zeza...mislim da sam ga preopteretio..." Ja mu tad rekoh da ne ide download i chat tako lako na Dial-Up vezi , a on ce meni :"Pa da,potpuno mi je jasno,to je kao kad ja skidam par filmova istovremeno,neki torrent igre,chatujem i igram War3..chisto onako radi zabave...ping mi skochi i do 23...ipak ni 10Mbit-na veza nije mi vise dovoljna...." U tom trenutku sam pritisnuo Disconnect i otisao u krevet da spavam...to me je dotuklo...a covek je samo pokusao da me razume...ja sam ga nesvesno zamrzeo u tom trenutku,jer to sto je njemu svakodnevnica,ja mogu samo da sanjam...i to ne samo ja,nego jos mnogo takvih kao vi i ja i sta mislite ko je kriv....
Infrastruktura? Zemlja koja nije dovoljno plodna da bi sadrzala optichke kablove ? Provajderi koji kolju korisnike ? TELEKOM koji kolje provajdere i korisnike ? Ja ? Vi ? Kuzma ?
E sad stvarno idem....nachisto sam se iznervirao...
Idem da pogledam poslednji telefonski rachun i da upalim svecu za ona vremena zvana "JEDAN POZIV JEDAN IMPULS"...
POZDRAV SVIMA

[korisnik]

@vmedic: razumem te, ako je to uopste moguce, jer mi nije jasno kako se danasnje teze stranice otvaraju na dialupu. DEfinitivno ako Telekom Srbije drzi takav monopol, da ne pusta ulazak stranih provajdera onda je to vrlo bezizlazna situacija. Treba da se pojavi provajder, koji ce imati vlastite linkove u inostranstvo, i koji ce telekomovu infrastrukturu da najmi po trznoj ceni, samo kao jednu od mogucih medija prenosa pdataka. Telekom ne sme da bude provajder. On neka samo daje kablove u najam, a komunikacijsku opremu ce da pridonesu provajder. Tako bi moralo biti.

[Orvel]

@Vmedic
Koliko znam Telekom unajmljuje firme koje mu odrzavaju sisteme.Znaci cak ni to oni ne rade.

[djuricdjordje]

VMedic kaže:

...
Ljudi koji imaju obraza da brane TELEKOM su ili zaposleni u istom (ne odnosi se na sve njih) ili nemaju pojma kako izgleda prosecan radni dan inzinjera zaposlenog u istom...

....ali pored telekomunikacionih monopolistichkih lezilebovica i drmosera,chiji je jedini cilj da
otimaju pare ljudima koji samo zele sto sav normalan svet ima poodavno (ADSL), nema leba kod nas...pa kod mene u blokovima ljudi jod imaj dvojnike,a digitalnu centralu su dobili samo oni sa najvecim mesechnim rachunom...
Kako vas bre nije sramota...sve mogu da razumem , ali da neko brani ovako nesto NE

Ja nisam primetio da iko brani Telekom,ali nije jedno jedino preduzece sigurno krivo za sve.Koliko ja znam,i u najrazvijenijim zemljama samo 25 % kucnih korisnika ima adsl,ispravite me ako gresim.Negde sam procitao da u Americi i Japanu jos manje samo 16 %.
Ja znam da imamo ocajnu infrastrukturu u koju nije nista ulagano skoro 2 decenije,da je u bombardovanju 1999 unisten veliki deo nje.Na primer,u mom gradu koji ima oko 80 000 stanovnika,1/3 grada ima vrlo nestabilno napajanje strujom jer je grom udario u neke trafo stanice,a popravka kosta par miliona evra pa ni EPS ni Opstina ni Republika ne mogu da nadju tolike pare.U susednom gradu je pre par godina bila zabranjena voda iz vodovoda zbog teskih metala pa su dolazile cisterne.
U nekim selima pa i u gradu ljudi uopste nemaju telefon,ima dosta dvojnika a sa putevima
je jos gore.
I u takvim uslovima neko ocekuje adsl i wireless.Ja bih pre resio ove probleme sa infrastrukturom a tek posle ulagao u telekomunikacije.Da sam ja neka faca u vladi ili telekomu ,isto bih batalio ulaganje u adsl u provinciji,ima mnogo precih stvari,prvo uredno napajanje strujom i vodom,pa tek onda telekomunikacije i adsl.Sto ce mi adsl ako svaki treci dan nemam struje.

[VMedic]

Pazite...ja se slazem sa vama da postoje preche stvari od ADSL-a i to je u redu...
Medjutim...ovde je problem bas u tome sto u drzavnim firmama koje imaju monopol NIKO NISTA NE RADI i jedini cilj je zadrzavanje statusa kakav je sad...je to donosi brda para, a konkurencija je zabranjena rech...
Takodje,ako drugi odrzavaju postojece sisteme,neka mi neko objasni koji moj sluze svi oni inzinjeri u telekomu...koji uzgred budi receno nista ne rade...ionako vecinu sistema tamo odrzavaju TEHNICARI,a ne inzinjeri...
@korisnik....sasvim si u pravu...tako bi TREBALO da bude...ali ovo je Srbija bato...ovde ni zakoni fizike uvek ne vaze...

P O Z

[aerochivija]

„Kartaginu treba uništiti!“ (Carthago delenda est!)
Kada najviši državni zakonodavni organ, skupština, de facto ozakoni svoj nerad, a da pri tome poslanici, koji ne moraju da dolaze na sednice, imaju plate koje su među najvišim u državi, plus apanaže i ostale privilegije, šta drugo i može da se očekuje.
„Kartaginu treba uništiti!“
Država ne pokazuje nameru da onima koji mogu i znaju pomogne, a Ministar unutrašnjih poslova ima dosije u policiji (beše do skora grafit na Cvetnom trgu: „U moje vreme, dok sam trafike čuk’o, nijedan navijač se nije tuk’o.“, u potpisu: Jočić). Jasno je zašto takva država zapošljava one čiji su jedini kvaliteti to što su mamini i tatini sinovi sa velikim odmorom od škole, ali i širokogrudo toleriše one koji ne rade ni po uzansama iz XVI veka, koji ne prijavljuju radnike, i koji im ni mizerne zarade ne isplaćuju na vreme.
„Kartaginu treba uništiti!“
Pomenuti poslanici i ministri, ne radeći ništa, koštaju ovu državu više nego legalan softver i računari za ko zna koliko firmi raznih profila: mašinskih, građevinskih, arhitektonskih, marketinško-dizajnerskih, dakle onih firmi koje su jedine u stanju da proizvode, prodaju robu i usluge, zarađuju, plaćaju porez i pune budžet. I da je sve kako treba, samo mrvica iz tog budžeta bi išla u plate državnih službenika.
„Kartaginu treba uništiti!“
Država „štedi“ smanjujući penzije, drndajući zdravstvo i ne ulažući u školstvo, ali za (nezaslužene) plate u državnim službama i firmama uvek ima, i ima na vreme. Ako bi takvi morali da rade kako treba, onda bi mnogi izleteli na ulicu, a oni koji bi ostali verovatno bi (i za mnogo manje para), morali dobro da „crnče“.
„Kartaginu treba uništiti!“
Država kuka da ne može da nađe i zaposli dovoljno dobrih sudija i ekonomista, a svake godine nekoliko hiljada njih na DRŽAVNIM univerzitetima upiše prava i ekonomiju (za očekiveti je da bar po nekoliko stotina godišnje i završi pomenute studije). Ta država ne mora da bude Danska, ni mi Hamleti, da bi nam bilo jasno da je nešto trulo.
„Kartaginu treba uništiti!“
„Telekom“ je samo posledica svega navedenog, zato se slažem da treba manje pisati o njemu, a više o državi. Jer, dok Markus Katon nije ponovio neznano koliko puta, „Kartaginu treba uništiti!“, nije se pojavio ni Scipion Afrikanac.

Već sam postovao na jednom mestu, a ponoviću šta je Ivo Andrić napisao u svom predgovoru prvom izdanju romana „Na Drini ćuprija“:
- Sve su Drine ovog sveta krive,
- Nikada ih nećemo sve, ni sasvim ispraviti,
- Nikada ne smemo prestati da ih ispravljamo

Nije "Telekom" najveći i jedini krivac, ali riba smrdi od glave, a od repa se čisti. Ne sviđa se meni sve što Kuzma napiše, ali svaki tekst koji će kao posledicu imati da prestanem da ponavljam kako „Kartaginu treba uništiti“, pozdravljam!

„Kartaginu treba uništiti!“

[Dushan]

Ne znam koliko ste upuceni, ali pre jedno 9 meseci je T-Com hteo da dodje u Srbiju... Ali mu VLADA nije dala, shto je i logichno, jer bi izgubili dosta novca... Inache, T-Com je u Hrvatsku doshao pre oko 3 godine, i za sada je ADSL internetom pokriveno oko 80 % Hrvatske. Dalje, u Hrvatskoj je pristup ADSL-u dosta jeftin, uvodjenje je dzabe, a prva 2 meseca korishcenja se placaju 1 KUNU (to je otprilike 11 dinara) Alo, 11 dinara 2 meseca ADSL... Onda, koliko znam 256 ADSL je oko 50 kuna (oko 550 dinara), 512 je valjda 80 kuna (880 dinara) itd. Kod nas je to sve DUPLO skuplje, a ni usluga nije neka...

[djuricdjordje]

Dushan kaže:

Ne znam koliko ste upuceni, ali pre jedno 9 meseci je T-Com hteo da dodje u Srbiju... Ali mu VLADA nije dala, shto je i logichno, jer bi izgubili dosta novca... Inache, T-Com je u Hrvatsku doshao pre oko 3 godine, i za sada je ADSL internetom pokriveno oko 80 % Hrvatske. Dalje, u Hrvatskoj je pristup ADSL-u dosta jeftin, uvodjenje je dzabe, a prva 2 meseca korishcenja se placaju 1 KUNU (to je otprilike 11 dinara) Alo, 11 dinara 2 meseca ADSL... Onda, koliko znam 256 ADSL je oko 50 kuna (oko 550 dinara), 512 je valjda 80 kuna (880 dinara) itd. Kod nas je to sve DUPLO skuplje, a ni usluga nije neka...

Ja sam citao u nekom hrvatskom casopisu,da su Svedska i skandinavske drzave prve po pokrivenosti a imaju 25 % korisnika na adslu,sumnjam da je Hrvatska ispred njih sa 80 %.
Nece dolaskom neke strane kompanije sve biti reseno,jer treba praistorijsku telefonsku infrastrukturu prilagoditi adsl/u.
Pa stranci su do skora i drzali pola Telekoma,i oni su najvise bili da ostane monopol po svaku cenu.

[djuricdjordje]

aerochivija kaže:

ali za (nezaslužene) plate u državnim službama i firmama uvek ima, i ima na vreme. Ako bi takvi morali da rade kako treba, onda bi mnogi izleteli na ulicu, a oni koji bi ostali verovatno bi (i za mnogo manje para), morali dobro da „crnče“.

Ovo je totalna neobavestenost,plata dipl.ekonomiste ili pravnika u drzavnoj sluzbi(sudovi,opstina i sl) je 16 000-24 000 dinara.Dinkic je ovih dana povecao plate mladjim sluzbenicima za 40 % a imali su do sada 12 000-15 000 dinara.Mnogi su do sada sami odlucili da odu jer nisu hteli da rade sa fakultetom za ovolike plate.
Ne verujem da bi smanjivanjem plata drzavnih sluzbenika dobili brze adsl ili nesto slicno,samo bi drzavne sluzbe jos vise propale,a korupcija bi jos vise uzela maha,a onda zna se-i ova decenija na dialupu.

[Mr. Garrison]

sto se tice pokrivenosti neke drzave ADSL-om. kablovski internet je najrasprostranjeniji na svetu (i to ubedljivo), pa tek onda ide ADSL i neka sica za wireless i satelitski. kad se kaze da je 25% Svedske pokriveno ADSL-om, verovatno i jeste, ali je zato jos 70% pokriveno ultra brzim kablom i ostatak je egzotika tipa satelit i sl.

[VMedic]

djuricdjordje kaže:

Ovo je totalna neobavestenost,plata dipl.ekonomiste ili pravnika u drzavnoj sluzbi(sudovi,opstina i sl) je 16 000-24 000 dinara.Dinkic je ovih dana povecao plate mladjim sluzbenicima za 40 % a imali su do sada 12 000-15 000 dinara.Mnogi su do sada sami odlucili da odu jer nisu hteli da rade sa fakultetom za ovolike plate.
Ne verujem da bi smanjivanjem plata drzavnih sluzbenika dobili brze adsl ili nesto slicno,samo bi drzavne sluzbe jos vise propale,a korupcija bi jos vise uzela maha,a onda zna se-i ova decenija na dialupu.

Ovaj...a da li ti znas koliku platu ima inzinjer u telekomu koji nista ne radi po ceo bozji dan osim sto trosi vazduh...u tome je stvar...neki su potcenjeni, a neki su precenjeni...a ti precenjeni uglavnom zgrcu najvece pare...
Sto se tiche onog posta o drzavi...jedini razlog zasto ja nisam pomenuo drzavu (a ona i jeste pravi krivac) je to sto ovde nisam hteo da iznodim politichke stavove, jer ovo ipak nije takav forum...bas zbog takvih stavova su me i izbacili sa jednog takvog nazovi "demokratskog" foruma gde svako moze da kaze sta hoce...ocigledno im se nije svidelo sta sam ja imao da kazem
Zbog toga sam se ovde ogranichio na TELEKOM...
Odgovor na gornje pitanje...pochetna plata nearly 400e...a sta mi dobijamo zauzvrat...33.6...a sa pcm-om oko 16....sad ti objasni nekom Evropljaninu kako mi hocemo kod njih...koliko smo jadni,covek bi na prvu loptu pomislio da se radi o Mbitima , a verovatno bi mislio da ga zjbavas kad bi mu pomenuo 16 kbit-a...tuzno,ali istinito...a sto se tiche kablovskog interneta...DONT EVEN START...95% kablovskih provajdera izgleda smatra da su korisnici neuka stoka kojoj mozes da prodas prichu "zao nam je sto ste imali problema poslednjih dana,ali nas interni server ima virusnu zastitu i kod vas smo otkrili mnogo nedozvoljenog download-a " i slichne gluposti (na zalost ni ovo nije izmishljeno)...za onih 5% ne znam,ali sam ostavio prostora ,nadajuci se da ima i postenih (naivno zar ne ?).
O tehnichkoj podrsci ...pa sta reci...sve sam smehotres,koji ponavlja jednu jedinu recenicu "radimo na tome,kvar ce biti otklonjen kad vam internet proradi,molim vas da vise ne zovete,bicete obavesteni mail-om...", cast malobrojnim izuzecima...a cene svega toga....sve sto se moze reci je JAOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

[VMedic]

A kad smo vec kod kablovskih operatera...primetili ste da je HRT iskljuchivan za vreme prenosa fudbalskih utakmica zbog dogovora operatera i RTS-a...e sad,znachi mi moramo da gledamo ove nashe komentatore,koji su izgleda pre svakog prenosa popili po litru shljivovice,pa retko ko zna i sta se desava na terenu,a nemamo izbor da prebacimo na kanale koji to rade 10 puta bolje (na zalost mislim na HRT)....e sad,objashnjenje direktora jednog kablovskog provajdera glasi : "Pa sta hocete,pretplatnici placaju za odrzavanje sistema,a ne za kanale koje gledaju"...u prevodu,ako vam mi uskoro nabacimo 50 arapskih,turskih i azerbejdzanskih kanala,vi tu nista ne mozete...budite srecni ako uopste budete i sliku imali...e mi sad od takvih treba da ocekujemo posten odnos prema pretplatniku..umesto da se svaki pretplatnik poshtuje,jer ipak zahvaljujuci nama oni jedu svoj hleb,oni nas tretiraju kao krave koje treba sto vise da se izmuzu...dajte ljudi, uozbiljite se...budite realni...za ovakve bezobrazluke postoji samo jedno resenje...i ne bi bilo lepo ga ja sad iznosim...ipak previse poshtujem ovaj forum...
Pozdrav svima...
PS: Jete Dinkic povecao plate za 15-40%....ali brate...nemojmo se lagati...to jedino znachi da ce izbori skoro...ne bi me zachudilo da sledece obaveshtenje bude:"Ako mi ostanemo na vlasti,Srbija ce do 2008 biti relocirana na Mars i do posla ce se ici teleportacijom..."

[Dushan]

djuricdjordje kaže:

Ja sam citao u nekom hrvatskom casopisu,da su Svedska i skandinavske drzave prve po pokrivenosti a imaju 25 % korisnika na adslu,sumnjam da je Hrvatska ispred njih sa 80 %.
Nece dolaskom neke strane kompanije sve biti reseno,jer treba praistorijsku telefonsku infrastrukturu prilagoditi adsl/u.
Pa stranci su do skora i drzali pola Telekoma,i oni su najvise bili da ostane monopol po svaku cenu.

Ja se izvinjavam, pogreshno sam se izrazio, mislio sam na to da 80 % ljudi prikljuchenih na net imaju ADSL

[rogehpelb]

Ma dobro, vidi se da Kuzma preteruje (mada to on mozda ne zna), ali ono sto mene zapanjuje (sad idem u offtopic) je irisvulgaris. Covek je apsolutni anti-klon kuzme. Kladim se da Kuzma kaze levo vulgaris bi rekao desno i sl.

Sto se tice teme, ne verujem da se na ikog moze nabaciti potpuna krivica za nasu bedu od konekcije, svi su tu i drzava i telekom i komunizam... Valjda ce jednom doci i adsl i te slince brljotine da mogu da uzivam ko covek, a dotle mogu da se molim i strajkujem (mada oba imaju podjednako dobar ucinak).

[oluja]

rogehpelb kaže:

...a dotle mogu da se molim i strajkujem (mada oba imaju podjednako dobar ucinak).

The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." (Albert Einstein)

[vertigo]

Opet kazem... Kakvih firmi kod nas ima Telekom i nije tako los. Jeste los, ali Srbima i ne treba bolje. Kad se drzava sredi, znaci kad pohapse sve lopove i mafijase koji vuku glavne konce u drzavi, onda ce doci vreme za poboljsanje sitnica kao sto je Internet.
****te, vi se poredite sa Svajcarskom i drugim drzavama koje ut oku svog postojanja nisu videli rat! Sidjite ipak na zemlju....

[Mario Pavićević]

Drzava ne moze da uzme novac sa Telekomovog racuna i da od njega gradi puteve i vodovod tako da je to opsta besmislica.Svi prihodi Telekoma ostaju u preduzecu(osim onih koje direktori(citaj ljudi iz stranaka) ne ukradu kupovinom nepostojece opreme na racun nekkuh svojih virtuelnih firmi koje postoje samo na papiru) tako da se ne moze pravdati ne uvodjenje novih tehnologija zbog lose situacije u zemlji.