Šta će nama 64-bitni procesori!

[DorianGrey]

Ne znam u cemu je frka, sasvim je logican potez pojavljivanje 64-bitnog procesora, jer na sta bi licilo da se Vista pojavi, a da mi nemamo na cemu da je guramo... a softver ce doci zajedno sa Vistom...Naravno, tehnologija konstantno napreduje, izlaze procesori sa 2 i 4 jezgra, ali niko nije obavezan da kupuje sve sto se pojavi, ako hoces maksimalne performanse, kupices najbolje

[galebns]

optimus_prime kaže:

Pa problerm je sto nam na nametnu hardware koji ne iskoristimo ni 10% a vec ga treba menjati za neki drugi koji ce da bude brzi i bolji ali opet u onih 10%, nedaj boze da ti crkne nesto(mrzim polovnoda kupujem), vec se hvatas za novu plocu novo podnozje i sve novo, ma mislim, digitron u ruke oi teraj...

Kome je korisna nova tehnologija a kome ne, na individualnom nivou, je relativna stvar. Ako je tebi racunar glavni alat sa kojim zaradjujes za zivot onda ces ti za godinu il' dve dana taj racunar isplatiti i jos zaraditi za noviji model i tako opet u krug. A ako se ti samo igras tj. sluzi ti za zabavu onda je to suprotna situacija, svaki novi napredak u tehnologiji je za tebe gubitak jer konstantno ulazes u nesto sto ne donosi zaradu. U ovom drugom slucaju nisu krivi proizvodjaci hardvera vec proizvodjaci igara koji te teraju da uzimas sve jaci i jaci hardver da bi uzivao u blagodetima lepe grafike (a nadam se uskoro i pametnijih protivnika posto su i procesori "ojacali"). Ipak, niko tebe ne tera da kupujes novi hardver ako ti ne treba, osim ako bas jako zelis da igras Oblivion u "full opremi" sa sve klimom ali to je vec tvoj licni problem.

P.S. @optimus_prime - nemoj da mislis da je ovo tebi licno upuceno, mislio sam u globalu

[Merjadok]

Mr. Garisson kaže:

u ovom testu XP 3200+ Barton core daje 134 fps, a Venice 3200+ 176fps, pa ti racunaj koliko je to u %. preko 30...
http://www.tomshardware.com/2005/11/...05/page29.html

Koliko vidim Barton je postavljen ispod Semprona 2600 sa Palermo jezgrom, što je smešno. Jeste da je ovo tomshardware, ali očigledno da nešto nije u redu.

[NenadN]

Merjadok kaže:

Koliko vidim Barton je postavljen ispod Semprona 2600 sa Palermo jezgrom, što je smešno. Jeste da je ovo tomshardware, ali očigledno da nešto nije u redu.

Brate mili kako ne shvatas i kako mozes uopste ovako poredjenje da gledas. Kad 64 bitni procesor ne moze da pokaze svoju pravu snagu. Isto kao kad bi poredio ficu i porshea na nekoj kratkoj stazi do 50km/h noramlno da bi porse bio opet brzi za dlaku, ali sto ih ne poredis kad porse moze da ubaci i u 5 ili 6 brzinu.

Znaci ovaj test ne daje 64-bitnom procesoru da iskaze punu snagu. I naravno da na ovakvom testu mora da pobedi onaj procesor koji je najbrzi i koj ima najvise kes memorije. Jer jednostavno svaki procesor ima instrukcije koje fakticki daju brzinu, recimo barton ima na primer

SSE
SSE 2 koji dodaju brzinu nekih 60%

64 bitni procesori imaju pored

SSE i SSE2 i SSE3 instrukciju koja jedva moze da da 10% ubrzanja otuda i 64 bitni procesori rade brze u 32bitnom okruzenju, ali zato pored toga imaju AMD64 ili EM64T instukcije koje su totalno neupotrebljive na 32-bitnom windowsu a mogu da ubrzaju stvar 50-80%.


Zapamti

- 64 bitni procesori nisu bacanje para
- i brzi i efikasniji su od 32-bitnih u svakom slucaju

[Mr. Garrison]

Merjadok kaže:

Koliko vidim Barton je postavljen ispod Semprona 2600 sa Palermo jezgrom, što je smešno. Jeste da je ovo tomshardware, ali očigledno da nešto nije u redu.

izgleda da sto se tice Far Cry-a, bacaju iste rezultate u dlaku. medjutim, siguran sam da ako pogledas ostale testove da ce taj Barton biti brzi tu i tamo...

[NenadN]

Mr. Garisson kaže:

izgleda da sto se tice Far Cry-a, bacaju iste rezultate u dlaku. medjutim, siguran sam da ako pogledas ostale testove da ce taj Barton biti brzi tu i tamo...

Dobro i da je barton brzi na 32-bitnom windowsu, ali pravo proedjenje ce da bude tek kada se FarCry optimizovan za x64 zaigra na Visti x64. Koliko ce onda da bude bolje ?

[voodoo_]

Pa Far Cry x64 već postoji i radi na 64-bitnom XP-u. Nema neke razlike u brzini al ima više detalja.

[Mr. Garrison]

vise detalja? kako to?

[Garson]

Mr. Garisson kaže:

vise detalja? kako to?

Lepo.Dodati su neki detalji, neke teksture su bolje, vishe detalja u daljini i sl.A sve to sa istim performansama.

[Mr. Garrison]

kakve to veze ima sa 64 bita?

[Garson]

Mr. Garisson kaže:

kakve to veze ima sa 64 bita?

Pojma nemam, verovatno nikakve.Ali ta verzija ipak ima poboljshanja, tj. izgleda malo lepshe.

[Merjadok]

Ljudi, nema mnogo brže iz istog broja miliona tranzistora, kakve god da su instrukcije. Optimizacije postoje, MMX, SSE, i još mnoge instrukcije. One su matematičkog tipa i ne menjaju princip rada tranzistora, već samo optimizuju kod. Na drugoj strani širina instrukcijske reči ne donosi preterano mnogo, ako nema dovoljno silicijuma koji će da je obrađuje. Za širu reč potrebno je više tranzistora, a 64-bitni procesor na istoj frekveniciji ili oznaci ih nema toliko više da bi bio ne znam koliko brži. Tako je jer bi u suprotnom bili ludi svi koji su usavršavali i proučavali elektroniku. Zato je toliki dobitak sa dvojezgarnim procesorima u poređenju sa jednojezgarnim 64-bitnim procesorima. Pogotovo tamo gde je optimizacija za 64-bita. Na nižoj su frekvenciji, ali imaju dovoljno resursa da barataju sa 64-bitnim podacima.

[Garson]

Da je tako, ostali bi na 16 bita.
Duza rec znaci dosta ako je softver optimizovan.Za shiru rec nije potrebno vishe tranzistora, jer 64-bitni registri ne zauzimaju mnogo a ostatak procesora je manje-vishe isti.

[NenadN]

Garson kaže:

Da je tako, ostali bi na 16 bita.
Duza rec znaci dosta ako je softver optimizovan.Za shiru rec nije potrebno vishe tranzistora, jer 64-bitni registri ne zauzimaju mnogo a ostatak procesora je manje-vishe isti.

Upravo tako

Mr. Garisson kaže:

kakve to veze ima sa 64 bita?

Pa verovatno ni oni ne mogu da puste igru koju ni jedan 32-bitni procesor ne moze da svari zbog hrpe raznih efekata, posto 64-bitna verzija radi na drugacijem principu onda su i prefromanse koliko toliko jace.

[Merjadok]

Ok, veruj u šta hoćeš, ja verujem u ono što me uče na fakultetu.

[Garson]

Merjadok kaže:

Ok, veruj u šta hoćeš, ja verujem u ono što me uče na fakultetu.

I mene su na ETF-u naucili isto, pa mi se mishljenje razlikuje.
Po meni nema logike da 64bitni procesor mora da ima vishe tranzistora od 32bitnog.

[Merjadok]

Programer? Mislim RTI?

[Garson]

Merjadok kaže:

Programer? Mislim RTI?

Da,RTI.Shta s tim?

[Merjadok]

Ništa, sem što niije čudno što nam se mišljenja ne slažu i verovatno si u pravu. Ja sam na elektronici. Kao što znaš, na toj katedri sve funkcioniše tipa i retko objašnjavaju bilo šta van svog domena. Pozdrav, (bivši) kolega

[Garson]

Merjadok kaže:

Ništa, sem što niije čudno što nam se mišljenja ne slažu i verovatno si u pravu. Ja sam na elektronici. Kao što znaš, na toj katedri sve funkcioniše tipa i retko objašnjavaju bilo šta van svog domena. Pozdrav, (bivši) kolega

Ne znam, svoje mishljenje sam stekao na osnovu polozenih ispita tipa Arhitektura racunara, Arhitektura i organizacija racunara i sl.Nije mi delovalo da za 64bitni procesor treba vishe tranzistora nego za 32bitni, sve je u principu manje vishe slicno.
Nisam josh bivshi, apslovent sam, mada bi trebalo josh malo da zavrshim.
Pozdrav.