2/2011 "Posle DL-ovanja nema kajanja"

[Vulee]

Miki1987 kaže:

Наравно да јесу, јер ни ти ни ја, ни 95% људи са овог форума не би могло себи да приушти већину игара које је играло у последњих 10-20 година. Или би морало себи да ускрати неке најосновније ствари типа одећу, обућу и храну да би уштекало за игру.

Ako neko nema dovoljno para za najosnovnije stvari, onda taj neko nema ni para za kompjuter koji bi poterao najnovije naslove, znači nema ni para za igre. Porediti igre sa hranom je u najmanju ruku, glupo, jer su igre lukzuzna roba.
Robin Hud je poznat kao borac za pravdu, vraćajući ljudima ono što je oteto od njih. Povlačenje paralele sa onima koji omogućavaju kršenje autorskih prava nema smisla.

Ne pada mi na pamet da morališem jer i sam koristim pirateriju, ali takođe mi ne pada na pamet da proglašavam pirate "šampionima ugnjetavanog naroda".
Lepo je Pjana rekao, ćuti i skidaj.

[nameless1]

Miki1987 kaže:

Наравно да јесу, јер ни ти ни ја, ни 95% људи са овог форума не би могло себи да приушти већину игара које је играло у последњих 10-20 година. Или би морало себи да ускрати неке најосновније ствари типа одећу, обућу и храну да би уштекало за игру.

Остало не могу више да коментаришем, понављаш се.

Decko, a da li ti znas od koga je Robin Hood otimao svoj plen (ako je ikada doticna persona postojala)? Evo, reci cu ti- od lazne, korumpirane vlasti, koja je izrabljivala ljude, otimala im ono sto su stvarali.. Ovde je stvar potpuno suprotna, zrtve su upravo oni koji nesto stvaraju, koji ulazu svoj rad i novac da bi nesto napravili. Naravno, tebe, kao i svakog ko zagovara pirateriju, to uopste ne interesuje- samo sopstveno doope, da dobijes nesto a da ne platis..

P.S. Naravno, nije sve crno belo, nisu svi developeri/izdavaci isti. Neki od njih se itekako mogu poistovetiti sa alavim lovatorima (Activision).. iskreno, zabole me kad neko piratizuje COD, ali problem je sto piraterija najmanje takvima steti, ona unistava one koje zele nesto kreativno, novo i kvalitetno da naprave. Ali, stvarno necu vise da gubim vreme; isuvise sam se dugo mlatio sa takvima kao sto si ti, da bih znao da se bukvalno 'borim protiv vetrenjaca'..

[Miki1987]

vulee kaže:

ako neko nema dovoljno para za najosnovnije stvari, onda taj neko nema ni para za kompjuter koji bi poterao najnovije naslove, znači nema ni para za igre. Porediti igre sa hranom je u najmanju ruku, glupo, jer su igre lukzuzna roba.
Robin hud je poznat kao borac za pravdu, vraćajući ljudima ono što je oteto od njih. Povlačenje paralele sa onima koji omogućavaju kršenje autorskih prava nema smisla.

Ne pada mi na pamet da morališem jer i sam koristim pirateriju, ali takođe mi ne pada na pamet da proglašavam pirate "šampionima ugnjetavanog naroda".
Lepo je pjana rekao, ćuti i skidaj.

Па ја и ћутим, не мислиш да идем по граду и гуслам о најновијем завршеном торенту
Али ова тема је отворена ваљда да би се рекло нешто, не да би се ћутало.


Просечна месечна расположива средства по домаћинству износила су 49760 динара.
Структура личне потрошње:

• Храна и безалкохолна пића
- Република Србија – 41,1%

• Становање, вода, струја, гас и друга горива
- Република Србија – 14,7%

• Транспорт
- Република Србија – 8,6%

• Комуникације
- Република Србија – 4,0%

• Остала добра и услуге
- Република Србија – 4,6%


Сад ти ту негде углави све те игре, мораћеш да скинеш или из хране или да престанеш да плаћеш струју, воду, да престанеш да путујеш до факса или посла, угасиш интернет или телефон. Остала добра не знам шта су, али то је 2300 то је мизерно. Ту спада кафана ваљда

[Dukes]

Spawn BG kaže:

Ja ću samo da se složim Markom da su i vlasnici autorskih prava preterali... Ako već kupujem originalni DVD, kupujem ga zbog filma. Oni su sebi dali za pravo da me NATERAJU da odgledam neke trejlere, upozorenja, reklame... sve to zna da traje i po 10 minuta, dok stignem do menija za izbor prevoda i startovanje filma. PUO (prohibited user operation) - ne možeš da preskočiš te reklame, trejlere... Da li oni imaju prava da mi oduzmu 10 minuta života svaki put kad ubacim DVD u plejer (ako je film dobar, možda poželim da ga pogledam opet)?
Naravno, ja lično mogu to da zaobiđem (naravno, kopiram u komp...), ali ne mogu (ne znaju) svi. Hajde matematičari da izračunaju broj prodatih legalnih kopija×minuta PUO materijala... koliko je to minuta, sati, dana... nečijeg života koje su oni oduzeli?

Slažem se sa ovim viđenjem! Ja bih samo dodao da ti matematičari probaju da izračunaju koliko je PUO u srazmeri sa bubrežastim očima i napetim živcima nakon gledanja kvalitetnog divljixa, u kojoj razlikuješ glavnog glumca samo po crvenoj košulji koju nosi, a taj uzvišeni momenat prepoznavanja začini se glasnim gunđanjem publike u bioskopu i čikicama koji ustaju da odu do toaleta.

Bitno je samo znati kad se priča o autorskim pravima, pošto su zakoni od zemlje do zemlje različiti, koje stvari važe kod nas a koje ne. Za početak, Zakon o autorskim pravima (http://goo.gl/DlMhz) definiše, a Krivični zakon (http://goo.gl/8NALC) kažnjava.
I jedan izvod - interesantan član oko kojeg je bilo reči ranije:
"
4.2.4. Право давања примерака рачунарског програма на послугу
Члан 24.
Аутор рачунарског програма има искључиво право да другоме забрани или дозволи давање на послугу примерака свог дела. Давање на послугу, у смислу овог закона, је давање примерака дела другоме од стране институција доступних јавности, без непосредне или посредне имовинске користи.
"

[Sonic]

Pjanovic kaže:

Ne vidim nesto ljude u crnim bmw-ovima kako jure gradom i rade sta hoce.
Ne vidim da ljudi preko noci nestaju, zato sto se razlikuju (politika, vera, etnicka pripadnost).
Ne vidim mafijaske obracune u gradu.
...

A nisam slep.

Da si slep, bar bi imao opravdanje za svoje baljezgarije.
Ovako si samo žalostan primerak nesrećnika koji u 2011-oj ponavlja šuplje fraze kojima je izdresiran na mitinzima 90-tih, a nije u stanju da vidi da su njegovi idoli "vizionarski" Srbiju opljačkali i uneredili za ovih 11 godina gore nego Turci za 500. Pa još kada se pogleda ko sedi u vladi i sa kim, najbolje bi ti bilo da se pokriješ ušima i ostaviš svoje lupetanje za LjDP-ovske grupe za samopomoć kojima bez sumnje pripadaš.

[Dekip]

Miki1987 kaže:

Па ја и ћутим, не мислиш да идем по граду и гуслам о најновијем завршеном торенту
Али ова тема је отворена ваљда да би се рекло нешто, не да би се ћутало.


Просечна месечна расположива средства по домаћинству износила су 49760 динара.
Структура личне потрошње:

• Храна и безалкохолна пића
- Република Србија – 41,1%

• Становање, вода, струја, гас и друга горива
- Република Србија – 14,7%

• Транспорт
- Република Србија – 8,6%

• Комуникације
- Република Србија – 4,0%

• Остала добра и услуге
- Република Србија – 4,6%


Сад ти ту негде углави све те игре, мораћеш да скинеш или из хране или да престанеш да плаћеш струју, воду, да престанеш да путујеш до факса или посла, угасиш интернет или телефон. Остала добра не знам шта су, али то је 2300 то је мизерно. Ту спада кафана ваљда

Није лоше виђење.
Наравно, ове без обавеза у животу, ово не дотиче. Ја и када успем да саставим 50 јура поред свих ових ствари које си набројао (плус издржавање/школовање деце), тај новац оде на неке друге много битније ствари. Рецимо нова гума за кола, па покварио се фрижидер, па пандур писао казну за појас ... Мора много више новца да ми остане да бих могао да одвојим кинту за гушт.

Није спорно да је скидање торената илегално. Колико је морално је за дискусију. Сви ми би много хтели али нешто не иде.
Што се windows-а тиче мислим да ће микрософт преживети без мојих пара. У њиховом производу не уживам, само га користим. Са произвођачима софтвера је друга ствар, они му дођу као колатерална штета.
А ови легалисти... Ако сте купили 99% а само 1% скинули са нета, нисте БАШ легални, зар не. Са друге стране, помогли сте у већој мери да неки баја из издавачке куће купи нова кола а у мањој мери да програмер плати своје рачуне. Ја бих радије порадио на куповини новог аута за себе.

Грубо речено, илегално је, није у реду, треба да ме је срамота,али... заболе ме.

[player1]

Realno, kako se osecamo kao korisnici ili nekorisnici piraterije, i dal je to ovako ili onako nije bitno.

Sto je bitno je kako ce da se izdavacke kuce nose sa piraterijom, tj. kako ce da minimizuju potencijalne gubitke. Zar ne?

[Dukes]

Dekip kaže:

Грубо речено, илегално је, није у реду, треба да ме је срамота,али... заболе ме.

Zaboravio si - i to radim svesno i sa potpunim znanjem o mogućim (zakonskim) konsekvencama.

Dodaću na tvoje razmišljanje nešto dosta staro, ali u dobroj meri važi i danas:

"Činjenica je da nam je višegodišnje piratstvo u neku ruku pomoglo da brzo napredujemo u programiranju. Programski paketi koji u razvijenim zemljama koštaju hiljade dolara kod nas su se mogli naći za „šaku” dinara, a najčešće besplatno. Sličan zaključak može se izvesti i kada je u pitanju aplikativni softver – veliki je broj ljudi koji poznaju AutoCAD, Adobe Photoshop i slične korisničke programe. Naravno, nismo mi pametniji od ostalih, nego su naši ljudi imali priliku da se sretnu s programima i nauče ih kroz piratske kopije. Međutim, postoji i druga strana medalje. Veliki broj domaćih programera otišao je u inostranstvo najviše zbog toga što nisu mogli da nađu zaposlenje u struci. Programerska struka je upravo zbog piratstva u našoj zemlji gotovo uništena jer se skoro svaki pokušaj izdavanja softvera završavao neslavno – piratskom verzijom. Tako je svaki rad softverske kuće ili pojedinca-programera ubrzo postajao besmislen."

http://www.sk.rs/2004/02/skak02.html

[Pjanovic]

Miki1987 kaže:

Сад ти ту негде углави све те игре, мораћеш да скинеш или из хране или да престанеш да плаћеш струју, воду, да престанеш да путујеш до факса или посла, угасиш интернет или телефон. Остала добра не знам шта су, али то је 2300 то је мизерно. Ту спада кафана ваљда

A znaci ti racunas da sve igre treba kupiti.
Jel ti svaki mesni proizvod sto vidis u prodavnici kupis ?
Ili ipak biras, danas ces parizer sutra nesto drugo.

E tako je i sa igrama, ne moze se kupovati svaka igra koja ti se svidi u izlogu, skine se demo pa se proba.
Uostalom, ako zelis da igras neku kvalitetnu igru preko neta, a preko pirata to ne moze, izbora nema, ili plati il se klati.

Sonic kaže:

Ovako si samo žalostan primerak nesrećnika koji u 2011-oj ponavlja šuplje fraze kojima je izdresiran na mitinzima 90-tih, a nije u stanju da vidi da su njegovi idoli "vizionarski" Srbiju opljačkali i uneredili za ovih 11 godina gore nego Turci za 500. Pa još kada se pogleda ko sedi u vladi i sa kim, najbolje bi ti bilo da se pokriješ ušima i ostaviš svoje lupetanje za LjDP-ovske grupe za samopomoć kojima bez sumnje pripadaš.

LjDP, evo ga jos jedan belosvetski radikal.
Kupe fore sa mitinga i slusaju slepo kao kerovi, al dobro za bolje i nisi.

I nisu samo moji "idoli" pljackali, pljackali su svi, al to je do Srba, ne do partija, jer ne sede u partijama marsovci, nego nasi dragi preposteni sunarodnici.

Ja sam veoma otvoren i kritican prema svim partijama koje su bile na vlasti.
Ako se slozimo da svi kradu, jedina je razlika sto neko i zna nesto da uradi, da dovede neku investiciju, dok su drugi nesposobni za bilo sta.
Uostalom, u kakvom je stanju zemlja ostavljena 2000/01 godine, pravo je cudo da smo uspeli da opstanemo kao drustvo.

Ajde ajde i ti polako, jesi li kupio kartu, ne znam koji tacno bus ide do aerodroma, mislim 600 i neki, da sacekas svog idola, koji ce doneti spas Srbiji, bas kao sto ga je donosio i 90-tih godina .

Al dobro, napredovaces i ti jednom .

[Dekip]

Dukes kaže:

Zaboravio si - i to radim svesno i sa potpunim znanjem o mogućim (zakonskim) konsekvencama.

Dodaću na tvoje razmišljanje nešto dosta staro, ali u dobroj meri važi i danas:

"Činjenica je da nam je višegodišnje piratstvo u neku ruku pomoglo da brzo napredujemo u programiranju. Programski paketi koji u razvijenim zemljama koštaju hiljade dolara kod nas su se mogli naći za „šaku” dinara, a najčešće besplatno. Sličan zaključak može se izvesti i kada je u pitanju aplikativni softver – veliki je broj ljudi koji poznaju AutoCAD, Adobe Photoshop i slične korisničke programe. Naravno, nismo mi pametniji od ostalih, nego su naši ljudi imali priliku da se sretnu s programima i nauče ih kroz piratske kopije. Međutim, postoji i druga strana medalje. Veliki broj domaćih programera otišao je u inostranstvo najviše zbog toga što nisu mogli da nađu zaposlenje u struci. Programerska struka je upravo zbog piratstva u našoj zemlji gotovo uništena jer se skoro svaki pokušaj izdavanja softvera završavao neslavno – piratskom verzijom. Tako je svaki rad softverske kuće ili pojedinca-programera ubrzo postajao besmislen."

http://www.sk.rs/2004/02/skak02.html

Не! Заборавио сам да кажем да то радимО свесно и са потпуним знањем о могућим (законским) последицама. То што је неко у прилици да му због потреба посла доста тога дође на ноге за џабе је сасвим друга ствар.

А и овај одломак ми је смешан.
Неко је код нас направио софтвер и због пиратерије је запалио преко? А преко нема пиратерије? Тамо постоји нека верзија било ког програма која није пиратизована?

Едит:

A ako se postupi prema zakonu i krene u ozbiljnu borbu protiv piraterije, očekuje se još jedna povoljna posledica – ubrzani rast broja korisnika Linuxa i ostalog alternativnog softvera.

Ово пролази у земљама које су сузбиле пиратерију или шта?

Eдит 2:
Ево вам један занимљив линк.
А за њим одмах и други.

[Miki1987]

Pjanovic kaže:

A znaci ti racunas da sve igre treba kupiti.
Jel ti svaki mesni proizvod sto vidis u prodavnici kupis ?
Ili ipak biras, danas ces parizer sutra nesto drugo.

E tako je i sa igrama, ne moze se kupovati svaka igra koja ti se svidi u izlogu, skine se demo pa se proba.
Uostalom, ako zelis da igras neku kvalitetnu igru preko neta, a preko pirata to ne moze, izbora nema, ili plati il se klati.

Шта се мора није тешко... шта се не мора... не мора се

Не рачунам ја да мора свака да се купи, ако хоћеш рачунај 1-2-3 месечно. Неко да да четвртину или трећину плате за то

[Sass Drake]

^ Valjda jedna,dvije, tri godišnje, a toliko godišnje u prosjeku izađe onih koje vrijedi odigrati.

[Dukes]

Dekip kaže:

Не! Заборавио сам да кажем да то радимО свесно и са потпуним знањем о могућим (законским) последицама. То што је неко у прилици да му због потреба посла доста тога дође на ноге за џабе је сасвим друга ствар.

Kolektivna krivica? U čoporu smo jači?
Govorio si u svoje ime, pa u tom kontekstu sam dodao.

A ako si svestan, deder mi ih pobroji?

Da, zbog potreba posla se dobija NEKADA NEKI komad legalnog softvera. A ne legalizacija cele firme.

Dekip kaže:

А и овај одломак ми је смешан.
Неко је код нас направио софтвер и због пиратерије је запалио преко? А преко нема пиратерије? Тамо постоји нека верзија било ког програма која није пиратизована?

Navedi mi staru i poznatu srpsku softversku kuću?
Odgovori mi zašto je većina programera krajem prošlog i početkom ovog veka otišla u inostrane softverske kuće? Znaš li koliko je zaradio autor Preferansa (DOS program) od tog svog autorskog dela? I zašto posle nije radio softver za naše tržište? A tada nije bilo torrenta, niti rada preko Interneta - brzine su bile male...
Tužno je kako sećanje brzo izbledi...

Poenta koju ima taj odlomak (ne samo odlomak, dao sam link ka celom tekstu) jeste da su moralne norme, koje ti postavljaš kao pitanje, odavno klimave i gore, na vrhu vlasti, i dole među narodom, pa i u sredini. U takvom sistemu narušenih moralnih normi koji traje dugi niz godina, piraterija (p)ostaje više nego "moralna" stvar - opravdanja za nju u našem društvu ima na pretek. Da ne krećem "rafalom" kao mnogi ovde po politici i političkim temama, a koje su u veoma uskoj vezi sa ekonomskim stanjem cele države i naših džepova duži niz godina - i na kraju, opravdanja tipa - ako ministar Pera krade zašto ne bih mogao i ja. Mostovi, bombardovanja...

Mislim da se (skoro) svi ovde slažemo da je piraterija ilegalna (nazovite to krađom ili ne, svejedno). Ali je samim tim i nemoralna po opštim načelima. To se, po meni, ne treba dovoditi u pitanje. Pitanje je samo da li si toga svestan ili ne. Kao i mogućih posledica.

Na ispravljanju moralnih normi treba puno da se radi kako bi se one vratile - ali na čemu se sve u ovoj državi treba puno raditi (još jedan izgovor )...

[Miki1987]

Sass Drake kaže:

^ Valjda jedna,dvije, tri godišnje, a toliko godišnje u prosjeku izađe onih koje vrijedi odigrati.

Ево видим Пјановић захваљује
То је зато што је он матор, а што си старији мање играш. Клинац од 15так година сигурно не игра 2-3 годишње

[j.radovan]

@Marko_L
Mislim i da slicno stanje imamo u Hrvatskoj. Oni placaju porez ZAMP-u, sto im omogucava da legalno skidaju, kopiraju itd. za privatnu upotrebu. Ako im na forumu ko iz Hrvatske, mogao bi bolje objasniti.
Evo iz njihovog zakona:

http://www.zakon.hr/z/106/Zakon-o-au...rodnim-pravima

Reproduciranje autorskog djela za privatno i
drugo vlastito koriŠtenje

Članak 82.

Fizička osoba može reproducirati autorsko djelo
na bilo koju podlogu ako to čini za privatno
korištenje, kao i reproducirati autorsko djelo u
obliku fotokopije i za drugo vlastito korištenje,
koje nema izravno ili neizravno komercijalnu
svrhu i nije namijenjeno ili pristupačno javnosti.
Nije dopušteno reproduciranje cijele knjige osim
ako su primjerci te knjige rasprodani najmanje
dvije godine, grafičkih izdanja glazbenih djela (u
daljnjem tekstu: notni materijal), elektroničkih
baza podataka, kartografskih djela kao ni
izgradnja arhitektonskog objekta, ako ovim
Zakonom ili ugovorom nije drukčije određeno.

[Dekip]

@Дукес
Колективна кривица? Чопор?

Што се тиче овога "свестан", google није тако далеко.
Оћеш чист copy/paste или мојим речима?
А шта кажеш? "Некад неки" комад софтвера? Па није ваљда да радите на пиратском софтверу?

То што је неки лик (немам појма о коме се ради и не желим да га тражим по нету) направио неки софтвер и није видео неке паре од тога нема везе са пиратеријом. И сам знаш колико је мало људи тада имало рачунаре. Колику је штету тај лик могао да има у поређењу са данашњом пиратеријом? Само није могао да прође у тадашњем времену, у земљи каква је Србија тада била. Као што рекох, где год да је отишао, тамо пиратерије нема?

Што се твог текста од пре 5-6 година тиче, прочитао сам га. Чак сам ти један део и цитирао. А што се тиче мостова и бомбардовања, ја их нисам ни поменуо, али стичем утисак да су ту чињеницу многи тако лако заборавили.

[Dukes]

Dekip kaže:

@Дукес
Колективна кривица? Чопор?

Што се тиче овога "свестан", google није тако далеко.
Оћеш чист copy/paste или мојим речима?

А шта кажеш? "Некад неки" комад софтвера? Па није ваљда да радите на пиратском софтверу?

Odgovor po pasusima:
vide li smajli?
"Svestan" nije google - šta bi reko čika Frojd na tvoje reči - cccc.
Umeš li da čitaš šta je napisano?

Dekip kaže:

То што је неки лик (немам појма о коме се ради и не желим да га тражим по нету) направио неки софтвер и није видео неке паре од тога нема везе са пиратеријом. И сам знаш колико је мало људи тада имало рачунаре. Колику је штету тај лик могао да има у поређењу са данашњом пиратеријом? Само није могао да прође у тадашњем времену, у земљи каква је Србија тада била. Као што рекох, где год да је отишао, тамо пиратерије нема?

Што се твог текста од пре 5-6 година тиче, прочитао сам га. Чак сам ти један део и цитирао. А што се тиче мостова и бомбардовања, ја их нисам ни поменуо, али стичем утисак да су ту чињеницу многи тако лако заборавили.

"Lik" je manje bitan, samo sam mislio da si se sreo sa tom igrom za DOS, ali si izgleda ipak mlad za taj OS ... Tek, sve što se tog "lika" i softvera tiče neposredno ima veze sa piraterijom, a takvih "likova" u tim godinama imalo je tušta i tma (ne kažem, ima ih i danas). A najbitnije je ono - kako smo tada sejali, tako sada i niče. Tada je bilo manje štete po autora, slažem se, ali je za moralne norme u Srbiji, o čemu jelte pričamo, tada napravljen "krivi temelj" na kome smo nastavili da gradimo krivu kuću. Krivac? Danas irelevantan.

I na kraju, nigde nisam rekao da si TI pominjao mostove i bombardovanja. Nego je to pominjao Kuzma u kolumni, o kojoj pričamo...
Edit na edit:

Dekip kaže:

Едит:
Ово пролази у земљама које су сузбиле пиратерију или шта?

Nisam primetio edit - dakle, ne postoji zemlja koja je totalno suzbila pirateriju. A ako ti nešto nije jasno, recimo - http://www.sk.rs/2007/04/skak02.html.

[Pjanovic]

Miki1987 kaže:

Ево видим Пјановић захваљује
То је зато што је он матор, а што си старији мање играш. Клинац од 15так година сигурно не игра 2-3 годишње

True za ovo prvo.

A za ovo drugo i klinca od 15 godina.
To mi deluje kao kad dete ode u prodavnicu sa mamom i tatom, pa kuka ako mu ne kupe sve sto mu se svidi. A dakako mu se svidja sve sto vidi.
I onda tu Rambo Amadeus uskace:

A majka me u glavu kisobranom osine
I ljutito kaze: 'Oces ku**c, sine..

Svejedno za koga je, igranje 2-3 igre mesecno je previse.
Jer to onda nije igranje, vec se svodi na puko prelazenje, da bi se preslo.
Kad se odlucis za kupovinu, onda gledas opise, koliko traje SP, koliko je kvalitetan MP, pa igranje te igre moze da potraje i mesec dana.

Evo ja recimo, kupio sam BC2 za PC, i imam GTP Prologue na PS3, jedna dobra SP i MP pucacina i jedna odlicna voznja (doduse demo je, nije full, al svejedno), su dovoljne da se sit naigram par meseci.
Sta ce meni Dirt 2, najnoviji i najnajnoviji NFS, sta ce mi CoD najnoviji i najnajnoviji.
Em su krs igre, za njih da dam 30-40-50e, pa zbog cega ?

Uostalom zaebi price tu o deci, uvek moze preko omladinske da se radi i zaradi. Ja sam pre 18 godine radio, bese to davno . A ko je zavrsio srednju, i ne upisuje fakultet, pa rintaj bato, pa zaradi za igre. A studenti opet imaju studentske zadruge.
Ko zeli, moze da zaradi i za izlaske i za igre, i za ...

A ako neko ima porodicu i sitnu dechicu, e pa jbg, onda ima bitnijih stvari, deci ponekad priustiti poneku igru, al 2-3 mesecno jok. Pa toliko igara ni Ameri i ostali malo imucniji ne kupuju.

[OverCHAOS]

Sonic kaže:

Da si slep, bar bi imao opravdanje za svoje baljezgarije.
Ovako si samo žalostan primerak nesrećnika koji u 2011-oj ponavlja šuplje fraze kojima je izdresiran na mitinzima 90-tih, a nije u stanju da vidi da su njegovi idoli "vizionarski" Srbiju opljačkali i uneredili za ovih 11 godina gore nego Turci za 500. Pa još kada se pogleda ko sedi u vladi i sa kim, najbolje bi ti bilo da se pokriješ ušima i ostaviš svoje lupetanje za LjDP-ovske grupe za samopomoć kojima bez sumnje pripadaš.

Svaka tebi čast prijatelju, svaka ti je na mestu.

[Pjanovic]

Kome se Overhaos zahvali, taj treba dobro da se zapita .