CANON PowerShot SX130IS ili FUJI FinePix S3200

[Porsche]

Došlo je vreme da i ja sebe počastim sa jednim foto-aparatom dvoumim se između ova dva modela. Voleo bi da čujem vaše mišljenje koji je bolji. Ovaj drugi imam za 21800 dinara.

[unique93]

e u onoj drugoj temi sam ti napisao vec...sx130is definitivno...iako ima manji zum, mnogo je kvalitetniji aparat

[Porsche]

Hvala puno na odgovoru. Ja sam hteo da uzmem Canon-a pa sam dobio ponudu za ovaj Fuji pa rekoh da priupitam stručnije ljude.
Možeš li mi samo reći u kojoj radnji je pametno da kupim Canon-a?

[unique93]

hmmm...najjeftinije je u eltronu(18800din), ali ja bih pre uzeo u pcfoto.biz(19000)...tamo koliko znam prodaje neki Ljuba, koji je super covek i sve ce ti objasniti, ako te nesto zanima...pravi profesionalac

e da...obavezno kupi najnovije sanyo eneloop baterije za taj aparat, posto sam cuo da se slabije baterije brzo isprazne

evo ims ovde...
http://pcfoto.biz/canon-sx130-is

imas i ponudu sa baterijama, punjacem, karticom i torbicom za 225e, sto nije lose..

mada ja bih to ovako uzeo...

-sx130is
http://pcfoto.biz/canon-sx130-is

-baterije sanyo enelop sa punjacem

-ovu memorijsku(posebno je vazno koju memorijsku uzimas...za hd snimanje je dobra class 6, ali je class 10 jos bolja i video nece da ti koci)
http://www.itsvet.com/proizvod/kings...shcard/71/2635

-i torbicu koju hoces

[Porsche]

Ja bi naručio to da mi se pošalje sa nekom kurirskom službom pošto ovde kod mene nema da se nađe, i uzeću ga u pcfoto.biz (hvala na predlogu)
Možeš li mi reći koliko se kreće cena tih baterija i koliko se dugo pune i naravno koji bi punjač bio poželjan? Opet je pitanje da lu ću i njih moći ovde da nađem.
Memorijsku sam već našao ali čini mi se da je ova brža.
Što se tiče torbice imam jednu dobru u koju mogu stati 2 aparata, mobilni, ključevi, dokumenta, dosta baterija...

Pričao sam i sa TearDrop-om i on mi je pomogao oko odluke za ovaj aparat poslao mi je nekoliko slika i podelio dobrih saveta.

[unique93]

uzmes ove baterije sa punjacem, ali pozuri dok je akcija...pune se oko 12 sati, nisam bas siguran, ali su zato mnogo dobre...imaju i brzi punjaci, ali oni su losi posto smanjuju vek baterije...

http://www.tehnomanija.rs/katalog/sa...-e4-3utga.html

a mozes i ovu karticu da uzmes...jeftinija je

http://www.tehnomanija.rs/katalog/tr...8gusdhc10.html

taman sve to narucis iz tehnomanije, i ne placas dostavu

[TearDrop]

@unique....jel znas kakve su one nove eneloop baterije il kako vec....koja je fora s tim cudima...? su neke fansy bioloske koja je fora s njima? I da moj savet stoji obavezno gledaj da uzmes baterije sto vece jacine ...Niposto ispod 2500mAh inace ces praviti po 2 slike na dan.Meni najduze te i traju....One od 1900 nisu ni za ***

[unique93]

mislis na one crne?? one su jace, ali manje traju...tj, imaju manji ciklus punjenja....500 naspram 1500 puta kod obicnih eneloop baterija...ima jos neka fora sa njima, ali ne mogu da se setim...ne mora iznad 2500mAh, posto ove eneloop imaju 2000mAh, ali jedu sve baterije koje imaju navodno vise snage, osim ovih najnovijih

[Picard]

TearDrop kaže:

I da moj savet stoji obavezno gledaj da uzmes baterije sto vece jacine ...Niposto ispod 2500mAh inace ces praviti po 2 slike na dan.Meni najduze te i traju....One od 1900 nisu ni za ***

Izvini što ću biti direktan, ali ovde si nalupao samo tako.

Još jedna "fora" kod Eneloop XX (crnih) je što imaju nešto veće samopražnjenje od belih, mada u praksi to nije nešto bitno. Lično bih se radije držao belih.

Još jedna bitna stvar je da se ne kupuju "glupi" tajmerski punjači kakav je i taj Sanyo, već oni koji imaju dV detekciju i discharge opciju, ako želite da vam baterije imaju maksimalno dug radni vek. Takvi punjači mogu da se kupe već za ~700-800 din.

[Picard]

1. Varta ne proizvodi same baterije (ćelije), to rade drugi za njih (Sanyo između ostalih), tako da ti priča o "Nemcu" ne pije vodicu.

2. Eneloop spadaju u LSD (low-self-discharge) baterije, što znači da imaju veoma malo samopražnjenje (boljka NiMH baterija). One gube samo 15% kapaciteta godišnje, dok obične NiMH izgube toliko za nedelju dana otprilike. Zato su te Eneloop od 2000mAH u praksi bolje od klasičnih od 2800mAh.
Jeftinija alternativa Eneloop-u je Triax eneReady, one imaju nešto veće samopražnjenje (30% posle 6 meseci), ali su dosta jeftinije, komad je oko 250 din.

3. Postoji više vrsta punjača. Najjeftiniji i najgori su oni koji nemaju nikakvu kontrolu punjenja, tj. pune baterije dok ga sam korisnik ne isključi. Oni obično imaju malu struju punjenja, ali su katastrofa za baterije jer em previše sporo punjenje nije "zdravo" za njih, em su NiMH vrlo osetljive na prepunjavanje i to im značajno skraćuje životni vek.
Sledeća klasa su tajmerski punjači koji se isključuju posle određenog vremena. Takođe spadaju u sporije, obično im treba ~15-20h da napune baterije. Problem kod njih je, osim sporosti, takođe i prepunjavanje, jer takvi punjači nemaju opciju da isprazne baterije do kraja, već one uvek u sebi imaju malo energije, a kada se stave da se pune one se ustvari napune i pre isteka tog određenog vremena, pa im svako dalje punjenje samo šteti. Kupovati u 2011. godini takve punjače je čista glupost.
Sledeći su normalni "smart" punjači koji imaju dV detekciju kojom prekidaju punjenje u pravom trenutku. Naime, NiMH baterijama tokom punjenja u jednom trenutku naglo skoči napon, a zatim počne da pada. U tom trenutku su baterije pune i potrebno je prekinuti punjenje. "Smart" punjači detektuju taj pad i isključuju punjenje. Skuplji modeli pored ovog parametra mogu da prate i temperaturu (koja naglo skoči kada su baterije pune), kao i još neke parametre. Druga bitna opcija je discharge, tj. pražnjenje baterija do kraja pre početka punjenja. Na taj način baterije će maksimalno dugo moći da se koriste. Punjači više klase mogu da pune ili da prazne svaku bateriju nezavisno, može da se bira struja punjenja/pražnjenja, može da se meri kapacitet baterija, može da se radi refresh baterija (korisno za stare baterije ili one koje su duže stajale ispražnjene, to je ciklus višestrukog punjenja i pražnjenja) .... Kao što rekoh, "smart" punjači srednje brzine (struja punjenja od 500mA) mogu da se nađu za manje od 1000 din. i greška je ne uzeti neki takav.
Neki Sanyo punjači imaju metodu koja se zove "peak cut-off" kojom prekidaju punjenje u trenutku kada napon baterija naglo poraste, ali je to inferiornija metoda u odnosu na dV jer se baterije ne napune baš do kraja.

Ako treba još nešto pitajte.

[Porsche]

Hvala svima na informacijama.

Picard-e možeš li mi dati link da vidim kako izgledaju ti punjači i gde imaju da se kupe? Voleo bi da uzmem sa 4 mesta za punjenje. I koje bi ti baterije preporučio.

[TearDrop]

Ok ako sam pogresio nesto izvinjavam se... Ti si naznacio tekst u kome sam rekao da baterije od 2500mAh duze traju nego one od 1900 mAh...Jel mos mi objasnis makar taj deo po cemu to sto sam rekao nije tacno?(nisam mislio bukvalno na vek trajanja baterije nego na to kolko su izdrzljive tjst kolko mogu da traju dok se ne isprazne pri koriscenju aparata a da su maximalno napunjene pritom) Opet kazem ako sam pogresio izvinjavam se pa ako mi mos samo taj deo pojasniti ...I hvala za detaljno objasnjenje i mene interesuje neki dobar punjac ako mos da preporucis....

[Picard]

Pa preporuka ide za Eneloop bele ako ti nije problem to što koštaju ~400 din. komad. Dobićeš linkove na mail, a evo kako izgledaju ti jeftiniji dobri punjači:

Spoiler za sliku:

Može se naći pod više brendova osim Atabe, recimo ATC RC-2001, T'nB CHBA030479, Micron MN-1301, zatim Central Power ... Sve je to ista elektronika unutra.

2 TearDrop:

Ako porediš obične NiMH od 2500mAh i one od 1900mAh (pristojnog kvaliteta i jedne i druge, razume se), normalno je da će one od 2500mAh trajati duže, ali će i te od 1900mAh biti sasvim upotrebljive za celodnevno fotkanje. Ako to nije tako nešto nije u redu sa baterijama ili aparatom.
E sad, ako porediš obične i LSD baterije stvari su malo komplikovanije. Uzmimo za primer neke obične od ~2700-2800mAh i Eneloop od 2000mAh. Obične mogu trajati duže, ali samo ako se koriste onog dana kada se napune ili eventualno sutradan jer imaju dosta veliko samopražnjenje, tj. kapacitet im relativno brzo opada i kada se ne koriste. Kod LSD baterija je taj efekat mnooogo manji, i zbog toga su one mnogo bolje rešenje ako planiraš da aparat koristiš u narednih nedelju -dve-tri ... Upravo zbog izuzetno malog samopražnjenja one će izvući duži rad aparata. Klasične NiMH mogu da budu bolje samo u slučaju da se odmah iskoriste, posle nedelju dana (recimo) njima kapacitet već opada na blizu 2000mAh, a onda LSD preuzima primat.
Ti nisi znao da postoji razlika u tipu NiMH baterija, zato si uzeo zdravo za gotovo da one koje su deklarisane na veći kapacitet automatski moraju da traju duže.

[TearDrop]

Pa mislio sam na VARTINE (sve koje imam i od 2500 i od 2100 i od 1900) inace veruj mi nema sanse da canon sx130is izdrzi ceo dan s baterijama...Apsolutno nemoguce.Zato sam mu i rekao jer ga taj model interesuje a imam ga da jednostavno dosta trosi baterije.Moze biti i da je zato sto ih punim na onom najobicnijem punjacu(posto si rekao da to moze da predstavlja problem) al u globalu bateriju mos aktivno(bez prestanka) mozda 3 sata u vr' glave... Puno hvala za objasnjenja, a samo jos da ovo pitam gde mogu se nadju ovi punjaci sto si preporucio?

[Picard]

Aka, OK, mali nesporazum, nisam mislio da se to odnosi konkretno na SX130IS, nego uopšteno. Znam da on guta baterije.
ATC RC-2001 bi trebalo da može da se kupi u Merkatoru, Atabu sam našao na buvljaku (u Nišu), pretpostavljam da je ima i po Beogradu (buvljak, elektro radnje ...), TnB i Micron:

http://kiktrade.awardspace.com/Katal...gorija=Punjaci
http://audioplaneta.rs/MICRON/Micron...jač%20baterija

Postoji povoljan komplet punjač + 4 baterije (obične) od 2800mAh Triax TP2078 za 16e (bmfoto), taj punjač je smart i ima struju punjenja od 800mAh. Ipak sam mišljenja da bi danas trebalo kupovati samo LSD baterije ...

[Porsche]

Hvala.
Pogledaću šta mogu od ovoga da nađem kod mene u radnjama.

[Picard]

Za one koji žele da se detaljnije upoznaju sa dV kontrolerima koji se koriste u mnogim punjačima:

http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX712-MAX713.pdf

[Psychon@ut]

Hvala Picard, razjasnio si mnoge stvari.
Imam Varta Easy Energy pocket charger, ne pise nigdje da ima taj dv kontroler. Ima samo led indikator. Punjenje traje dugo, preko 12 sati (jacina je 160-185ma za AA) i koristio sam ga sa Vipow lsd baterijama. Medjutim nikad mi nisu trajale dugo, oko 2 sata koriscenja na starom digitalcu, i stalno sam mislio da je do baterija (koje su inace placene 8e par). Ocigledno je punjac problem.

[Picard]

Vrlo je moguće da je taj punjač krivac za to stanje (to je običan tajmerski), jer ako nisi praznio baterije do kraja nakon što ih aparat potroši, a ostavljao si ih da se pune svih 12h ili koliko već, onda su se one sasvim sigurno prepunjavale (pretpostavljam da im je deklarisani kapacitet ~2000mAh) i to im je mnogo smanjilo radni vek. Postoji mogućnost i da su one nešto slabijeg kvaliteta, ali ipak ne verujem da je problem do njih.
Gledaj ako možeš da odvoljiš novac za neki od onih punjača koje sam nabrojao, isplatiće se.

EDIT:
Mada, možda je problem i u memorijskom efektu ... Bilo bi dobro kada bi mogao da odradiš refresh na nekom smart punjaču, možda bi ih to vratilo u život ...

[krofnica84]

Nedavno sam uzela Sanyo enelop baterije ( komplet sa 4 baterije i punjacem), savrsene su. I ja razmisljam da se u neko skorije vreme ponovim novim aparatom, recimo nekim prozumerom.Interesuje me da li je neko imao iskustva sa Fuji S4000? Da li prozumeri prave osetno bolje slike od kompakta ili to više zavisi od umeća fotografa?