Simulacija tenka

[Mean_Machine]

Nema boljeg tenka od Leopard2A6, sa topom od 55 kalibara ubiva na mrtvo bilo sta. Steta sto nema DU zrno to bi tek bilo Uber zlo.
Oklop modularan. U osnovi istih performansi kao Abrams ili Chelli ali laksi za odrzavanje. Ali posto je modularan mozes mu nakaciti sta oces pa na kraju mozes dobiti swine od 75 TONA. E to je tek oklop.
Sama prodaja Leoparda dokazuje da je to trenutno najbolji tenk u svetu. Jedini od velike cetvorke(A1M2, Chall2, T-90, Leo2) koji je postigao izvoz u vise od pet zemalja.
A da pravi ga MTU koji je napravio Panthera treba li jos nesto reci.

Crnog orla najverovatnije nikada necemo videti(na moju veliku zalost jer je to moj najomiljeni tenk) jer nije kompatibilan za T serijom. Prvo ima jedan par vise tockova, koristi veci i duzi (i mnogo bolji) top, autopunjac je dizajniran za novo zrno. Sam tenk je teska kategorija prelazi 60Tona i najveorvatnije zbog male velicine a velike mase ima najdeblji oklop na svetu i samim tim najbolju zastitu od podkalibarskih zrna tj. kinetickih zrna. Sa Kaktus ERA sistemom je odlican protiv kumulativ. zrna. Top koji bi mu najvise pasovao je 130mm. Taj top je jos u upotrebi(top iz pedesetih) zver Vijetnama, fenomenalno artilerijsko orudje sa odlicnim AT potencijalom.
Inace za taj top mi je bivsi US tankista na w.a.b forumu rekao da bi bio prava smrt.
Naravno Rusi moraju da naprave adekvatno zrno (citaj duze) jer 125mm je dugo svega 500mm dok je Nato 120mm dugo 800mm.
Duze zrno zahteva drugaciji autopunjac koji nije kompatibilan sa sadasnjim.
Svi ostali sistemi me ne interesuju mnogo(Arena, Shtora, laser vs laser) jer za mene je su biti oklop, gusenice(pogonski sistem i prenos), top i motor.

Toliko za sad od mene.

[ACHTUNG]

Po meni se Rusi trenutno toliko blamiraju po pitanju tenkova da je to uzas.Totalni raspad.Jeste,lepo je to sto oni prodaju svoje tenkice od po 47t Indiji,Kini i Severnoj Koreji ali je zalosno to kakvi su to tenkovi...Rusi uporno insistiraju na tome da njihovi tenkovi imaju manju siluetu bla bla...A nemaju pare ni za termalne uredjaje!Velika vecina ima samo IC uredjaje...I kakve onda veze ima silueta u odnosu na Abrams koji ga namirise nocu ma koliko se zgedzio negde...I ovaj Black Eagle je bruka.Pravljen je na shasiji T80U.I to ce najverovatnije da ide Severnoj Koreji...Bruka...Ali konacno su se setili da strpaju municiju u ture...Falim te Boze...

Sto se tice Leoparda 2A6...
Ovaj tenk **** kevu.Lepo si rekao za modularni oklop.Na primer Leopard 2A6ex koji je skoro isporucivan Spaniji ima dodatni oklop i izgleda mmmm
http://www.armyrecognition.com/europ...gnition_01.jpg

Ma Nemci su Nemci,...Dolazi njihovo vreme opet...
http://www.defense-aerospace.com/cgi...U&modele=jdc_1

[Djordje81]

!ACHTUNG! kaže:

I ovaj Black Eagle je bruka.Pravljen je na shasiji T80U.

Nije od T-80, za njega je projektovana posebna šasija

[ACHTUNG]

"The Black Eagle or "Object 640" is based on a lengthened T-80U hull, with an extra pair of road wheels and a brand new turret"

**** ga Djole ali tako je....

http://www.answers.com/topic/black-eagle-tank

[Djordje81]

Several features became immediately apparent. First it appears that the vehicle's hull is not taken directly from T-80U as was originally believed, but was significantly redesigned, the obvious change being the 7th roadwheel.

link

[ACHTUNG]

The tank is built on a T-80U chassis and will borrow most of its components including FCS from T-80U.



Rusi su uvek bili za masu...

[Djordje81]

Na stranu to sve, sigurno da je "leopard" za nekoliko nijansi bolji od T-90, al ovo više nije vreme kad su tenkovi značajni kao nekad. Danas su najvažnije bespilotne letelice, balističke, krstareće i druge rakete, padobranske jedinice, avijacija, elektronska borba. U toj situaciji ni veća razlika među tenkovima ne bi mnogo značila. Što se pancera tiče, kad nisu 1941 u iznenadnom napadu dobili rat, nikad neće

[ACHTUNG]

U bre Djole pa ti mene direktno u srce?Znas shta najvise mrzim?HELIKOPTERE!
Te letece mushice su u stanju da pokasape tenkove toliko brzo da se onolika tonaza uopste ne isplati.Ali nacuo sam da se razvijaju posebne rakete za helikoptera.Koje ce da se ispale sa tenkova
Ovi nashi tenkovi su proslost.Pogledaj Abramsa.Mudzahedini se useru dok ga koknu.

Tenkovima jos uvek nije proslo vreme.I dalje su oni monstrumi bez granica.I jos uvek ce oni vladati bojnim poljem.

[Djordje81]

Šta je bilo za Blizkrig partiju 2 na 2. Ništa ?

p.s. rusi već doskočili tome pogledaj onaj video kako "štora" deluje

[ACHTUNG]

Djole imas msn ili skype?Ja sam okacio ovde.Daj napravi akaunt pa da pricamo ko ljudi...I da ti objasnim zasto Nemcu karaju keve

[Rocker]

!ACHTUNG! kaže:

Znas shta najvise mrzim?HELIKOPTERE!
Te letece mushice su u stanju da pokasape tenkove toliko brzo da se onolika tonaza uopste ne isplati.

Ja ih baš zato obožavam! Kao komarci, izlete niotkuda i razvale sve što mrda za sekundu! Za presretanje su keva!

!ACHTUNG! kaže:

Ali nacuo sam da se razvijaju posebne rakete za helikoptera.Koje ce da se ispale sa tenkova

Loše si načuo, već se ugrađuju na tenkove laki PVO sistemi tipa Stinger za osnovnu zaštitu od niskoletećih objekata na malim daljinama.

!ACHTUNG! kaže:

Pogledaj Abramsa.Mudzahedini se useru dok ga koknu.

A Abrams cvika kad njegov mlazni motor koji pravi IC odraz k'o napalm bomba lockuje neka heat-seeking raketa sa duplom kumulativnom glavom koju reaktivni oklop zaustavlja koliko i parče drveta!

P.S. Ne kudite Ruje, niste videli T-95M Kurgan!!!

[ACHTUNG]

E,stvarno sam cuo da ce da se prave posebne navodece za helikoptere.Mada znas kako,uvek ima nekoliko vrsta resenja.

Sto se tice Abrams-a,tesko da on cvika od necega.On nema reaktivni oklop osim u slucaju Urban Survival Kita.Mislis pravis IR odraz?
Iskreno jedva cekam da u upotrebu udju sistemi za aktivnu odbranu tenka od navodecih projektila.Na primer izraelski Trophy sistem.Sva ta nagadjanja oko probojnosti ce tada pasti u vodu...

T95 iliti T94 je isto tako ruska zamisao kao i Black Eagle.Sa time sto vise podrzavam ovaj drugi.Nastavljanje ruskog dizajna retardiranog tureta je stvarno smesno.

Treba poceti od nule.Sto verujem da su vec uradili.T90 je vrlo dobar tenk kad nema adekvatnu opoziciju.

[Rocker]

!ACHTUNG! kaže:

Iskreno jedva cekam da u upotrebu udju sistemi za aktivnu odbranu tenka od navodecih projektila.Na primer izraelski Trophy sistem.Sva ta nagadjanja oko probojnosti ce tada pasti u vodu...

IC aktivni ometači se već ugrađuju, dimne kutije odavno (smetaju laserski vođenim raketama) kao i radarski dipoli za ometanje radara i radarski vođenih raketa. U principu, tenkovi su preuzeli dobar deo opreme sa aviona i uspešno je koriste. Ipak, ako ih pogodi neka savremena raketa, nema tog oklopa koji će ih spasiti.

[Djordje81]

Posebne PVO rakete na tenkovima (bar rusi) nikad neće ugraditi jer su preglomazne, lako bi bile oštećene parčadima topovskih i minobacačkih granata. Zato postoje PVO sistemi tipa "Tunguska", "Tor" i malokalibarski topovi. Baš davidim kako bi se proveli "apači" u napadu na kolonu koje čuvaju "tunguske" i "šiljke", sa dobro obučenim posadama

!ACHTUNG! kaže:

Iskreno jedva cekam da u upotrebu udju sistemi za aktivnu odbranu tenka od navodecih projektila.Na primer izraelski Trophy sistem.Sva ta nagadjanja oko probojnosti ce tada pasti u vodu...

I ušli su , rusi imaju nekoliko tipova, ostavio sam link, ali ga nisi odgledao izgleda , Rocker pogledaj na prethodnoj strani

[Rocker]

Djordje81 kaže:

Zato postoje PVO sistemi tipa "Tunguska", "Tor" i malokalibarski topovi. Baš davidim kako bi se proveli "apači" u napadu na kolonu koje čuvaju "tunguske" i "šiljke", sa dobro obučenim posadama

Tunguska je keva za sve što leti! Obožavam taj PVO. Kad zatreba, 30mmx2 topovi prže i po kopnenim ciljevima! Ima svoj radar, potpuno autonomna, ma dušu dala za zasede!

Djordje81 kaže:

I ušli su , rusi imaju nekoliko tipova, ostavio sam link, ali ga nisi odgledao izgleda , Rocker pogledaj na prethodnoj strani

Hvala, pogledaću.

[Mean_Machine]

Hm ti aktivni sistemi trenutno imaju dosta mana. Jeste li se zapitali zasto se testiraju protiv jedne rakete?
Sta ako napad dolazi od tri rakete iz razlicith pravaca?
Tada je tenk mrtav.
Uvek cete imati srapnela koji mogu da ubiju okolnu pesadiju. Zato na prvoj generaciji sistema(valjda Arena) tenkovi imaju lampice koje upozoravaju pesadiju na aktiviranje sistema tj. da zalegne.
Najbolja odbrana od koptera su specijalni BOV-i koji se takodje mogu iskoristiti odlicno protiv pesadije.

Razlika izmedju Sovijetskih i NATO tenkova je zbog doktrine a ne zato sto Sovijeti nisu umeli da naprave kvalitetan tenk(pogledajte na netu prototipove iz 60'tih da se najezite)
Sovjeti su uvek imali vise aritljerije( mislim 10 puta)
T serija tenkova je napravljena da samo zaustavi NATO tenkove i javi kordinate artiljeriji.
Ako postujete na world affair board procitacete da se likovi koji su sluzili u NATO se najvise bojali Sovjetske artiljerije to jedini segment kojem nikada NATO nije mogao da parira.
Takodje Sovjetska inzenjerija je bez premca i uvek ce potrvditi da je bila ispred NATO i da je gomila resenja kopirana od Rusa.
To sto mnoge zemlje kupuju T seriju nije Ruski problem(oni lepo zaradjuju).
Rusima ne treba novi tenk jer jos uvek imaju dosta artiljerije pa je glupo menjati taktiku.
P.S. Jedan Abrams kosta u full varijanti 7 mil.$(mozda i manje) Apache kosta 50mil. $. Sta vise boli kada se izgubi?
A da tenk klase abrams cak i kada bude pogodjen posada dobiva lakse povrede dok posada Apacha pri susretu sa barazem 30mm granata je sigurno mrtva.

[Geronimo]

Nesto sam se pitao, kako su oni teski tenkovi iz drugog svetskog rata, posebno sa pocetka kad se tehnologija nije toliko razvila, okretali turete teske po nekoliko tona? Sada je to valjda sve elektronika ali kako je tada to bilo izvedeno?

[Mean_Machine]

Geronimo kaže:

Nesto sam se pitao, kako su oni teski tenkovi iz drugog svetskog rata, posebno sa pocetka kad se tehnologija nije toliko razvila, okretali turete teske po nekoliko tona? Sada je to valjda sve elektronika ali kako je tada to bilo izvedeno?

Ne znam ali je zato bilo sporo npr. kod Tigra je M. Wittmann(cuveni tenkovski as) koristio zakretanje gusenica umesto kupole jer je tako bilo brze .Inace moglo je i rucno ali cini mi se da nisi mogao napraviti 360 za manje od minute ili cak tri minute.

Moguce pomocu hidraulike. Npr. hidromotor bi bio efikasan kada tenk stoji a kada ide moguce je mehanicki prenos preko diferencijala, zasto mehanika zato sto su gubici manji nego kod hidraulike.

P.S. Moram priznati da o tome nisam mnogo razmisljao i citao. Samo znam da je bilo sporo.

[aleksandar macedonian II]

sve vi to lepo spominjete i Abramsa,Leoparda,T-90,T80 itd
ali znate li da u zalivskom ratu i prvom i drugom nije unisten ni jedan Britanski Chelenger tenk,a jedan je imao 27 pogodaka na sebi u ovom zadnjem zalivskom ratu (Chelenger 2)
Iako mislim da je Leopard II trenutno najbolji tenk u sluzbi,on ipak nije isproban u borbi.
Firma koja je pravila topove za Pantere u drugom svetskom ratu, pravi ih i za Leopard II danas a Ameri su ga uzeli i za svoj Abrams,zanimljivo a?

[Mean_Machine]

aleksandar II kaže:

sve vi to lepo spominjete i Abramsa,Leoparda,T-90,T80 itd
ali znate li da u zalivskom ratu i prvom i drugom nije unisten ni jedan Britanski Chelenger tenk,a jedan je imao 27 pogodaka na sebi u ovom zadnjem zalivskom ratu (Chelenger 2)
Iako mislim da je Leopard II trenutno najbolji tenk u sluzbi,on ipak nije isproban u borbi.
Firma koja je pravila topove za Pantere u drugom svetskom ratu, pravi ih i za Leopard II danas a Ameri su ga uzeli i za svoj Abrams,zanimljivo a?

Mislis na Rajh metal?
E pa oni prave stodvadesetice i za Japance, Argentince, Ukrajince i jos par zemalja.
Japanci su napravili svoj top od 120mm ali je bio skuplji od nemackog.
Ukrajina je imala problema sa svojom verzijom 120mm topa pa su modifikovali T-84 za nemacki top.
120mm je omiljen kalibar sirom sveta, Indija je svoj tek pravila za taj kalibar ali su na kraju se odlucili da kupe lincencu za T-90.
Inace kao sto rekoh Leo-II pravi ista fabrika koja je pravila Pantera to je MTU.

Sto se Challenger I to je bio prvi tenk sa Chobham kompozitnim oklopom pa ne treba da cudi zasto je preziveo sve i svasta. Ali sada je Abrams na istom nivou zastite kao i Challeger 2 a Leo-2 zaostaje malo za njima ali ipak zaostaje.
Inace Challenger I je imao uzasno los FCS (kontrolu vatre) tako da je dosta masio pa nije bio ubitacan kao Abrams ili M-60 zadnji paket unapredjenja koji je inace bio najprecizni i unistio je najvise meta, Abrams nije imao svi svemirsku elektroniku koju je imao M-60 u Pustinjinskoj oluji.
P.S. ovo je sada trci zalivski rat a onaj iz 90' je bio drugi. Prvi je rat Irak i Irana iz 80'.