Треба ли Србији ћирилични интернет домен

[Game fever]

@Petar Blagojevic
cek sad uredu je cuvati cirilicu a latinucu treba gurati pod zemlju. Lepo si napisao da treba polako da se svugde uvede cirilica a latinica samo u privatne svrhe, ne mislis da je to malo glupo, ja nigde ne vidim u zakonu da je latinica manje vazna.

[anded zombi leš!]

petar blagojevic kaže:

Latinica, ova "naša" verzija("Gajevica") je pismo srpskohrvatskog jezika, jezika koji više ne postoji.
.

A?

"Srpsku latinicu je početkom 19. veka, zajedno sa srpskom ćirilicom, kodifikovao Vuk Karadžić. Nakon reformi Ljudevita Gaja i Đure Daničića, srpska i hrvatska latinica su sredinom 19. veka ujednačene, radi potreba zajedničkog srpsko-hrvatskog jezika."

[NjegovaWisost]

U Kvebeku, kanadskoj provinciji gdje su većina Francuzi, mislim da na saobraćajnom znaku stop piše "aretee" , hot dog prevode bukvalno kao vrući pas i sl

[Highlander]

Vidim da je rasprava poprilično odmakla, pa ću samo da ostavim svoje skromno mišljenje.
Što se mene tiče, uvođenje domena na ćirilici je potpuno nepotrebno i nepraktično. Ne vidim kako će nam to pomoći da očuvamo svoje pismo, internet adrese i domeni nisu mesto za to. Pišimo dokumenta ćirilicom, postove na forumima, statuse na fejsbuku, nebitno gde, tako ćemo doprineti "spašavanju od zaborava", a ne nepotrebnim komplikovanjem nečega što bi trebalo da teži univerzalnosti i ujedinjavanju ljudi.
Iskreno, meni sve ovo oko uvođenja domena na različitim pismima liči na nacionalističku propagandu. Voleo bih da grešim, ali to je izgleda popularno ovih dana.

[petar blagojevic]

Game fever kaže:

@Petar Blagojevic
cek sad uredu je cuvati cirilicu a latinucu treba gurati pod zemlju. Lepo si napisao da treba polako da se svugde uvede cirilica a latinica samo u privatne svrhe, ne mislis da je to malo glupo, ja nigde ne vidim u zakonu da je latinica manje vazna.

Stvar je vrlo prosta.Nekada je postojao jedan srpskohrvatski jezik sa latinicom i ćirilicom kao 2 pisma da bi se zaštitila ravnopravnost Srba i Hrvata, i drugih naroda.

Sada te države više nema, nema ni tog jezika(nije mi uopšte drago zbog toga) , a u Srbiji je kao recidiv tog vremena ostala upotreba 2 pisma.

[Dukes]

Ovaj za nijansu „tiši ton“ rasprave izuzetno prija. Dakle, „čujemo se“ međusobno, ali se još uvek stariji postovi ne čitaju. Apelujem da čitate starije postove (ima i primera kako izgleda adresa, i linkova ka dodatnim tekstovima koji pojašnjavaju ovu situaciju).

E sad, ono što provejava: „To ne vodi ka univerzalnosti i ujedinjavanju ljudi“. Ajde da vidimo koliko smo sada univerzalni. Grčki Web prostor uglavnom nema engleske varijante sajtova, čast izuzecima, i na njima je pisano na grčkom i sa grčkim alfabetom. Nemački web prostor (osim većih firmi), nema sajtove na engleskom jeziku. Francuski isto. Da nabrajam dalje Finsku, Rumuniju, Koreju, Indiju, KInu...? Dakle, današnja univerzalnost svodi se na to da ako biste želeli da razumete tekstove sa njihovih sajtova, morate da znate jezik. Ono što vi pričate oko univerzalnosti je vezano isključivo za engleski jezik, koji je na Internetu ustvari međunarodni jezik. I više od toga: Kompjuterski tehnički jezik i međunarodni jezik za sporazumevanje danas je engleski. Ok, logično sledi – da bi postigli proncip univerzalnosti SVE prevedimo na ENGLESKI jer ćemo tako moći da odemo i na grčki i na rumunski i na svačiji sajt i da sve razumemo. Zarad univerzalnosti, hajde onda i u školi da učimo engleski kao maternji jezik i svi će biti univerzalni. Da li sam korektno razumeo princip univerzalnosti?

Primetio sam da ćirilica kod većine vas budi misao da onaj ko je koristi, propagira, brani ili voli JESTE SRPSKI NACIONALISTA. Ne mislite li da je to malko stereotip? Dakle, nisu srpski nacionalisti osmislili LOKALNI internet domen, smislio ga je ICANN i dao pravo svim zemljama da imaju drugi lokalni domen na svom pismu. Srpska Vlada je shodno Ustavu, istoriji i kulturi ovog naroda, izabrala za pismo ćirilicu. Da li je to vraška nacionalistička propaganda ili logičan izbor - izaberite sami.
Istovremeno, stereotip 2: nije onaj ko koristi latinicu "europejski gad koji mrzi Srbiju i sve što je srpsko" - prosto mi je žao kad vidim takvo etiketiranje, žao mi je vas koji etiketirate...

[doctor]

Sale013 kaže:

Prostudiraj sta znaci rec "plitki" pa pokusaj da se prepoznas u njoj.

Ne razumem zasto ljudi potezu za motikama i uzvicima "IZDAJNICIIIIII" ako neko drugacije misli od njih a nemaju valjane argumente da im se suprotstave (mada s obzirom na godine doticnog clana, nije ni moguce ocekivati nesto pametnije)

Izdajnik? Ne nego prosto nemate ničeg Srpskog u sebi, kao da vas je sramota ćirilice. Bruka.
Drugo, ne hvataj se za godine, koliko god da ih imaš, ništa pametno nisi rekao.
I da, razmišljaš plitko, nažalost.

Odlično znate da ovo uvodjenje domena može biti samo još jedan plus, jer je u pitanju samo još jedna opcija viška. Manite se te želje da budete proevropski orijentisani and slično (nažalost nije stereotip u pitanju, već su ljudi stvarno takvi)... To što iznosite nisu vaši stavovi, već nešto što vam je vremenom uspešno utuvljeno u glavu zahvaljujući mnogim faktoirma sredine...
No, to već nije tema.

Želeo bih da neko sada napiše jedan post i nabroji razloge zašto je protiv ovih domena, i daću mu kontraargumente na iste.

[joximovic]

--ComputerBoy-- kaže:

@joximovic Nacionalizam (onako kako ga ja shvatam) je pojava preteranog obozavanja sopstvene nacije i nipodastavanja drugih nacija.

Onako kako "ti shvatas" mozda i jeste tako.
Ali tvoje shvatanje nije pravilno. Bez previse shvatanja, procackaj malo, i saznaj pravu definiciju nacionalizma, pa ces viditi o cemu se radi.
I da, ako nisam vec spomenuo, manje gledaj CNN, B92 i njihovo tumacenje i huskanje o pojmovima o kojima nemaju blage veze.

Izvinjavam se za OT u ovom postu.

[urke]

petar blagojevic kaže:

to još ne znamo vreme će pokazati, na primer među štampanim medijima nisu svi koji koriste ćirilicu neki tvrdokorni nacionalisti, na primer "playboy" koristi ćirilicu, a neki časopisi koji zagovaraju "tvrđu" nacionalnu politiku koriste latinicu.

Мој лични став је да само будала може да поистовети ултрадесничарски национализам и ћирилицу. Свако нормалан се гнуша и саме помисли на то.

[NjegovaWisost]

urke kaže:

Мој лични став је да само будала може да поистовети ултрадесничарски национализам и ћирилицу. Свако нормалан се гнуша и саме помисли на то.

A naročito nacizam i ćirilicu kao što je uradila jedna osoba ovde

U vezi toga, nije mi jasno kako može biti neko nacista u Srbiji... U bivšim naci/fašističkim zemljama ajde, ali ovde...

Šteta što više nema sajta њњњ.србовање.цом, uvijek im je to bila zvanična adresa

[anded zombi leš!]

doctor kaže:

Izdajnik? Ne nego prosto nemate ničeg Srpskog u sebi, kao da vas je sramota ćirilice. Bruka.

Lupetaš! Ćirilica je srpsko pismo koliko i latinicia! To što pravoslavna crkva koristi ćirilicu ne znači da je to jedino sprpsko pismo! Da pojma imaš o istoriji znao bi da ni jedno od ta dva nisu izvorno srpska (slovenska)! Mani se srbovanja (ti i ostali) tamo gde mu nema mesta, i pričanja o nametanju latinice! Jer, ako ćemo da odbacujemo sve tuđe i nametnuto, onda bolje da se vratimo paganizmu, i odbacimo pismenost u potpunosti i budemo izvorni, kakvi smo nekad bili...

Niko ovde nije poistovećivao ćirilicu i nacionalizam (ili nacizam). Već sam prosto rekao da će prvi (i verovatno jedini) na ćirilični domen preći desničari!

Istorijski srbi su upućeni na latinicu! Jer, hvala bogu, nisu svi vekovima tavorili pod turskom vlašću! Bilo je i onih koji su živeli/školovali se u iole normalnoj evropi (Austrija/Ugarska)!

[Stojadin]

А ми који смо таворили под Турцима смо мање вредни? То колико је Европа нормална је тема за неку другу расправу, осетили смо то а и остатак неевропског света на својој кожи више пута...

[NjegovaWisost]

Ја се тих Турака и Аустријанаца не сјећам... И немојте уплитати Војводину у причу јер нема везе.


Мислим да је основни проблем увођења ћирилиних домена приступ преко мобилних телефона. На њему је једино могуће откуцати поруку ћирилицом само ако је прикључен на компјутер... А куцање адресе - ни у сну.

Да ли је неко мислио о томе?

[Djordje Turjacanin]

Pa neće biti samo ćirilični domen nego će biti i alternativni latinični,

[todos]

Stojadin kaže:

А ми који смо таворили под Турцима смо мање вредни? То колико је Европа нормална је тема за неку другу расправу, осетили смо то а и остатак неевропског света на својој кожи више пута...

Auuu, a mi smo veliki radnici.
Evo ja polazim od sebe, većeg lendova još nisam sreo!

[anded zombi leš!]

Stojadin kaže:

А ми који смо таворили под Турцима смо мање вредни?...

To ja nisam rekao! Već sam rekao da je, ako pogledamo istoriju, krajnje logično da imamo dva pisma, da nije samo ćirilica sprska - kako pojedinci tvrde.

Zaista nema smisla širiti priču o delu Srbije koji je bio pod Ugarskom, i onom delu koji bio pod turcima, jer to zaista nije tema, niti sam hteo da to počinjem (koga zanima nek malo ode do Vranja, a zatim do Subotice). Poenta je bila da je dobrom delu srba latinica bila i jedino pismo koje su znali... Nema potrebe da ljudi braneći ćirilicu (ne znam od koga, doduše) i domen na njoj, bez razloga napadaju latinicu, nazivajući je nesrpskom, nametnumo, i kakvom sve ne...

Priča o univerzalnosti interneta i tome da sprski ćirilični domen to ruši, je naravno besmislena. Sprski jezik, bez obzira na pismo, stranci ne razumeju. Ali, ipak ima jedna stvar: takvi sajtovi će biti beskorisni ljudima iz hrvatske, slovenije, bosne - ljudima koji odlično razumeju naš jezik, ali ne i jedno od naša dva pisma. Verujem da malo koga to dotiče, ali dobro...

[Dekip]

U zadnijh 20 god. ne, ali starije generacije i te kako znaju cirilicu.
Ako nema tehnickih problema postojanja dva domena, u cemu je problem da imamo oba?
A sto se latinice tice, velikoj vecini naseg naroda je nametnuta. Naravno, da su oba pisma nasa, jer i latinica koju mi koristimo je prepravljena da bi se mogla koristiti za nase pismo. S duge strane, mislim da samo englezi imaju latinicu u osnovnom obliku, plus jos po neko. Nemci imaju neka slova koje drugi nemaju, spanci takodje, itd. A da ne govorimo kako ko izgovara koja slova.

Ево, почећу да куцам на ћирилици, иако ми је тастатура на латиници. Прилично буни, али потрудићу се за толико.

[todos]

Sećam se pre dvadesetak godina, pre raspada zemlje, kada su Turci uputili zahvalnicu za predstavljanje njihove kulture u svetu vranjskom KUD-u. Ni oni sami nisu znali tako lepo sebe da predstave.

[doctor]

--ComputerBoy-- kaže:

E, ovo sam cekao! Upravo zbog ovakvih stavova sam i protiv uvodjenja.
Niti je bilo koga sramota cirilice, nego nema razloga da se toliko time ponosis jer je glupost ponositi se toliko svojom nacionalnoscu jer za to nisi ti zasluzan!
Ja sam uverenja da se ljudi ne treba deliti na nacionalnosti i te gluposti. To su nas samo pocetkom 90-ih zavadile vodje i narod je taj koji je propatio.
Ali ovo sto si napisao predstavlja vrhunac bezobrazluka. A zasto?
1) ''Srpsko'' se pise malim slovima.
2) Zasto bi zeleo ista srpskog da imam u sebi? Po cemu je to ponos i dika? Srbi nisu nista bolji od drugih naroda. Kao sto rekoh, nisi ti za to zasluzan pa da se ponosis. Mozes se ponositi samo nekim svojim dobrim postupcima, a ne glupostima koje trucis ovde.
3) Nije me sramota cirilice, nego je jednostavno glupo uvoditi nesto sto se uopste ne isplati, nego je to zarad povecanja nacionalistickog ega.
4) Isprva si lepo diskutovao i kazes da nisi nacionalista, medjutim ovom izjavom si opovrgnuo samog sebe.

1) So what? Zbog "-og" na kraju sam napravio grešku. Zbog toga si ti sada pametniji od mene?
2) Nisi mogao veću glupost da lupiš. Ako se ne ponosiš time što jesi onda možeš da odeš negde i da crkneš jer to samo pokazuje koliko su u stvari tvoji stavovi bedni i labilni. Osvrni se oko sebe - nisu samo Srbi "nacionalisti" već i svi narodi, i to još veći od nas, no mi to ne želimo da vidimo.
3) Argument ti je bedan.
4) Nisam ekstremista ali nacionalista jesam. Srbin sam, i naravno da ću braniti srpsko, ali nikada neću prelaziti granice.

I, ne, nisam zaslužan za to što sam Srbin ali ja poštujem to i te ljude koji su omogućili da se krstim sa tri prsta i da kažem da sam Srbin.

Ja sam tražio valjane argumente zašto ne treba uvesti domene, i niko ih nije izneo. Vidi čuda.

I zašto se, do đavola, ponašate kao da će ovo uticati na internet? Svi lepo znate da će ovo biti samo još jedna opcija, ništa obavezno.

anded zombi leš! kaže:

Lupetaš! Ćirilica je srpsko pismo koliko i latinicia! To što pravoslavna crkva koristi ćirilicu ne znači da je to jedino sprpsko pismo! Da pojma imaš o istoriji znao bi da ni jedno od ta dva nisu izvorno srpska (slovenska)! Mani se srbovanja (ti i ostali) tamo gde mu nema mesta, i pričanja o nametanju latinice! Jer, ako ćemo da odbacujemo sve tuđe i nametnuto, onda bolje da se vratimo paganizmu, i odbacimo pismenost u potpunosti i budemo izvorni, kakvi smo nekad bili...

Niko ovde nije poistovećivao ćirilicu i nacionalizam (ili nacizam). Već sam prosto rekao da će prvi (i verovatno jedini) na ćirilični domen preći desničari!

Istorijski srbi su upućeni na latinicu! Jer, hvala bogu, nisu svi vekovima tavorili pod turskom vlašću! Bilo je i onih koji su živeli/školovali se u iole normalnoj evropi (Austrija/Ugarska)!

O, znam ja istoriju, nemaš razloga da sumnjaš u moje znanje.
Zašto Hrvati, na primer, ne koriste ćirilicu onda? Ne lupetaj, kaži ti pripadniku nekog drugog naroda da se okane svog pisma, ima da te očerupa. I mani me se "srbovanja", u pitanju je nacionalna svest, a ona mnogima fali. Što je samo još jedan dokaz da ste pravi Srbijanci a ne Srbi. Moderni Srbijanci. Ko shvata shvatiće o čemu govorim.


I dalje čekam neke smislene razloge zbog kojih ne treba uvesti ove domene.

[anded zombi leš!]

@doctor
Ja imam srpske, hrvatske i slovačke krvi u sebi i ponosan sam na to, ali to nikome ne guram pod nos.

Ne vidim zašto su potrebni argumenti protiv, već su potrebni oni za. Danas nemamo ćirilični domen, i ako neko želi da ga uvede, treba da da neke razloge, a da nisu 'a zašto da ne' i 'pa i drugi to rade'!