Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Drive > Grafika > Vesti

Vesti Vesti koje se tiču grafičkih kartica

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 9.2.2021, 10:34   #941
player1
V.I.P. Test Play
 
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.524
Zahvalnice: 4.431
Zahvaljeno 4.007 puta na 2.607 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Jos se secam onog antialiasinga iz Witcher dvojke sto je prepolovljavao frame rate.
player1 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 9.2.2021, 14:30   #942
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Twisted dream
Poruke: 6.837
Zahvalnice: 959
Zahvaljeno 3.662 puta na 2.212 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Pa to, uvek je bilo nesrazmerno teških podešavanja koja su stvarno mogla da se odvrnu tek nekoliko godina nizvodno kada ih tehnologija sustigne. Od pravog i punokrvnog AA se npr. odavno odustalo i prešlo ne neke FXAA i slične mutljavine iako nema ništa lepše od kristalno jasne i glatke slike ispeglane visoko kvalitetnim AA. Prosto je bio i ostao prezahtevan, max AA nisi smeo ni da pomisliš da uključiš na iole novijoj i zahtevnijoj igri.

Sada sa RT-om koji urniše performanse imamo sličnu priču. Razlika je jedino što tada nije bilo ovako skupih grafika pa nismo mogli da vidimo izjave tipa "ni mašina od 4000€ ne može da gura Ultra". Sad imamo situaciju da neko otkine budžet na 5950X (koji ne donosi ništa u igrama preko 5600X) i na 3090 (koji je ~1.5% brži od 3080), naslaže uz to prikladno skupe komponente i dobije 4000€ mašinu koja suštinski ne gura igre i RT ništa bolje od lepo složene a duplo jeftinije.

Tako da jeste smešno ali po meni samo zato što neki igrači idu dobrovoljno u red za šišanje i posle ih uvredi igra koje se toj preplaćenoj statusnoj aždaji samo nasmeje u lice. A heavy RT upotreba će još neko vreme upravo to da radi i to nije problem koji se može rešiti bacanjem para u njega.

Kako ja vidim, tu imamo dva rešenja: 1. Da developeri podilaze igračima tako što će isključiti sve prezahtevne opcije iz igre (ali ih zato neće biti ni nakon 5 god. kad bismo lako mogli da ih guramo) ili 2. Da igrači prestanu da budu pahuljice i prihvate da ne mora i ne može sve uvek na MAX da ide... ali zato dobijemo igru koja je solidno future-proof, pa će izgledati vrlo lepo i posle mnogo godina, a uz to bude i zanimljiv benchmark usput.
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku Aibo na korisnoj poruci:
player1 (9.2.2021), Shonkas (15.2.2021)
Stara 9.2.2021, 14:44   #943
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 11.437
Zahvalnice: 3.992
Zahvaljeno 3.004 puta na 2.100 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

U pitanju je samo mindset "hardcore" PC gamera, ništa više. Zadnjih 10 godina se zna: sastavljaš best buy price/perf konfu, ne majmunišeš se i ne pucaš na Ultra podešavanja i najviše moguće rezolucije - i možeš da se naigraš igara nekoliko godina k'o car. Igre godinama unazad podrazumevano izgledaju sjajno već na medium podešavanjima (a neretko i na low) i svako ko puca na Ultra puca sebi u nogu.

Da ne pričam tek što dobar deo te umobolne mase zaboravio da zapravo uživa u igrama. Ima naravno onih koji vole da se igraju i imaju novca za bacanje pa onda nema razloga da se razmišlja o uštedi ali average Joe koji daje 1000+ eura na GPU treba dobro da razmisli da li sastavlja komp da igra igre ili da se ku*či po r/pcmasterrace.

RT je fantastična stvar i sigurno je budućnost igara ali proći će tu sigurno još 5+ godina da stvarno uđe u mainstream kao nešto što apsolutno sve AAA igre koriste, znači negde sa sledećom generacijom konzola. I mislim da nećemo još barem 10 godina videti full RT igru koja se ne oslanja na klasičnu rasterizaciju na ovaj ili onaj način.

A što se tiče diskusije o AA tehnikama - to mi je hiperzanimljivo. Nakon 10-15 godina smo odustali od "pravog" AA i našli smo alternativne tehnike koje odlično peglaju sliku - a sad imamo i DLSS i ko zna šta nam tek sledi na tom polju.
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 9.2.2021, 16:03   #944
buraz
Starosedelac
 
Član od: 28.9.2011.
Poruke: 2.199
Zahvalnice: 363
Zahvaljeno 582 puta na 390 poruka
Određen forumom nVidia Ampere

Citat:
Aibo kaže: Pregled poruke
Pa to, uvek je bilo nesrazmerno teških podešavanja koja su stvarno mogla da se odvrnu tek nekoliko godina nizvodno kada ih tehnologija sustigne. Od pravog i punokrvnog AA se npr. odavno odustalo i prešlo ne neke FXAA i slične mutljavine iako nema ništa lepše od kristalno jasne i glatke slike ispeglane visoko kvalitetnim AA. Prosto je bio i ostao prezahtevan, max AA nisi smeo ni da pomisliš da uključiš na iole novijoj i zahtevnijoj igri.

Sada sa RT-om koji urniše performanse imamo sličnu priču. Razlika je jedino što tada nije bilo ovako skupih grafika pa nismo mogli da vidimo izjave tipa "ni mašina od 4000€ ne može da gura Ultra". Sad imamo situaciju da neko otkine budžet na 5950X (koji ne donosi ništa u igrama preko 5600X) i na 3090 (koji je ~1.5% brži od 3080), naslaže uz to prikladno skupe komponente i dobije 4000€ mašinu koja suštinski ne gura igre i RT ništa bolje od lepo složene a duplo jeftinije.

Tako da jeste smešno ali po meni samo zato što neki igrači idu dobrovoljno u red za šišanje i posle ih uvredi igra koje se toj preplaćenoj statusnoj aždaji samo nasmeje u lice. A heavy RT upotreba će još neko vreme upravo to da radi i to nije problem koji se može rešiti bacanjem para u njega.

Kako ja vidim, tu imamo dva rešenja: 1. Da developeri podilaze igračima tako što će isključiti sve prezahtevne opcije iz igre (ali ih zato neće biti ni nakon 5 god. kad bismo lako mogli da ih guramo) ili 2. Da igrači prestanu da budu pahuljice i prihvate da ne mora i ne može sve uvek na MAX da ide... ali zato dobijemo igru koja je solidno future-proof, pa će izgledati vrlo lepo i posle mnogo godina, a uz to bude i zanimljiv benchmark usput.

Ukr’o si mi post. Upravo to, mnogo je lakse bilo progutati “ne moz na max” kad GPU nije kosta 1500e. 😃 A i sama Nvidia hypuje kartu za 8k ali zaboravise da ubace sitna slova da to vazi samo za PP slideshow.


Sent from my iPhone using Tapatalk
buraz je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 9.2.2021, 20:18   #945
Rockstar
Deo inventara foruma
 
Član od: 26.5.2008.
Lokacija: Панчево
Poruke: 4.395
Zahvalnice: 677
Zahvaljeno 1.413 puta na 1.074 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Citat:
Aibo kaže: Pregled poruke
Pa nije smešno, RT je u pelenama i vrlo je naporan. Postoji razlog zašto ga većina igara koristi na kašičicu. To što su za CP odabrali da ga na ultra koriste za sve (senke, refleksije, osvetljenje) je future proof odluka jer su sigurno bili svesni da nijedan GPU danas to neće lagano da izgura. Ali zato stvarno izgleda impresivno kad je sve nasvirano.

Ponavljam se ali ni Crysis nije mogao da se vrti normalno godinama nakon što se pojavio, bez obzira koliko si skup hardver imao. Jedina razlika je što je nekada to bilo normalno a sada se neke gejmerske fleke uznemire ako ni najjači hardver od xxxx evra ne može da gura sve maxed-out glatko.
Ima tu jos toga. NVidia je agresivno reklamirala 3090 kao "8K gaming" opciju, pozvala i platila i neka veća YouTube imena koja veze sa gaming-om nemaju da igraju F1 I Doom u 8K. I stvarno radi u 8K.

Svako normalan bi pomislio "super, meni je dosta i 4K za Cyberpunk" a ono - ništa od toga.

Crysis kažeš? Tada je dominirala 8800GTX Ultra po ceni od oko 800 dolara. Cak ti 3-SLI nije mogao da tera Crysis sa Core 2Duo i ranim Nehamel Intelom (posle smo i saznali da je zbog toga).

Sada imamo 3090 po realnoj ceni od 1700-1800 dolara koja je navodno "8K" a vidimo da ni 1440p nije baš glatko, a to je mnogo manja rezolucija od one koju NVidia agresivno reklamira.

Tako da imamo kombinaciju užasne cene, ocajnog marketinga, normalno da ce neki vlasnik ovakvog sistema biti kivan jer je platio mnogo a tek onda shvatio da je prevaren.

Crysis je u startu bio nemoguća misija i niko nije očekivao da će to normalno raditi a niko i nije reklamirao tako agresivno grafičke karte nakon te igre. Naprotiv, AMD se potpuno i okrenuo srednjoj klasi tih zanimljivih godina i doveo do toga da se odlična kartica može kupiti za 150-200 eura - 4850.

Setimo se rata u klasi ispod 100 EUR - 4670/5670 i razne NVidia ponude poput 9600GT/240/250... Sve te kartice su kostale debelo ispod 100 EUR a moglo se lepo igrati.

Sada ni sa 3090 od 2000 dolara se ne mogu odvrnuti detalji u 4x nižoj rezoluciji od one koju proizvodjac reklamira na sav glas.
Rockstar je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 9.2.2021, 20:28   #946
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Twisted dream
Poruke: 6.837
Zahvalnice: 959
Zahvaljeno 3.662 puta na 2.212 poruka
Određen forumom nVidia Ampere

Jbg, ko pored svih nezavisnih opisa i RT testova reši da veruje reklami proizvođača... i neka je kivan, za bolje i nije. Uostalom, lepo su oni odabrali šta će da vrte u 8K a nijedno nije open world nakrcan RT efektima.

Živimo u svetu u kom su informacije na izvolte a neki i dalje uspevaju da budu dezinformisani.
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Aibo na korisnoj poruci:
doctor (10.2.2021)
Stara 9.2.2021, 21:03   #947
zexns73
Član
 
Član od: 21.2.2016.
Poruke: 91
Zahvalnice: 1
Zahvaljeno 13 puta na 11 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

zato je bilo bolje kad je svet kompjutera bio samo na papiru i forumi bez slika pa se informisao ko stvarno zeli i sto se kaze manja grupa ali odabrana
ovako nuzno zlo dohvatili se interneta i kurta i murta vratili smo se u vreme divljeg zapada kad nam nadrilekari prodaju secernu vodu kao cudotvoran lek ljudi beze od lekara i vakcina ko djavo od krsta
pregledo danas cene na kupujem prodajem i sve se krstim i levom i desnom rukom ako ovako nastavi moja uboga graficka jos malo pa ce vise kostati nego da odem u prodavnicu i uzmem playstation 4 bez igre u paketu i sa jednim gamepadom
strasno dal da se smejem il zaplacem da nisam prosle godine kolko tolko updejtovo racunar
nisam prezahtevan ni ne zelim preterano nesto al zasad za nas obicnu raju sipak
zexns73 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 9.2.2021, 22:17   #948
player1
V.I.P. Test Play
 
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.524
Zahvalnice: 4.431
Zahvaljeno 4.007 puta na 2.607 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Citat:
Rockstar kaže: Pregled poruke
Ima tu jos toga. NVidia je agresivno reklamirala 3090 kao "8K gaming" opciju, pozvala i platila i neka veća YouTube imena koja veze sa gaming-om nemaju da igraju F1 I Doom u 8K. I stvarno radi u 8K.
Da, ali sa najagresivnijim DLSS-om.

Sto i nije onda 8K, zar ne?
player1 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 10.2.2021, 1:38   #949
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 11.437
Zahvalnice: 3.992
Zahvaljeno 3.004 puta na 2.100 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Ko je tada poverovao da će videti i K od 8K sa bilo kom karticom danas i zaslužuje da ga Nvidia očepi soma i po i za kilo banana a kamoli GPU.
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 10.2.2021, 20:14   #950
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Twisted dream
Poruke: 6.837
Zahvalnice: 959
Zahvaljeno 3.662 puta na 2.212 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Ne znam šta im je uopšte trebalo da načinju 8K temu kad je niko nije tražio, jer evo razbismo se kupujući 8K ekrane. Znači minimum par godina too soon. Ali eto načeli su je i imaju neki DLSS poluuspeh.
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 13.2.2021, 18:49   #951
Shonkas
Deo inventara foruma
 
Član od: 2.11.2005.
Poruke: 5.289
Zahvalnice: 1.196
Zahvaljeno 603 puta na 461 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Shonkas
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Vise nema prodaje starih, vremena se menjaju

Shonkas je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 14.2.2021, 22:24   #952
Iceman_37
Starosedelac
 
Član od: 2.8.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.772
Zahvalnice: 506
Zahvaljeno 931 puta na 530 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

https://www.pcgamer.com/nvidias-rtx-...w-3dmark-test/
Iceman_37 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.2.2021, 13:56   #953
perablenta
Deo inventara foruma
 
Član od: 30.1.2009.
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.031
Zahvalnice: 899
Zahvaljeno 1.545 puta na 992 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku perablenta
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Pa ja pričam već godinama da nama ne trebaju bolje kartice nego bolja optimizacija.

Upravo što ovaj sistem sakrivanja elemenata koje se ne vide radi.
perablenta je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.2.2021, 14:51   #954
DeCoy
Intel Inside
 
Avatar korisnika DeCoy
 
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: From the murky depths I come...
Poruke: 25.961
Zahvalnice: 1.463
Zahvaljeno 9.487 puta na 6.054 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Nema para u optimizaciji...
DeCoy je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.2.2021, 14:54   #955
perablenta
Deo inventara foruma
 
Član od: 30.1.2009.
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.031
Zahvalnice: 899
Zahvaljeno 1.545 puta na 992 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku perablenta
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Ja bas mislim da ima jer moze da se ide na omasovljavanje.

Zahtevnije igre će moći da se igraju i na entry level karticama. Veća publika, više haypa, više hypa više keša za sve.
perablenta je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 15.2.2021, 15:05   #956
water wizard
Deo inventara foruma
 
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 19.080
Zahvalnice: 397
Zahvaljeno 3.590 puta na 3.352 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

bojim se da su proizvođači uposlili sve svoje resorse u mining industriju, više im se isplati da prodaju nekom 10-20 grafičkih po 500e nego tebi jednu za 100-200
Dobra strana je što se tehnologija razvija, ne stoji, velike pare se ulažu u razvoj i proizvodnju samo treba dočekati da pukne balon...
water wizard je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 3 korisnika se zahvaljuje korisniku water wizard na korisnoj poruci:
Garinca (15.2.2021), Koreli A. (17.2.2021), ognjen_ogi (15.2.2021)
Stara 15.2.2021, 15:24   #957
DeCoy
Intel Inside
 
Avatar korisnika DeCoy
 
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: From the murky depths I come...
Poruke: 25.961
Zahvalnice: 1.463
Zahvaljeno 9.487 puta na 6.054 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Citat:
perablenta kaže: Pregled poruke
Ja bas mislim da ima jer moze da se ide na omasovljavanje.

Zahtevnije igre će moći da se igraju i na entry level karticama. Veća publika, više haypa, više hypa više keša za sve.
Loše misliš... U trenutnom duopolu (mada se ništa neće promeniti ni ako/kad Intel uđe na tržište sa diskretnim modelima) to se nikome ne isplati. Publika je dovoljno velika i sa trenutnim stanjem, potrošačko društvo je ogromno i može bez problema da proguta menjanje hardvera sa svakom generacijom (na 2 godine otprilike) što je postao opšti trend preuzet od mobilnih telefona (koji opet još više smanjuju period između "generacija" dodatno obesmišljavajući ulaganje u optimizaciju). Hardver se ne pravi da bi korisnik iz njega izvukao maksimum uz što manje uloženog novca, nego obrnuto.

Zašto bih se ja kao proizvođač trudio da izguram dodatnih 10-15% iz postojeće ponude, kad mogu da ti prodam tih 10-15% boosta za godinu dana.
DeCoy je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku DeCoy na korisnoj poruci:
Koreli A. (17.2.2021)
Stara 15.2.2021, 18:09   #958
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Twisted dream
Poruke: 6.837
Zahvalnice: 959
Zahvaljeno 3.662 puta na 2.212 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Citat:
perablenta kaže: Pregled poruke
Pa ja pričam već godinama da nama ne trebaju bolje kartice nego bolja optimizacija.

Upravo što ovaj sistem sakrivanja elemenata koje se ne vide radi.
Odlična je fora mada ubrzanja u realnosti gotovo sigurno neće biti toliko spekatakularna jer nije svaka scena toliko geometrijski zahtevna.

Mada sve od resursa što oslobode ovom tehnikom i varijabilnim šejderima, taman ima da pojedu više rezolucije i Ray Tracing. Igre će zato biti sve lepše i lepše ali potreba za sve boljim kartama nikad neće prestati jer način da se optereti hardver se uvek nađe.
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Aibo na korisnoj poruci:
buraz (15.2.2021)
Stara 15.2.2021, 18:34   #959
ognjen_ogi
Veteran
 
Član od: 11.6.2007.
Lokacija: Novi Beograd
Poruke: 586
Zahvalnice: 51
Zahvaljeno 104 puta na 97 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Citat:
water wizard kaže: Pregled poruke
bojim se da su proizvođači uposlili sve svoje resorse u mining industriju, više im se isplati da prodaju nekom 10-20 grafičkih po 500e nego tebi jednu za 100-200
Dobra strana je što se tehnologija razvija, ne stoji, velike pare se ulažu u razvoj i proizvodnju samo treba dočekati da pukne balon...
Odlican komentar,bez mnogo filozofiranja.
ognjen_ogi je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 17.2.2021, 16:09   #960
Renner
Starosedelac
 
Član od: 18.3.2013.
Lokacija: Republika Srpska
Poruke: 1.538
Zahvalnice: 55
Zahvaljeno 356 puta na 229 poruka
Određen forumom Re: nVidia Ampere

Step asajd, gejming pezants.

Renner je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Problem plavi ekran Win 10 mali41 Operativni sistemi 4 16.12.2016 1:48
AMD Surpasses NVIDIA in Discrete Graphics Shipments Thaedass Vesti 0 30.7.2010 6:13
NVIDIA Parallel Nsight softver omogućava GPU akceleraciju Picard Vesti 0 22.7.2010 13:07
Slackware pomoć Mr.Eco Slobodni softver 169 13.1.2009 15:09
Laptop sa nvidia grafikom do 700 evra??? pall Šta da kupim? 8 6.11.2007 22:22


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 14:02.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2021, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com