[Za početnike] Planiram da napravim sajt. Kako i čime to da izvedem?

[Geralt]

^^
Sve zavisi od onoga šta želiš stvarno da postaneš. Generalno, dovoljan je običan tekst editor za početak. Ako želiš stvarno da naučiš, onde kreni od nule.
HTML + CSS + JavaScript za početak. Od editora koristi, recimo, Notepad ++ koji poseduje sve što ti je potrebno. Naravno, postoji brdo drugih "bogatijih" okruženje (Dreamweaver, na primer), ali ja preferiram Notepad++. Kad ovladaš sa ove tri tehnologije, sledeća opcija na listi za učenje je kombinacija PHP + Mysql (postoje i druge, ali je ova, subjektivno, najbolja). Kroz sve to možeš da provučeš i Ajax, Flash i ostale tehnologije.

Najveći broj sajtova je sagrađen uz pomoć ovih tehnologija. Samo nebo će biti granica kad ovladaš njima.
Prva adresa za učenje je: http://www.w3schools.com/

Postoji i lakši način. Korišćenje gotovih "WYSIWYG" programa (Aptana studios, recimo) i korišćenje gotovih CMS sistema (Joomla, Drupal, Wordpress).
Korišćenjem jedne od ovih opcija ćeš doći brže do sajta, ali ćeš uvek biti ograničen njihovim mogućnostima.

[DJ MIXYYY]

Ne planiram ovim da se bavim vec da iskoristim ovo silno vreme provedeno na kompu na nesta od cega se moze zaraditi parica.
Pa sam razmisljao staviti oglase i onima koji se jave da pravim sajtove po zelji, pre svega za manje firme i slicno.
Ako ti nesta znaci ovo sto sam napisao mozes li mi preporuciti da li da odmah krenem na Dreamweaver ili neki slican program ili sve postepeno od pocetka (HTML, CSS...)

[miša topola]

Uvek se počinje odavde http://w3schools.com
HTML + CSS -> JavaScript -> PHP

[EclipsE]

DJ MIXYYY kaže:

Ne planiram ovim da se bavim vec da iskoristim ovo silno vreme provedeno na kompu na nesta od cega se moze zaraditi parica.
Pa sam razmisljao staviti oglase i onima koji se jave da pravim sajtove po zelji, pre svega za manje firme i slicno.
Ako ti nesta znaci ovo sto sam napisao mozes li mi preporuciti da li da odmah krenem na Dreamweaver ili neki slican program ili sve postepeno od pocetka (HTML, CSS...)

Ili koristi neko gotovo rešenje kao wordpress ili joomla, ili nećeš zaraditi... Ja recimo imam više godina iskustva (i još nisam pro) u HTML/CSS/jQuery/PHP/SQL i dosta drugih stvari, i nisam zaradio ni dinara.

Zašto, pitaš se? Pa evo ti jedna priča od pre nekoliko nedelja.

Otvorio se jedan PC shop kod mene u kraju, bukvalno meni na 2 minuta. Jedan od drugova zna vlasnika, i čuo je da mu treba neki sajt. Odlično, pomislih, i rekoh drugu da me preporuči (i odmah mi se u glavi stvori neka ideja kako dobijam nov računar od njih). Unapred sam čak i krenuo da radim sajt, da bih imao šta da im pokažem. Uračunao sam da oni mogu da dodaju komponente, sklapaju konfiguracije od istih itd. Nakon toga sam se našao sa vlasnikom, i on je otprilike izneo svoje želje:

- "Treba mi neki prodajni sajt. Da može neko da dođe i da vidi šta sve imamo od komponenti i računara, i da može da stavi u korpu, znaš ono cart."

Pričali smo tako malo dalje o tome šta mu treba, i onda je došlo pitanje: cena.
Pita on mene koliko bi ga tako nešto izašlo... Ja računam koliko mi treba vremena da sve to uradim, ipak, napraviti sajt od nule sa svim tim mogućnostima nije toliko lako.

Rekoh mu da bih mogao sve to da mu uradim za 350-400E. Pitanje od njega koje sledi je sledeće:

- "Jel to sa domenom?"
- "Ne, domen i hosting kupujete sami. Naravno, preporučiću vam odličnog hosting provajdera, i ja ću uploadovati sajt i rešiti sve te tehničke probleme."

Eh, onda sam se šokirao...

- "Pa znaš, meni je danas jedan dečko dolazio i rekao da će sve to da mi uradi za nedelju dana u Joomli i to sa domenom za 100 evra."

Eh taj haos u mojoj glavi . Pokušao sam da odem što brže kući i ona slika nekog super računara se izbrisala iz glave... Jedino što mi sad ostaje jeste da završim za 3 godine ovaj ETF pa da lepo na osnovu diplome dobijem neki super posao, jer ja ne vidim kako neki programer može samostalno da živi u ovoj zemlji.

TLDR: da tek tako od slobodnog vremena naučiš sve u vezi web developmenta i da zaradiš nešto? Teško

[Maladikt]

Pa ti ga pretera malo sa tih 350-400 evra, a takav sajt se, realno, u Džumli pravi u 15-20 klikova i posle samo puniš prodavnicu artiklima. Drugo, nije tačno da ne može da se zaradi od pravljenja sajtova "od nule" navedenim tehnologijama. Ja konkretno nisam jer se ne interesujem previše tom tematikom, ali imam kolegu sa faksa koji to baš voli i zna da radi i zaposlio se pre mesec-dva u firmi koja se bavi baš veb dizajnom.

[JohnnyNT]

Maladikt kaže:

Pa ti ga pretera malo sa tih 350-400 evra, a takav sajt se, realno, u Džumli pravi u 15-20 klikova i posle samo puniš prodavnicu artiklima.

E pa sad, jeste tako jednostavno ako skineš gotov templejt i ništa na njemu ne pipaš, ako ne radiš nikakva "fina" podešavanja komponenata.Tako mogu da napravim 20 nazovi sajtova za 1 sat.Ali ako se posvetiš poslu, i proizvod će biti fantastičan, pa je stoga i cena realna.

Btw, sajtovi se od nule rade baš za neke specifične potrebe, ovako za uobičajene sajtove kojih ima na svakom ćošku je najbolje rešenje koristiti neki CMS.

[Maladikt]

Misliš da je tom liku iz PC shopa potrebno da mu fino podešavaš drangulije? Da je hteo nešto "fantastično" ne bi ni zvao poznanikovog ortaka iz kraja.

[DJ MIXYYY]

Pa onda mi ostaje jedino da radim u Wordpress.
Poceo sam u njemu i vidim da je jako jednostavno.
Za koliko odprilike mogu prodati sajtove radjene u ovom programu?

[m1h4lek]

Predlagežem nekoliko dobrih stranih sajtova:
- http://www.squarespace.com/ (izgradnja i hosting web stranica)
- http://www.wufoo.com/ (izgradnja online formulara za registaciju)
- http://mailchimp.com/ (jednostavna izgradnja Email Newslettera)
- http://www.snacktools.com/ (izgradnja animacija i benera)

[zvjer]

Planiram malo da se upustim u ovu pricu, a za pocetak gledam da ne krenem od klipova i korisnih sajtova, nego da se bacim onome sto mislim da coveku najbolje napumpa znanje - knjigama.

Malo sam listao i dosao do ove dve knjige

za web dizajn

http://www.knjizara.com/knjige/knjig...-86-7555-334-2

za photoshop

http://www.knjizara.com/knjige/knjig...-86-7555-325-0

Prva bi trebalo da je za pocetnike, za drugu nisam siguran. Je l sam omanuo u izboru i je l imate nesto bolje za preporuciti?

[JohnnyNT]

Uvek bih ti pre preporučio internet nego knjigu (jer barem meni je lakše učiti sa neta), ali nisu svi isti k'o ja, pa evo predloga: prva ne deluje loše, ali izdata 2009 god, pa bi mogao posle čitanja nje da dopuniš stečeno znanje recimo ovom knjigom.

Za PS nemam pojma, deluje ok iako opisuje stariju verziju programa ali to nije problem, jer kao početnik i nemaš neke posebne koristi od stvari koje donose novije verzije programa (ispravite me ako grešim).

[zvjer]

Ne kazem da je net beskorisan ali izbegao bih ga iz razloga sto

- lako se desi da znanje ne bude zaokruzeno
- tezi je za koncentraciju

bar u mom slucaju.

Naravno posle uvodnih knjiga bi svakako trcao za korisnim sajtovima.

[zvjer]

Na jednom ozbiljnom forumu lik zeli da odrzi deset "casova" web dizajninga kako bi se stekla opsta slika o pravljenju sajtova. Ukoliko ima zainteresovanih za adresu foruma neka mi se javi na PM. Bilo bi dobro da se prati jer je sve zamisljeno da se radi u grupi i sa testovima. Mislim da vredi pokusati!

--

Uz dozvolu autora mogli bi lekcije da prenosimo i na ovaj forum. Svi bi bili na dobitku.

[Novica89]

zvjer kaže:

Ne kazem da je net beskorisan ali izbegao bih ga iz razloga sto

- lako se desi da znanje ne bude zaokruzeno
- tezi je za koncentraciju

bar u mom slucaju.

Naravno posle uvodnih knjiga bi svakako trcao za korisnim sajtovima.

E,ali kada naidjes na neke tutorijale koji su kompletni,neces se pokajati.Naprotiv.

1.Nettuts
2.Youtube (trazi channele : phpacademy i thenewboston)
3.Tutvid.com
4.Psdtuts.com

Evo cisto da ti pomognem,jer si pocetnik,pa da ne gubis vreme na beskorisnim sajtovima,kao ja dok nisam nasao ove.
Prva dva su ti uglavnom za ucenje kodiranja/programiranja,dok su treci i cetvrti za dizajn vise.

Iz mog iskustva: MNOGO bolje uciti na netu pomocu video tutorijala.

[Novica89]

E ovako gospodo draga... Ja sam zavrsio vec fakultet (osnovne studije,pedagoski,informaticki odsek,dizajner medija u obrazovanju),sasvim nebitno,cisto informacija.
Posla N.E.M.A. !
Posao NE MOZETE ocekivati preko noci,uceci pre toga jedno vece samo malo recimo WP ili Joomlu,nauciti napraviti 5 stranica (post>create post>publish>view website)...
Ja sam samoedukacijom dosao do nivoa (trenutno) do kog ostali koji su zavrsili sa mnom moj fakultet nikada nece doci za zivota,pa OPET posla ima slabo. Radim kao freelancer...
Znam HTML i CSS perfektno,Jquery na naprednom nivou, neki PHP (kodiranje kontakt forme,povezivanje sa JQuery-em),MySQL,Joomlu,WordPress,templating za Joomlu,graficki dizajn U photoshopu i Illustratoru i nesto malo WP templatinga sto sam citao knjigu ali nisam nastavio jer trenutno ucim nesto drugo, doce i to na red.
Zaradio sam neke pare na projektima,nista mnogo - za 20ak poslova sto sam radio - manje od tih 350-400 EU sto je clan iznad mene nekoliko postova napisao da trazi za JEDAN sajt.Ja sam CEO da kodirao PSD u HTML+CSS za 25 $ i tako 1.5 dan,pa vi vidite... Ne mozes za jedan dan da pocnes zaradjivati,ni ja sa ovim znanjem ne mogu jos uvek zaradjivati za zivot na ovaj nacin.
Ucim aktivno SVAKI dan preko neta,od kada sam diplomirao,a sada sam na masteru,jer u ovoj ****noj zemlji ne mogu da radim kao nastavnik ako nemam master (za cega sam onda zavrsio osnovne studije pitam se,ali nebitno),a neki bi da uzmu pare ni za sta.
Dodje mi muka kada vidim samozvane domace "dizajn" i "advertising" kompanije i njihove sajtove... da nije smesno,bilo bi zalosno.Takvi ljudi zgrcu lovu,a ljudi kao ja sede kuci rade ceo dan za 20 $ i to ponekad.
Zasto onda radim to sto radim? Zato sto mi otac jedini radi i ima platu 200E,pa mojih 20$ za jedan dan sa vremena na vreme ne izgleda tako malo,jer ja bar sedim,dok se on,covek od skoro 60 godina ubija 5 dana u nedelji nizasta.Nada da cu jednom moci da mu dam pare i kazem: "*****i posao matori,uzivaj,dacu ti ja kada bude trebalo".
I jos jedan vrlo bitan razlog : zato sto to VOLIM. Obozavam da kodiram,ponekada,kada imam inspiraciju i da pravim neki dizajn sajta,koji kasnije kodiram,ili prebacim u Joomla temu.To je kljuc svega! Ako nesto volis,radi to iz ljubavi ! Ako radis iz profita... NIKADA neces uspeti...
Tako se nadam da cu jednog dana i ziveti od ovoga... Napravio sam i sajt koji mi je na profilu pa bacite pogled i recite da nije 10 puta bolji od bilo koje prosecne a i malo bolje "advertising" kompanije u ovoj zemlji...
Znaci VOLJA (mnogo mnogo volje i ucenja,kao i ljubavi),a ono ostalo mozda dodje vremenom,a mozda i ne...
Ne znam sta mi dodje da se ovako raspisem,ali procitao sam par postova koji su me eto... raspisali.

[Aleksandar1]

Da ne pravim novu temu pisacu ovde.
Hocu da napravim sajt na kojem ce biti izlozen jedan glavni i jos nekoliko manje vaznih proizvoda koji ce biti linkovani na glavnom.
Vec imam sajt, radio sam ga pomocu Dreamweaver-a ali sam tu radio sa Div okvirima posto ne znam one sa crticama sto ih svi uglavnom koriste.
E sad posto ne znam da pravim te okvire u Dreamweaver-u, ne znam koliko je to tesko da doucim jer vec posedujem neko bazicno znanje o njemu ili da mi preporucite neke web kreator koji ce biti prostiji, a moci ce da napravi ozbiljan sajt?

[ZoNi]

Aleksandar1 kaže:

ne znam one sa crticama sto ih svi uglavnom koriste.

One sa crticama?!?

[Ivan452]

EclipsE kaže:

Ili koristi neko gotovo rešenje kao wordpress ili joomla, ili nećeš zaraditi... Ja recimo imam više godina iskustva (i još nisam pro) u HTML/CSS/jQuery/PHP/SQL i dosta drugih stvari, i nisam zaradio ni dinara.

Zašto, pitaš se? Pa evo ti jedna priča od pre nekoliko nedelja....

TLDR: da tek tako od slobodnog vremena naučiš sve u vezi web developmenta i da zaradiš nešto? Teško

Problem jeste taj sto sada imas gomilu ljudi koji ce ti sajt uz koriscenje pomocnih alata mnogo brze i jeftinije od tebe.
Posebno su mi preko glave samoprozvani developeri i dizajneri koji koriste iskljucivo gotove template-ove, a ne znaju sta je HTTP Post i Get.
Ne mozes da se (sada) takmicis sa njima.

Ako ti je potrebna dodatna zarada probaj sa poslovima preko interneta (freelance). Ima dosta poslova, pa i onih za koje nije dovoljno poznavanje samo Joomle.

[Nebojsa111]

Jel moze neko da pojasni malo bolje, kako funkcionise SEO optimizacija. Kapiram otprilike sta je, al npr kolike izmene mora da odrati neko ko ce optimizuje sajt. I kolko je tesko nauciti to [kolko sam shvatio treba dosta vremena]. I da li je mnogo 600e koliko taj trazi da odradi SEO optimizaciju. Kljucna rec za taj sajt ima dota rezultata tj "jakih" sajtova. Da li visina cene zavisi od toga koliko po trnju taj sajt mora da prodje da bi bio na prvoj strani. Garantuje da ce sajt da bude na prvoj strani.

[MrDzeri]

600e za optimizaciju?? mozda grijesim ali taj krade najjace.. uz par tutorijala, i programa sam mozes da odradis odlicnu optimizaciju sajta..