|
Opšta kultura Knjige, školovanje, muzika, film, TV... |
|
Alatke vezane za temu | Vrste prikaza |
9.10.2011, 23:10 | #1 |
Veteran
Član od: 22.12.2005.
Lokacija: Podgorica
Poruke: 567
Zahvalnice: 1.573
Zahvaljeno 524 puta na 179 poruka
|
Matematika je jasna!
Pozdrav matematičarima Slobodno iskoriste ovu temu za razne matematičke zagonetke ako želite, ili je obrišite ako nije prikladna ... Ali, može li mi neko objasniti sljedeći paradoks :
Za množenje i djeljenje važi zakon asocijacije, tj važi : (a*b)*c = a*(b*c), kao i (a*b):c=a*(b:c) E, pa, koliko je 3*2:3 ? Važi 3*2:3=(3*2):3=6:3=2 Ali, s druge strane : 3*(2:3)=3*0.666666666...=1.99999999999... Doduše, imam neko objašnjenje koje je više onako laički, pa bih zamolio za neko matematičko objašnjenje. Pozdrav |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku ezenkiel na korisnoj poruci: | ||
ZoNi (10.10.2011) |
9.10.2011, 23:29 | #2 |
Član
Član od: 6.1.2011.
Lokacija: Smorbor
Poruke: 373
Zahvalnice: 45
Zahvaljeno 78 puta na 57 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
I jedno i drugo je tačno jer onih 9ki imaš beskonačno, a to je u stvari 2... Upravo iz tog razloga operacija množenja ima prednost... Sa druge strane sve to počiva sa grupama, prstenom, poljem itd, gde se definišu binarne aditivne i multiplikativne opracije na kojima sve počiva. A deljenje je u stvari množenje sa inverznim elementom koje je komutativno.
za 2 je inverzni multiplikativni element 1/2 jer je 2*1/2=1 što je neutralni element u odnosu na multiplikativnu operaciju... Poslednja ispravka: ivicagmc (9.10.2011 u 23:38) |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku ivicagmc na korisnoj poruci: | ||
ezenkiel (10.10.2011) |
10.10.2011, 10:33 | #3 |
Veteran
Član od: 22.12.2005.
Lokacija: Podgorica
Poruke: 567
Zahvalnice: 1.573
Zahvaljeno 524 puta na 179 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
A može li neki dokaz da je 1.99999999...=2 ?
Je li ovo ok : Pretpostavimo da je 2 <> 1.9999999... => x=2-1.9999999...<>0.0000000... x prikažimo u obliku x0.x1 x2 x3 ... xN ..., a za svako N xN je prirodan broj. x0 mora biti 0, inače x+1.99999...>2 (što je u kontradikciji sa x=2-1.999...) kako je x<>0, mora postojati N tako da je xN<>0, neka je N prvi takav broj => 1.999999...+x= 1.9 9 9 9 9 ... 9 9 9 ... + 0.0 0 0 0 0 ... 0 xN x(N+1) ... = (ovo je x) --------------------------- 2.0 0 0 0 0 ... 0 (9+xN) 0 => a ovo je različito od 2, jer je 9+xN <> 0, što je opet u kontradikciji sa x=2-1.9999999... PS. Sorry na smaranju, malo sam dokon, a u pitanju je i nekakva opkladica Pozdrav |
10.10.2011, 10:42 | #4 |
Drug Član
Član od: 12.7.2006.
Lokacija: SSH - Selendra Supreme HQ
Poruke: 7.147
Zahvalnice: 772
Zahvaljeno 2.267 puta na 1.686 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
Mrzi me da čitam sve ovo, ali mogu ti reci da slobodno prestanes da koristis "digitron" logiku, jer je - netacna. Asocijativnost vazi, a 2/3 je iracionalan broj (odnosno broj koji je nemoguce svesti na konacan broj decimala) i kao takav se tacno predstavlja jedino razlomkom. Ako ga napises kao 0.666666... ti njega samo zaokruzujes, na odredjen broj decimala.
|
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Beagle na korisnoj poruci: | ||
ezenkiel (10.10.2011) |
10.10.2011, 10:55 | #5 | |
Član
Član od: 28.7.2011.
Poruke: 197
Zahvalnice: 233
Zahvaljeno 18 puta na 16 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
Citat:
Cisto radi neke pedantnosti, opste informisanosti itd. A za dokaz da je 1,99999999...= 2, postoji, negde sam ga procitao, nije mnogo komplikovan, ali na zalost ne mogu da se setim gde sam ga nasao... S druge strane, bacite pogled na ovu stranicu: https://docs.google.com/viewer?a=v&p...PWYKp1UIkhjeIQ |
|
10.10.2011, 10:56 | #6 |
Deo inventara foruma
Član od: 24.10.2005.
Lokacija: ************
Poruke: 8.658
Zahvalnice: 2.261
Zahvaljeno 1.921 puta na 1.404 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
Baš kao što Beagle kaže
3 x 2 : 3 = a) 6 : 3 = 2 ili b) 3 x 2/3 (skrate se trojke) = 2 |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku ZoNi na korisnoj poruci: | ||
ezenkiel (10.10.2011) |
10.10.2011, 11:47 | #7 | |
Veteran
Član od: 22.12.2005.
Lokacija: Podgorica
Poruke: 567
Zahvalnice: 1.573
Zahvaljeno 524 puta na 179 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
Citat:
Mada, nevažno kad te mrzi da čitaš ))))) pozdrav |
|
10.10.2011, 11:47 | #8 |
Starosedelac
Član od: 10.8.2007.
Lokacija: Temples of Syrinx
Poruke: 2.193
Zahvalnice: 417
Zahvaljeno 1.006 puta na 568 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
x = 1.9999999999999...
10*x = 19.9999999999999... 9*x = 17.9999999999999... 10x - 9x = 2 x = 2 Eto ga. Inače, kalkulator u Winu mi daje 3*(2:3) = 2. |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Sun Tzu na korisnoj poruci: | ||
ezenkiel (10.10.2011) |
10.10.2011, 12:13 | #9 |
Drug Član
Član od: 12.7.2006.
Lokacija: SSH - Selendra Supreme HQ
Poruke: 7.147
Zahvalnice: 772
Zahvaljeno 2.267 puta na 1.686 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
Upravo to sto si napisao je sustina FMA instrukcija (Fused Multiply Add). Taj set instrukcija, implementiran u AMD Bulldozer i Intel Husswell ce unaprediti tacnost i brzinu kalkulacija. Umesto da se prvo podeli 2 sa 3, izvrsi zaokruGlivanje, pa se medjurezultat mnozi sa 3. Ovako se radi mnozenje i deljenje u jednom ciklusu, a zaokruzivanje u drugom. |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Beagle na korisnoj poruci: | ||
EclipsE (10.10.2011) |
13.10.2011, 1:01 | #10 |
Član
Član od: 30.10.2005.
Lokacija: Vancouver, BC
Poruke: 475
Zahvalnice: 48
Zahvaljeno 95 puta na 75 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
|
13.10.2011, 1:13 | #11 |
Deo inventara foruma
Član od: 27.4.2006.
Lokacija: Iznad KST-a
Poruke: 5.384
Zahvalnice: 821
Zahvaljeno 2.075 puta na 1.080 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
Kompjuteri su malo ograničeni što se tiče tačnosti decimalnog zapisa.
|
30.10.2011, 0:09 | #12 |
Starosedelac
Član od: 7.12.2005.
Lokacija: Sablasni Kosačanovac
Poruke: 1.266
Zahvalnice: 142
Zahvaljeno 703 puta na 359 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
Samo posredno povezano s ovom temom. Zanimljivost vezana za sabiranje i oduzimanje. Mašala.
Germany finds 55 billion euro after accountancy error |
3.11.2011, 19:13 | #13 |
Deo inventara foruma
Član od: 28.5.2010.
Poruke: 4.228
Zahvalnice: 672
Zahvaljeno 1.203 puta na 933 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
^
Naravoucenije: crva nije ni bilo Uzgred, ako hocete da malo mucite procesor dajte mu da vam racuna recimo faktorijel od 100000 ili vise . u vreme P3 procesora 10000 je vec bila prilicna muka za CPU pa je racun trajao i po 3-4 minuta. Secam se P1 i vremenskih matrica sa Laplasovim transformacijama pride uz par trigonometrijskih funkcija (jer je proces bio periodican..). Kompjuter je padao na nos da sracuna toplotno opterecenje i deformaciju u samo jednoj tacki u vremenskom periodu od 20 min sa rezolucijom od 1s..proracun je trajao po sedam-osam sati.. |
4.11.2011, 16:31 | #14 | |
Deo inventara foruma
Član od: 21.5.2008.
Poruke: 4.916
Zahvalnice: 1.072
Zahvaljeno 1.096 puta na 715 poruka
|
Re: Matematika je jasna!
Citat:
Uzgred, što se tiče ezenkielovog pitanja... Može da se napravi analogija sa graničnim vrijednostima, stalno teži nekom broju i približava mu se na brojnoj osi dodavanjem decimala, a nikad da dođe do tog broja. |
|
Bookmarks sajtovi |
Alatke vezane za temu | |
Vrste prikaza | |
|
|
Slične teme | ||||
tema | temu započeo | forum | Odgovora | Poslednja poruka |
Matematika | Beagle | Brbljaonica | 27 | 3.5.2013 16:57 |
Smešni, interesantni tekstovi o raznim geek temama | NjegovaWisost | Cvet kompjutera | 286 | 20.2.2010 13:18 |
Matematika za programere | boshkodj | Programiranje | 24 | 11.2.2009 15:39 |
Matematika | Djordje Turjacanin | Brbljaonica | 16 | 13.1.2009 12:37 |
Matematika | Lucas | Brbljaonica | 9 | 21.10.2008 18:34 |