Forum Sveta kompjutera  

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Run > Audio softver

Audio softver Programi i alati za obradu zvuka na računaru, softver za puštanje muzike i zvukova, audio kodeci, konvertori

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 26.4.2008, 10:25   #81
krypton_151
Član
 
Član od: 27.1.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 60
Zahvalnice: 14
Zahvaljeno 4 puta na 4 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
Predrag Stankovic kaže: Pregled poruke
Pa nije bas toliko velika razlika u kvalitetu zvuka pogotovu ako se mp3 iskompresuje u 320kbps na 48KHz, bas sam pre jedno godinu dana kompresovao pomocu Audiograbbera na naj podesavanjima Koristio sam Lame Mp3 encoder u CBR modu , i kasnije sam na 24 bit creative kartici i Altec 5.1sistemu od 150 w pustao uporedno original i mp3 da pimetim kolika je razlika u kvalitetu, i chini mi se da nije ogromna.

BTW koji je po vama najbolji program i encoder za Mp3 kompresiju i da li bolje kompresovati u CBR (Constant bitrate) ili VBR (Variable Bitrate) modu, ja trenutno koristim Audiograbber v1.83 i LameMp3 encoder v3.97
Da ne otvaram novu temu, da li neko zna da li moze u audiograbberu da se namesti da kada ripuje jednu pesmu, da je odmah prebaci u mp3, a ne da ih prvo sve ripuje, pa ih onda sve encoduje?
krypton_151 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.4.2008, 10:47   #82
tomas
Starosedelac
 
Član od: 28.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.937
Zahvalnice: 191
Zahvaljeno 270 puta na 221 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Low bit rate winner (128 kbs):

Fraunhofer. It was no contest. While not CD quality, the FhG encoder was sonically the least offensive. And with its superior measurements, it clearly beat out the other encoders at 128 kbs. If you have a tiny hard drive or a portable MP3 player with only 32 MB of memory, this is the encoder to use.

High bit rate winners (192 and 256 kbs):

Fraunhofer, LAME, Blade, and Xing (in order of preference). At the higher bit rates they don’t all sound the same, but the encoders in general were very listenable. I found the Xing high frequency measurements a bit worrisome, but at 256 kbs I thought the Xing encoder sounded as good as the rest. If you are "Napsterizing" some music, I think 192 kbs is a good compromise between sound quality and download times. For my personal MP3 CD-R disks, I encode at 256 kbs. This is still more than 7 CDs on one CD-R.

source@arstechnica
tomas je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.4.2008, 11:50   #83
starx
Starosedelac
 
Član od: 30.1.2007.
Lokacija: Kragujevac
Poruke: 1.388
Zahvalnice: 341
Zahvaljeno 275 puta na 181 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

AAC

Naravno mislim dobar i kada je bitrate nizi.
starx je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.4.2008, 12:05   #84
oluja
Superb Moderator
 
Avatar korisnika oluja
 
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.511
Zahvalnice: 2.232
Zahvaljeno 2.866 puta na 906 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
tomas kaže: Pregled poruke
Low bit rate winner (128 kbs):

Fraunhofer. It was no contest. While not CD quality, the FhG encoder was sonically the least offensive. And with its superior measurements, it clearly beat out the other encoders at 128 kbs. If you have a tiny hard drive or a portable MP3 player with only 32 MB of memory, this is the encoder to use.
Low bit rate winner? Dajte da imamo bar jednu temu o kvalitetu, dosta tih Low bit rate gluposti...
oluja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku oluja na korisnoj poruci:
wega (26.4.2008)
Stara 26.4.2008, 15:04   #85
wega
Član
 
Član od: 19.6.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 222
Zahvalnice: 57
Zahvaljeno 69 puta na 41 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Evo ovako: Kupite sebi neki dobar discman (tipa Sony, Panasonic), par dobrih slusalica (tipa Sennheiser HD 201 ili 205) i mnogo audio diskova (mogu i prerezani sa orginala - jevtiniji su ). Kada se budete vozili prevozom ili setali gradom slusajuci muziku koju volite cinice vam se kao da ste presli sa crno-belog na tv u boji. Uporedjujem mp3 format sa audioCD formatom, kao i jeftine mp3 playere (sa jos jadnijim slusalicama na kojima vise cujete sta se desava pored vas) sa slusalicama koje vas skroz izoluju od okoline. Ko jednom cuje kako njegove omiljene pesme treba da zvuce uvek ce teziti da ih nabavi u audioCD formatu i da ih slusa na pravi nacin. Ostali ce vecito biti uskraceni za pravi uzitak jer vam je to isto kao kad bih uporedio gledanje svog omiljenog filma snimljenog kamerom u nekom bioskopu sa njegovim izdanjem na DVD-u.
wega je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku wega na korisnoj poruci:
oluja (29.4.2008)
Stara 26.4.2008, 18:05   #86
muki85
Starosedelac
 
Član od: 14.1.2007.
Lokacija: Čubura
Poruke: 2.360
Zahvalnice: 816
Zahvaljeno 505 puta na 340 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku muki85
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

http://en.wikipedia.org/wiki/Flac

Flac definitivno, kad odslusate nesto ovako na svom uredjaju, imacete osecaj kao da ste bili na ispiranju ushiju
muki85 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 3 korisnika se zahvaljuje korisniku muki85 na korisnoj poruci:
Borowatz (27.9.2008), IGRACH (5.11.2008), steve89 (26.4.2008)
Stara 26.4.2008, 19:54   #87
steve89
Starosedelac
 
Član od: 1.8.2006.
Poruke: 1.888
Zahvalnice: 1.485
Zahvaljeno 2.094 puta na 760 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

^ Slažem se.

Samo što npr. Nightwish - 2005 - Highest Hopes - The best of Nightwish - Flac, dakle 1 album, 16 pesama, ima 600mb.
Ili Metallica - 1986 - Master Of Puppets - Flac ima 400mb, ali i duplo manje pesama nego album nw-a.
steve89 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.4.2008, 20:39   #88
muki85
Starosedelac
 
Član od: 14.1.2007.
Lokacija: Čubura
Poruke: 2.360
Zahvalnice: 816
Zahvaljeno 505 puta na 340 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku muki85
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Pa flacovi se krecu u tom megabajtnom rasponu nije tu nista cudno

Na rapidu uglavnom ima izmedju 5-6 fajlova od po 100 mega tako da je to to...

Ali zvuk je vrhunski tu nema reci
muki85 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 29.4.2008, 10:07   #89
goodlikesweeper
Veteran
 
Član od: 18.12.2007.
Poruke: 965
Zahvalnice: 520
Zahvaljeno 356 puta na 192 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Ako imam mp3 od 160 kbps,i koristim konvertor da ga pretvorim u 320 kbps,da li ce sa stvarno povecati kvalitet zvuka?
goodlikesweeper je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 29.4.2008, 10:09   #90
Stojadin
Starosedelac
 
Član od: 3.3.2007.
Lokacija: Dolina gladi...
Poruke: 2.111
Zahvalnice: 747
Zahvaljeno 779 puta na 353 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
goodlikesweeper kaže: Pregled poruke
Ako imam mp3 od 160 kbps,i koristim konvertor da ga pretvorim u 320 kbps,da li ce sa stvarno povecati kvalitet zvuka?
Mislim da to nije moguce , kao kad bi pretvarao divx u DVD da dobijes veci kvalitet.
Stojadin je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 29.4.2008, 10:14   #91
Stojadin
Starosedelac
 
Član od: 3.3.2007.
Lokacija: Dolina gladi...
Poruke: 2.111
Zahvalnice: 747
Zahvaljeno 779 puta na 353 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

A da li zvuk zavisi i od medija na koji je narezan muzicki fajl? Jer ja sam citao negde (mozda i u SKu) da su neki japanci pravili neke staklene diskove(rucnom izradom) i da kvalitet zvuka nema nikakvih gubitaka (kao sto ima na obicnim diskovima) i da su ljudi koji su slusali klasicnu muziku na njima imali utisak kao da slusaju orkestar uzivo.Jedina mana im je valjda cena od 800 dolara.
Stojadin je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 29.4.2008, 11:31   #92
oluja
Superb Moderator
 
Avatar korisnika oluja
 
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.511
Zahvalnice: 2.232
Zahvaljeno 2.866 puta na 906 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzicki format je...

Citat:
goodlikesweeper kaže: Pregled poruke
Ako imam mp3 od 160 kbps,i koristim konvertor da ga pretvorim u 320 kbps,da li ce sa stvarno povecati kvalitet zvuka?
Isto kao kad bi uvelicao sliku u Photoshop-u, zauzimace vise mesta na HDD-u ali nece biti novih "detalja"...
Citat:
Stojadin kaže: Pregled poruke
A da li zvuk zavisi i od medija na koji je narezan muzicki fajl? Jer ja sam citao negde (mozda i u SKu) da su neki japanci pravili neke staklene diskove(rucnom izradom) i da kvalitet zvuka nema nikakvih gubitaka (kao sto ima na obicnim diskovima) i da su ljudi koji su slusali klasicnu muziku na njima imali utisak kao da slusaju orkestar uzivo.Jedina mana im je valjda cena od 800 dolara.
Najvise ima veze sa produkcijom u studiju. Ako su instrumenti lepo snimljeni i umiksovani na kraju u kavalitetnu celinu zvucace dobro. Ako se stedelo u studiju (mnogi, pa cak i strane grupe, snimaju album tako da se dobro cuje na jeftinim sistemima - zvucna slika je uglavnom u srednjem zvucnim spektru) nece se dobro cuti ni sa CD-a na najkvalitetnijem sistemu (zvucnici+pojacalo). Sa malo truda mozete pronaci u nekim recenzijama albuma i kritiku/pohvalu kako je CD produciran. Uglavnom "audiofilski" casopisi imaju takve recenzije pa obretite malo paznju sledeci put kad naletite na tako nesto. Takvi "kvalitetniji" albumi mogu da vam posluze da uporedite zvuk raznih zvucnika/sistema ili drugih albuma...
oluja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 3 korisnika se zahvaljuje korisniku oluja na korisnoj poruci:
A M G (18.5.2008), Borowatz (27.9.2008), tomas (29.4.2008)
Stara 17.10.2008, 11:09   #93
oluja
Superb Moderator
 
Avatar korisnika oluja
 
Član od: 17.8.2005.
Lokacija: Vojvodina
Poruke: 4.511
Zahvalnice: 2.232
Zahvaljeno 2.866 puta na 906 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzički format je...

Nekoliko zanimljivih linkova:

www.turnmeup.org - Skinite Loudness War - The Movie opisuje problematiku danasnjeg pristupa snimanju muzike. Na istoj strani mozete pronaci jos dosta linkova slicne sadrzine.

www.slate.com/id/2179093 - Odlican tekst na temu kvaliteta muzike u MP3 formatu.

Hard to Be an Audiophile in an iPod World - Preporuka takodje

oluja je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku oluja na korisnoj poruci:
goodlikesweeper (17.10.2008)
Stara 5.11.2008, 13:19   #94
IGRACH
Član
 
Član od: 28.9.2007.
Poruke: 265
Zahvalnice: 35
Zahvaljeno 15 puta na 15 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzički format je...

Jel bi mogo neko da mi objasni jel u PCM-u nema ili ima gubitaka,mislim u odnosu na audio signal,to jest na kvalitet zvuka.
IGRACH je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 5.11.2008, 16:26   #95
VojaM
Ad Ministrator
 
Avatar korisnika VojaM
 
Član od: 19.8.2005.
Lokacija: Beograd, SK
Poruke: 7.300
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 3.040 puta na 1.544 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzički format je...

PCM je ono što se najčešće pakuje u .WAV fajlove. Dakle, podaci o audio signalu, u digitalnom obliku, napisani tačno onako kako će ih zvučna kartica čitati i reprodukovati. Jedino tu nema gubitaka (strože rečeno, nema dodatnih gubitaka zbog metoda kompresije sa gubitkom kvaliteta).

Negde se koristi i naziv LPCM (Linear Pulse Code Modulation), a to je opšti naziv za više sličnih metoda digitalnog zapisa analognih signala.

Ponekad, veoma retko, pojavi se neki muzički ili kakav drugi kraći spot sa takvim zvukom i kada neko pokuša da ga pretvori, recimo, u AVI (sa slikom u formatu DivX, a tonom u formatu MP3), ima velikih problema jer većina grebera nemam pojma o tome šta s tim da radi.

Poslednja ispravka: VojaM (6.11.2008 u 1:59) Razlog: Malko poboljšao definicije, otklonio netačnosti i uprošćenja...
VojaM je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku VojaM na korisnoj poruci:
A M G (5.11.2008), IGRACH (5.11.2008)
Stara 5.11.2008, 16:39   #96
bvitnik
Starosedelac
 
Član od: 27.12.2005.
Lokacija: Pančevo
Poruke: 1.296
Zahvalnice: 60
Zahvaljeno 435 puta na 325 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzički format je...

PCM nije format bez gubitaka u odnosu na analogni signal jer se radi kvantizacija signala po vremenu i vrednostima što unosi grešku. To je neizbežno da bi se digitalizovao signal ali samo da napomenem da ipak postoje gubitci.
bvitnik je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 5.11.2008, 20:48   #97
IGRACH
Član
 
Član od: 28.9.2007.
Poruke: 265
Zahvalnice: 35
Zahvaljeno 15 puta na 15 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzički format je...

Citat:
bvitnik kaže: Pregled poruke
PCM nije format bez gubitaka u odnosu na analogni signal jer se radi kvantizacija signala po vremenu i vrednostima što unosi grešku. To je neizbežno da bi se digitalizovao signal ali samo da napomenem da ipak postoje gubitci.
pa po mom shvatanju wav i pcm su formati koji se dobiju kada se sinusoida analognog signala prebacuje u binarni kod?

Poslednja ispravka: VojaM (6.11.2008 u 1:52) Razlog: svatanju --> shvatanju
IGRACH je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 5.11.2008, 21:59   #98
VojaM
Ad Ministrator
 
Avatar korisnika VojaM
 
Član od: 19.8.2005.
Lokacija: Beograd, SK
Poruke: 7.300
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 3.040 puta na 1.544 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzički format je...

Citat:
bvitnik kaže: Pregled poruke
PCM nije format bez gubitaka u odnosu na analogni signal jer se radi kvantizacija signala po vremenu i vrednostima što unosi grešku. To je neizbežno da bi se digitalizovao signal ali samo da napomenem da ipak postoje gubitci.
Ako ćemo strogo, bilo kakva digitalizacija analognog signala izaziva gubitke.

Ali ovde sam mislio na stvar sličnu kao kod JPEG slika. MP3, recimo, namerno izaziva gubitke kvaliteta, ali su oni tako "proračunati" da se to pri reprodukciji primećuje najmanje moguće.

A ova priča je neprecizna bez pojma kompresije. Potpuno isto kao kod digitalizacije i snimanja slika, može se koristiti kompresija podataka ili ne. Kompresija može biti bez gubitaka (kod slika format TIFF itd.) ili sa gubicima "proračunatim" tako da se najmanje moguće primećuju (kod slika format JPG). Kompresija bez gubitaka podrazumeva zamenu niza istih elemenata u fajlu jednim kraćim kodom (recimo, niz od 100 nula može se zameniti jednom nulom i kodom koji znači "ponovi ovo 100 puta").

Što se radi kompresija? Prosto - da bi fajl ispao što manji! (Pitanja veličine fajla i kvaliteta tiču se još jednog parametra koji se zove bitska brzina, bitski protok ili bitrate, ali to bi bilo previše priče za ovo kratko objašnjenje.)

Dakle kada se radi o tonu, PCM (fajlovi sa nastavkom .WAV) je nekomprimovani zapis digitalizovanog zvuka. Zapisi sa kompresijom bez gubitaka do sada su se prilično retko koristili - jedan jedini koji je u širem opticaju je FLAC (Free Losseless Audio Compression). Poznatiji zapisi sa kompresijom su MP3, WMA i OGG.

Poslednja ispravka: VojaM (6.11.2008 u 2:14) Razlog: Dopunjeno
VojaM je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku VojaM na korisnoj poruci:
IGRACH (5.11.2008)
Stara 6.11.2008, 0:06   #99
bvitnik
Starosedelac
 
Član od: 27.12.2005.
Lokacija: Pančevo
Poruke: 1.296
Zahvalnice: 60
Zahvaljeno 435 puta na 325 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzički format je...

IGRACH je pitao da li PCM unosi gubitak kvaliteta u odnosu na audio signal. S obzirom da je audio signal, po definiciji, analogni, odgovor je "Da, pri digitalizaciji i kodiranju audio signala u PCM, dolazi do gubitka u kvalitetu". Recimo ako priključite niki analogni instrument na kompjuter, tipa el. gitara, i snimite zvuk, neizbežno će da dođe do gubitka u kvalitetu ne računajući uticaj raznih šumova i sl. IGRACH nije precizirao na šta tačno misli.
S druge strane PCM i WAV su baba i žaba. PCM je modulacija, odnosno u nekoj slobodnijoj definiciji, jedan od načina da se analogni (audio) signal predstavi binarnim podacima (digitalizuje). WAV je opet kontejner fajl (format) koji može da sadrži audio podatke kodirane sa više različitih modulacija. Jedna od njih je PCM, a može se koristiti čak i MP3 kompresovani sadržaj.
Stvar je poprilično zamršena i konfuzna i ne postoji lagan način da se objasni. Umesto da pišemo ovde gomilu teksta, zar nije jednostavnije posetiti vikipediju:

http://en.wikipedia.org/wiki/WAV
http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-code_modulation ili http://sr.wikipedia.org/wiki/Импулсна_кодна_модулација
bvitnik je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku bvitnik na korisnoj poruci:
IGRACH (6.11.2008)
Stara 6.11.2008, 1:49   #100
VojaM
Ad Ministrator
 
Avatar korisnika VojaM
 
Član od: 19.8.2005.
Lokacija: Beograd, SK
Poruke: 7.300
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 3.040 puta na 1.544 poruka
Određen forumom Re: Najkvalitetniji muzički format je...

Jeste, malko sam napravio konfuziju jer nisam jasno odvojio kontejner od načina kodiranja. Ali mislim da je posle sveg ovog pisanija, mog i tvog, sve razjašnjeno. (Doduše, ja sam samo jednom u životu video da se u .WAV kontejner stavlja bilo šta drugo sem PCM sadržaja, i to prilikom odvajanja tona iz filma i snimanja samo tona iz VirtualDuba - on bilo kakav audio iz filma uvek strpa u fajl sa nastavkom .WAV - ali moguće da naprosto nisam imao dodira s tim.)

Wikipedia se podrazumeva kao referentna i dodatna literatura.

Poslednja ispravka: VojaM (6.11.2008 u 2:05)
VojaM je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku VojaM na korisnoj poruci:
IGRACH (6.11.2008)
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Tagovi
muzički format, muzika

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
RAW format kinteC Fotografija 54 14.7.2013 13:06
.rm format i titl McNAIR Video/TV softver 3 21.12.2008 2:02
A3 format u Officeu 2007 ucitelj paracin Aplikativni softver 11 19.4.2008 19:46
Format titla za DVD? alendin Nosači podataka 11 26.9.2007 18:30
Programi za generisanje pejzaža ATI` Grafički softver i radovi 7 30.9.2006 0:45


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 8:54.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2018, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com