Stanje PC gaming trzista

[High life]

Yonai kaže:

Nijedan gaming sajt, video klip, review, niti bilo šta slično ne može da ti dočara osećaj kakva je igra dok je sam ne uzmeš u ruke i vidiš, makar to bilo i na 15-20 minuta ubogog demoa. Jer - kako da znaš da li ti se nešto sviđa, ako to ne probaš?

Koliko sam samo puta naišao na nešto što je dobilo zvezdane ocene, ali džaba - ne leži gameplay, atmosfera, osećaj i to od prvog minuta. I džaba ti je tu i ocena od 99%, nismo svi isti. A da ne govorim o tome što se u današnje vreme i ocene po review sajtovima debelo kupuju. Sve se može uz $$$.

I da, rado skidam pirate da bih isprobao nešto. Ako mi se svidi - kupujem. Nekada, kao mlađi, sam bio ovca koja je bacala pare na nešto zbog hajpa. Šta reći, zrelost dolazi sa godinama.

Niko ne osudjuje koriscenje piraterije samo po sebi. Ljudski je uzeti nesto sto ti je dzabe i na dohvat ruke. Meni licno smetaju dve stvari:

1. Moralno opravdavanje piraterije. Piraterija je kradja po svim definicajama te reci. Moralno pravdati kradju moze onaj koji krade veknu hleba, ili da bi pomogao drugima. Onaj koji krade da bi sebi omogucio luksuz (a video igre to jesu), treba da cuti.
2. Zahtev ljudi koji ne placaju igre da budu povlasceni u odnosu na one koji placaju.



Problem PC igraca je jako lako resiti. Svi izdavaci da prihvate Blizzardov model, pa sve igre da idu preko servera. Starter pack je tu, moze da se proba, pa izvoli. Diktiracete trziste, al bogami cete i placati za to.

[Skenderevo]

Atwa013 kaže:

Nisi igrao nijednu Witcher igru?
Greska, GARGANTUANSKA greska....

Ispravljeno

[bokela]

Pa dobro onda High Life, nemoj više gledati ni jednu jedinu epizodu omiljene serije, nemoj više slušati muziku za džabe i skidati sa neta, nego lepo plati adekvatne servise - u blizzardovom stilu

Možda bi mogli da povedemo diskusiju na temu da li su serije, filmovi, muzika i igre luksuz i onda potežemo temu iz prošlog veka sa problemom video rekordera, kaseta, i ostalo. Ali za sada retko ko od piraterije pravi neku ličnu dobit i korist na tuđem radu. Tako da mislim da u određenoj meri piraterija može da podpomogne prodaju bilo kog medija. Da vrlo brzo generiše veliki broj fanova, koji će posle kupovati franšize, stvarčice, iči na koncerte, odlaziti u bioskope, kupovati originalne diskove itd...

[High life]

Podmeces mi nesto sto nisam rekao. Procitaj sta sam prvo napisao.

[mvasic]

bokela kaže:

Pa dobro onda High Life, nemoj više gledati ni jednu jedinu epizodu omiljene serije, nemoj više slušati muziku za džabe i skidati sa neta, nego lepo plati adekvatne servise - u blizzardovom stilu

Možda bi mogli da povedemo diskusiju na temu da li su serije, filmovi, muzika i igre luksuz i onda potežemo temu iz prošlog veka sa problemom video rekordera, kaseta, i ostalo. Ali za sada retko ko od piraterije pravi neku ličnu dobit i korist na tuđem radu. Tako da mislim da u određenoj meri piraterija može da podpomogne prodaju bilo kog medija. Da vrlo brzo generiše veliki broj fanova, koji će posle kupovati franšize, stvarčice, iči na koncerte, odlaziti u bioskope, kupovati originalne diskove itd...

Čovek je govorio o moralisanju i traženju prava. Tema koja se provlači kroz svaku raspravu o pirateriji, i na ovom forumu, a i šire.

Ovakvi komentari:

"Piratujem zato što neću da se zle korporacije bogate"
"Piratujem jer mi je plata mala, nek mi daju platu od 10.000 evra mesečno, pa ću da im plaćam originale"
"Zaradili su oni dovoljno para, ne moram i ja da im plaćam"
"Ja mislim da sav software treba da bude besplatan"
"Ja hoću da EA pravi igre ovako, i da stave u igru ovo, a i ono, a to što nemam nameru da platim tu igru, nema veze"
"Samo da vidim kakva je, pa ću da kupim (na -90% sniženju)
I tako dalje...

Piratuje se samo iz jednog razloga, a taj je, proizvod je dostupan i besplatan. Tačka. Sve ostalo moralisanje ne pije vodu.

[bokela]

I see, an apology is in order!

Moja greška, izvukao sam ti par stvari iz konteksta

[Sh0m1]

OK, danas sam naucio veoma bitnu stvar. Na konzolama piraterija ne postoji, svi kupuju nove igre, nikako polovne. To sto vecina novih igara leakuje na torentima za X360/PS3 pre nego sto zapravo izadje, nema nikakve veze, jer ipak samo PC igraci koriste pirate.
Sjajna logika.

[bokela]

Ene sad si i ti Sh0m1 izvukao stvari iz konteksta, naravno da nije to tako i nije to poenta ovih postova vezanih za pirateriju...

[Sh0m1]

Svuda po netu, a bogami i ovde po forumu, se provlaci teorija da ne treba izdavati igre za PC zbog piraterije. Ta teorija bi bila tacna ako izbacimo X360/Wii/PS3/NDS/PSP, tj sve last gen konzole, iz jednacine. Ali ako gledamo sve konzole u globalu onda piraterija na PC-u nikako ne moze da bude razlog za neizbacivanje igara za doticnu platformu.

[zdravkelja]

Mnogo je manji procenat piraterije na konzolama.

[bokela]

Ovo je sigurno tačno! Evo imaš predhodne dve strane teme gde se upoređuju navike u igranju i problem cimanja oko instalacije igara na PC, podešavanja itd... Neće bre ljudi da se cimaju

Što znači da ih mrzi i konzole da krekuju, tako da verujem da je na konzolama piraterija sigurno drastično manja

[Sh0m1]

Procenat jeste manji, ali piraterija postoji. Poenta je u tome da uvek prvo izlaze piratske verzije za konzole a tek onda za PC.
Inace, ako mi nadjete vise od 10 ljudi u Srbiji koji koriste X360 koji nije flesovan, skidam kapu

[DeCoy]

bokela kaže:

Evo jedna taze vest sa benchmarka u vezi PC gejminga:
92 odsto prodaje PC igara čini digitalna distribucija

hm... interesting?:

Kao i obično preneli su samo deo vesti. Ogroman procenat u tih 92% čine mikrotransakcije u F2P igrama.

Aside from the usual suspects, such as Steam and GOG, the digital explosion is also being fueled by the rise of free-to-play games, a model that's become so lucrative that Crytek bet (and almost lost) the farm on it. John Romero said last month that the PC is "decimating" consoles, thanks in large part to the popularity of free-to-play games, a position bolstered by DFC in April, when it said that the worldwide PC games market had actually surpassed that of consoles.

[mvasic]

Sh0m1 kaže:

Svuda po netu, a bogami i ovde po forumu, se provlaci teorija da ne treba izdavati igre za PC zbog piraterije. Ta teorija bi bila tacna ako izbacimo X360/Wii/PS3/NDS/PSP, tj sve last gen konzole, iz jednacine. Ali ako gledamo sve konzole u globalu onda piraterija na PC-u nikako ne moze da bude razlog za neizbacivanje igara za doticnu platformu.

Ne, teorija je da je piraterija na računarima jednostavnija, nego na konzolama.

Recimo, Xbox 360 je razbijen 100%. Sve radi, Live radi. Međutim, da bi koristio pirata, moraš prvo da ubaciš custom made firmware u sam DVD drajv (proces je relativno brz, ali rizičan, i nije za prosečnog korisnika, koji nema para za eksperimentisanje), zatim, da to radiš svaki put kad MS izbaci patch. Posle toga, potrebno je ubaciti custom firmware i u DVD rezač na računaru (lakši proces, međutim taj firmware podržava samo nekoliko, tačno navedenih modela rezača). Zatim rezati na isključivo singapurske Verbatim diskove (ne indijske, ne kineske). Da li je komplikovano, ili ne, neka svako proceni, prema svojim sposobnostima. Ali ostaje činjenica da je daleko lakše skinuti image fajl, i iskopirati crack u određeni direktorijum.

I za X360, i za PS3 dosta se čekalo za full hack (nekoliko godina, ako se ne varam). X1 i PS4 nisu ni blizu razbijanja.

Sa tačke gledišta bilo kog izdavača, ovo je ogromna razlika. I važan faktor kada se odlučuje kojoj će se verziji dati prednost.

Recimo da smo mi ovde, sa foruma rešili da napravimo igru "Boćanje Simulator 2015". Kupili smo licencu Svetske boćarske federacije. Investiramo svoje pare, kojih ima dovoljno za AAA igru, a ne neki inde krš. Istraživanjem tržišta smo došli do brojke od 8.000.000 prodatih kopija ukupno. Znamo da će igra, zbog velikog interesovanja, biti odmah piratovana. Neka svako pogleda sebe u ogledalo i iskreno kaže koliko bi kopija izdao za svaki od postojećih sistema.

[bokela]

Aha, ok. Hvala na dopuni vesti, i meni bilo čudno malo. Inače, totalno sam zanemario f2p igre u jednačini

[Sh0m1]

@mvasic
Izbacis je kroz steam, napravis da bude always online sistem i da zahteva steam nalog. Slican sistem ima diablo 3 koji ide preko blizzardovih servera, pvz garden warfare koji ide preko origina i vecina multiplayer igara. Skoro ni jedna AAA igra ne moze da se igra online preko pirata, ranije je to moglo zbog LAN-a, koji vise nigde nije podrzan.
Cak i da igra ima singleplayer, i bude krekovana, kome se svidi, sigurno ce uzeti original zbog multiplayera. Tu je opet PC u prednosti jer sa krekovanom igrom ne mozes da igras online, dok na konzolama mozes. Taj proces za X360 nece biti tezak onome koji hoce da igra pirata.

[DeCoy]

Za korišćenje piratskog softvera u slučaju konzola je potrebna hardverska intervencija na samom uređaju, a na tržištima koja nose gro prodaje igara retko ko želi da se upušta u takvu "avanturu".
Kažeš da u Srbiji nema ni 10 korisnika bez čipovanog XBox-a što je u potpunosti u skladu sa prodajom fizičkih kopija igara u našoj zemlji u čemu smo, verujem, rame uz rame sa Vanuatuom, Istočnom Rodezijom i Sv. Vinsentom i Grenadinima, tj. uticaj Srbije na prodaju igara je ispod nivoa statističke greške.
Piraterije bez sumnje ima gotovo podjednako i na konzolama, ali znatno manje na tržištima koja su bitna, pa je i uticaj na smanjenje prihoda izdavača u tom slučaju manji.

[mvasic]

Sh0m1 kaže:

@mvasic
Izbacis je kroz steam, napravis da bude always online sistem i da zahteva steam nalog...

Ok. Međutim, always online je nepopularan sistem, i izračunali smo da će nam umanjiti prodaju (samim tim i zaradu) za X%. Odustali smo od tog načina zaštite. Naš proizvod je, ipak, nov na tržištu, i trebaju mu sve pozitivne ocene koje može da skupi.

Iako je sve ovo čisto hipotetički, blizu je načinu razmišljanja onih koji ulažu novac.

Inače, meni je diskusija koji je sistem bolji, apsolutno glupa. Što se tzv. "hard core" igranja tiče, u tu kategoriju mogu da spadaju samo likovi koji mogu da pređu Operation Wolf s jednim žetonom.

Ili ovi likovi:

Korejski Starcraft 2 timovi

[dex3108]

Ako hocete nesto da kritikujete tu je novi problem/trend koji je dosao na mala vrate i polako se siri. To je izbacivanje Definitive edition/remake/redux/reworked izdanja igara.

Sve je pocelo sa Deus Ex Directors Cut izdanjem a sada dobijamo i Metro LL star godinu dana gdje nista znacajno nije updatovano, Guacamelee! Super Turbo Championship Edition, Sleeping Dogs...

Sva ta reizdanja sadrze mnoge popravge za bug-ove pored svega ostalog i prvobitni korisnici moraju da plate kako bi dobili poravljenu verziju igre. Vise nema poente uzimati igru u prvih godinu dana ako ce kasnije doci jos 2 verzije te igre sa popravljenim bug-ovima (GOTY + Redux).

[Yonai]

Apsolutno se slažem sa postom iznad.

Kao što rekoh ranije, malo im je što uzimaju novac od originala, već tu mora da se pokupi kajmak i sa 1st day DLC-ovima, mikrotransakcijama i pay to win konceptom.

I onda kada prvi talas prođe, što reče dex, na red dolaze razna GOTY/HD/Ultimate/Remaster/Mumbo-Jumbo izdanja gde može da se pokupi još novca od gaming publike koju oni očigledno smatraju ovcama za šišanje.

Što više razmišljam o biznis modelima moderne gaming industrije, to mi sve bljutavije izgleda celokupna slika.

Gde li su samo nestala ona dobra stara vremena bez takvih mamipara gluposti kada su igre zaista bile igre, umetnost u malom...?