Thief ponovo pljacka? (Thief 2014)

[Dudicaa]

pa nisi valjda mislio da ce da kaze da ce bez njega svet da stane

[Gamer Z]

Dudicaa kaže:

pa nisi valjda mislio da ce da kaze da ce bez njega svet da stane

D'Astous u zadnjih par dana nije uopste stedio SE i pokusavao da bude "politicki korektan" sa svojim izjavama. Da je stvarno postojao neki ozbiljan problem sa Thief-om on to sada sigurno ne bi krio. Ali ne, covek je ocito ponosan na taj projekat i zao mu je sto njegovo ime nece biti vezano za Thief kada se igra konacno pojavi.

[Gamer Z]

Odlican tekst o nastanku prvog Thief-a.
http://www.rockpapershotgun.com/2013...lot-and-thief/

With Thief 4 bearing down on us like a robber with a toothy smile, we thought it might be interesting to go back to where stealth began: the creation of Thief. Joe Martin stole away with this report.
There’s a line I had wanted start this article with. It is a line from the ironic finale of The Neverending Story and it would have been an obscure reference to the fact that before it was The Dark Project, Thief was originally called Dark Camelot. It was: “Beginnings are always dark”.
I can’t use that line, however, because if you go far back enough you eventually uncover Thief’s beginning wasn’t dark at all. It was red.

“Originally Thief started as a concept called Better Red than Undead,” says Marc LeBlanc, Thief’s principal programmer and one of the few who worked on the project all the way through.
Attributing the idea mainly to Ken Levine, Marc says Red would have been an over-the-top action game set in the middle of the Cold War. Casting you in the role of an American agent, the game would have tasked you with single-handedly cleansing the zombie menace from the Soviet Union – a premise amazingly detached from the final game but which carried an important seed; sword-fighting.

[Gamer Z]

Novi privju sa PC Gamer-a, veoma pozitivan i pun novih informacija:
http://www.pcgamer.com/previews/255-...me-of-passion/

This Thief game has third- person climbing sections. It makes minor use of quick time events. It has ‘Focus mode’, which gifts master thief Garrett with limited time-slowing combat abilities. It has context-sensitive controls that mean you can only jump when the game says you can jump.

Unhappy yet? I’m not. After playing the game for over an hour at this year’s E3, and putting all my concerns about the above to Schmidt, I’ve settled on being cautiously optimistic. Thief has changed, but not in the ways that matter.

“There is a challenge with the diversity of the audience,” says Schmidt. “Ask someone today to play the original Thief games, and it’s going to be a challenge to really get into its patterns before you start enjoying it. So the way that we address it is we make sure that you have options, and difficulty settings.”

Those options include an ‘old school mode’, which ups the difficulty, turns off the UI helpers and entirely removes Garrett’s new Focus abilities. Daniel even makes it sound like this is the real experience they want to provide, calling it ‘more immersive’. “We’re not balancing the game with Focus in mind, we’re balancing it without. I don’t think that’s something that people are aware of, but Focus is the player’s fallback, not the level designers’.”

Potvrda da ce igra posedovati old school mod koji ce emulirati staro Thief iskustvo, kao i da ni jedan element igre nije balansiran oko upotrebe focus moci!

Inace, sve ukazuje na to da nas na ovogodisnjem Gamescom-u ceka novi gameplay video i gomila svezih informacija o igri.

[Emix]

Spoiler za Wallpaper:

[Emix]

http://www.vg247.com/2013/08/16/thie...bruary-launch/

[dex3108]

Video

[Gamer Z]

Fantastican trejler!

Inace, jedan od likova iz Eidos-a je na zvanicnom forumu da odlicno objasnjenje za nesto o cemu smo ranije i ovde raspravljali:
http://forums.eidosgames.com/showpos...&postcount=399

This is such a non-issue. You can absolutely jump and move through the world fluidly and freely. The game has been designed specifically to achieve this goal. You're looking at this like you're losing a feature, but the reality is that you're gaining dozens more.

Anybody claiming the game will somehow be ruined because you can't free jump, when there is no reason to be jumping, would have to agree that Gran Tourismo is ruined because you can't choose to pop the trunk - right? No, of course not.

Like I said yesterday, this is not tomb raider, this is not The Last of Us, this is not an early 2000's game with cheesy pre-programmed hot spots. Forget what you know about the word "contextual" - it's been turned into a dirty word of late, but don't make the mistake of judging Thief on how "contextual" actions have been handled in other, completely unrelated games.

You can't free jump just for no reason - but you can jump whenever and wherever you need to jump. It's fluid. It's slick. You tap the jump button in the EXACT same way, with the exact same timing as if you had a free jump. In fact, if you weren't told that you couldn't free jump, and only tried to jump when you needed to jump to, you would have NO idea that you couldn't bunny hop around like convulsing jack-in-the-box. It's only when you tap the jump button while standing in the middle of a room with nothing to jump on that you DON'T jump.

Jedva cekam da vidim sta ce prikazati tokom Gamescom-a, ocekujem da uklone i poslednje trunke sumnje u kvalitet igre.

[Andross]

Realno ne secam se kada sam u bilo kom Thiefu skakao onako bezveze sto bi rekli Ameri "for the sake of it".

[doctor]

Vole ljudi da dižu prašinu bez razloga... Ništa strašno, dok god mogu da se zavlačim po ćoškovima, pentram okolo i uživim u igru...

[Gamer Z]

Par puta su objasnili da ce Garet moci da se popne bilo gde gde je to realno moguce i gde bi to igrac zeleo, igrac ni u jednom trenutku nece imati osecaj da je skakanje i penjanje kontekstualno. Moci ce da se popne na ormare, sanduke, stolove, nece biti situacija da imas neku prepreku visoku pola metra koju nije moguce preskociti jer dizajneri zele da igrac ide drugim putem. Kretanje nece biti ni malo ograniceno u odnosu na prve tri igre.
Ali neka se igra hejtuje zbog nebitnih stvari koje inace nikoga ne bi pogodile....

[nameless1]

doctor kaže:

Vole ljudi da dižu prašinu bez razloga..

Zasto mislis da je bez razloga? Na Thief forumu na 20+ strana se o ovome raspravlja, sa ogromnom vecinom ljudi koji negoduju, iz ovog ili onog razloga. Evo, da pokusam da objasnim sta meni tu smeta:

- TLGS nasledje! Filozofija dizajna koji se temelji na tome da igracu treba pruziti maksimalnu slobodu kretanja kroz nivo, omoguciti sto vise alternativa, nelinearno iskustvo.. A sada ti developeri kazu da ne mozes vise slobodno da skaces PO VOLJI, vec gde i kada to oni zamisle. Da li stvarno mislis da ce dizajneri da pokriju sva potencijalna mesta za skok, ili samo ona koja se njima cine logicnim? Da li ce, recimo, igrac moci da skoci sa balkona po ceni gubitka health-a kako bi lakse izbegao protivnike, ili mora da ide zacrtanim putem?

- Automatizovan platforming! To znaci da nema mesta za gresku, za posledice lose procenjenog skoka, sto smanjuje angazovanje igraca, neizvesnost bezanja od protivnika. Sada samo pritisnes dugme i odgledas animaciju..

- Vezivanje tri akcije za jedno dugme (swoop, skok, pentranje na merdevine)! Da li ce ovo funkcionisati kako treba? Sta ako si blizu neke prepreke, a ne zelis da se popnes na nju, vec da izvrsis swoop kako bi se sakrio? Sta ako zelis da skocis, a nisi se lepo pozicionirao- Garrett ce izvrsiti swoop umesto da se popne. Da li mozes u isto vreme da se penjes na merdevine i da skocis sa njih? Sta ce ovo *****e na PC-u?

Sve ovo mozda bude non issue, ali nije nesuvislo biti zabrinut (ja nisam, jer nikada nisam bio neki preterani fan Thief-a), postavljati ova pitanja..

Gamer Z kaže:

Par puta su objasnili da ce Garet moci da se popne bilo gde gde je to realno moguce i gde bi to igrac zeleo, igrac ni u jednom trenutku nece imati osecaj da je skakanje i penjanje kontekstualno.

I ti slepo verujes u to?

Gamer Z kaže:

Jedva cekam da vidim sta ce prikazati tokom Gamescom-a, ocekujem da uklone i poslednje trunke sumnje u kvalitet igre.

Sumnja u kvalitet igre moze biti odgonetnuta samo kada ta igra izadje pa je ljudi odigraju i ispostavi se da nesto valja..

[r0nIn]

Ma sta ce kome sloboda i nelinearnost, glavno je da se pritisne dugme...

Awesome Button

[Gamer Z]

nameless1 kaže:

- TLGS nasledje! Filozofija dizajna koji se temelji na tome da igracu treba pruziti maksimalnu slobodu kretanja kroz nivo, omoguciti sto vise alternativa, nelinearno iskustvo.. A sada ti developeri kazu da ne mozes vise slobodno da skaces PO VOLJI, vec gde i kada to oni zamisle. Da li stvarno mislis da ce dizajneri da pokriju sva potencijalna mesta za skok, ili samo ona koja se njima cine logicnim? Da li ce, recimo, igrac moci da skoci sa balkona po ceni gubitka health-a kako bi lakse izbegao protivnike, ili mora da ide zacrtanim putem?

- Automatizovan platforming! To znaci da nema mesta za gresku, za posledice lose procenjenog skoka, sto smanjuje angazovanje igraca, neizvesnost bezanja od protivnika. Sada samo pritisnes dugme i odgledas animaciju..

Vecina, velika vecina igraca je mrzela platforming u prve tri igre... Tek sada posle najave da ce u rebootu taj element biti automatizovan svi se prave da je to bio neki znacajan nezamenjiv element dizajna. Kakvo crno mesto za gresku prilikom platforminga u sunjalici? To sto padnem sa ivice i uzbunim sve cuvare u prostoriji? Ili to sto igra nekada nasumicno odluci da Garet ne moze da se popne na neku platformu kada skacem. Da ne spominjem koliko je to tek bilo uzasno u trojci zbog full body awareness-a, kretanje po uskim ivicama i pentranje. Meni ni bi smetalo kada bi neko rimejkovao prve tri igre sa automatizovanim platformingom pa da mogu fino da se fokusiram na sunjanje i istrazivanje sto je i razlog za njihovu popularnost.
Gde god tokom nivoa ti padne na pamet da mozes da skocis ili da se popnes MOCI CES, u tome slazu i likovi iz Eidos-a i ljudi koji su isprobali igru na E3. Gde god to ima smisla, gde god doprinosi osecaju slobode i fluidnom gejmpleju.

nameless1 kaže:

ja nisam, jer nikada nisam bio neki preterani fan Thief-a

Vidim to, i zato ne znam zasto uporno nastavljas da se raspravljas kao da ti je stalo do tih igara.

[nameless1]

Gamer Z kaže:

Vecina, velika vecina igraca je mrzela platforming u prve tri igre... Tek sada posle najave da ce u rebootu taj element biti automatizovan svi se prave da je to bio neki znacajan nezamenjiv element dizajna.

Velika vecina igraca je mrzela inventar u ME1, ali se takodje bunila kada je BW odlucio da ga potpuno izbaci u ME2. Kada je nesto lose odradjeno, ti se sledeci put potrudi da to poboljsas, a ne da odstranjujes. Slobodno kretanje, skakanje, platforming.. JE nezamenjivi elemenat dizajna za ovakve igre, gde je cilj imerzivnost. Sta fali platformingu u Dishonored-u? Jbt, dve hiljade cetrnaesta, a oni izbacuju skok?

Gamer Z kaže:

Gde god tokom nivoa ti padne na pamet da mozes da skocis ili da se popnes MOCI CES

Zato sto tako kazu likovi iz Eidosa? I'll believe it when I see it..

Gamer Z kaže:

Vidim to, i zato ne znam zasto uporno nastavljas da se raspravljas kao da ti je stalo do tih igara.

Na osnovu cega ti to vidis? Sto nisam idiot sa ispranim mozgom koji se odusevljava kad god ovi iz Eidosa odvale neku glupost? Vidis, u tvojoj glavici je sve izvrnuto- igraci, koji su Thief igrali dok si ti bio u pelenicama, koji su sve ove godine odrzavali fransizu zivom, praveci modove, nezvanicne zakrpe.. su za tebe hejteri, zato sto izrazavaju negodovanje povodom mnogih diskutabilnih odluka, a takvi kao ti su kao neki pravi fanovi.

I kako se ja to raspravljam? Sa kime, sa tobom? Sta si bre ti umislio, da si neki kolovodja u ovoj temi?

[James Vega]

Imam osećaj da ova igra neće proći baš dobro.
Februar mi zvuči prerano posle onoga što sam video i pročitao. Ono gejmpleja što su prikazali na E3 i posle toga deluje krajnje nedovršeno, definitivno nije ono što očekujem od AAA igre koju tek nešto više od pola godine deli od izlaska. Tu je i izuzetno problematičan razvoj, i odlazak velikog broja ljudi iz razvojnog tima. Nisam primetio ni da se digao iole solidan hajp, čini se da je samo mali broj igrača zainteresovan za ovo.

[Gamer Z]

Za mene platforming uopste nije nezamenjiv element dizajna. Meni je bitno sto je igra na prvom mestu sunjalica koja uopste nije izgubila na kompleksnosti u odnosu na stare igre. Sva Garetova oprema je tu uz neke nove stvari, osvetljenje i zvuk imaju jednaku ulogu kao i pre, obecali su da ce nivoi biti ogromni i nelinearni, da ce AI mnogo napredniji od onog u starim igrama... To je ono sto mene interesuje i sto po meni cini Thief za prave fanove. I ne kazem da neko ko ima zamerke na novi Thief automatski nije pravi fan. Eto meni recimo smetaju QTE deonice (nadam se da ce ih ukloniti pre izlaska igre), nisam bas srecan sto nisu zadrzali stari univerzum (iako mi nova verzija Grada deluje veoma intrigantno). Ali generalno sam vise nego zadovoljan. Igra je sunjalica sa dosta dubine i kompleksnosti, nije hibrid kome je stealth samo jedan element (neki su se cak zalili zbog ovoga ako se secati zamerki na borbu iako su iz Eidos-a stalno objasnjavali da je borba takva kakva je jer je jednostavno sekundarna kao i u prve tri igre a ne validan nacin za igranje).
Dishonored je odlicna igra ali na kraju je hibrid cija je stealth komponenta sakata u odnosu na Thief igre. Jednostavno drugacija igra sa drugacijim fokusom, novi Thief je sa druge strane cistokrvna sunjalica.

James Vega kaže:

Imam osećaj da ova igra neće proći baš dobro.
Februar mi zvuči prerano posle onoga što sam video i pročitao. Ono gejmpleja što su prikazali na E3 i posle toga deluje krajnje nedovršeno, definitivno nije ono što očekujem od AAA igre koju tek nešto više od pola godine deli od izlaska. Tu je i izuzetno problematičan razvoj, i odlazak velikog broja ljudi iz razvojnog tima. Nisam primetio ni da se digao iole solidan hajp, čini se da je samo mali broj igrača zainteresovan za ovo.

Ne vidim po cemu deluje ne zavrseno? Ljudi su mahom bili impresionirani onime sto je vidjeno na ovogodisnjem E3. To za problematican razvoj su glasine koje je cak bivsi sef EM-a odbacio kao preuvelicane i iskrivljene, igra nije imala vise poteskoca tokom razvoja nego sto se realno ocekuje od tako ambicioznog projekta ciji razvoj traje toliko godina....

[Bascelik]

Gamer Z kaže:

Ljudi su mahom bili impresionirani onime sto je vidjeno na ovogodisnjem E3.

Tvoji imaginarni prijatelji se ne racunaju...

[Gamer Z]

Kao ni vecina tvojih postova na ovom forumu.
Postovao sam dosta izuzetno pozitivnih tekstova o igri a vecina je takva. Slobodno procitaj veliki PC Gamer-ov tekst koji sam linkovao ranije.

Ja ovde pokusavam da vodim normalnu diskusiju o ovoj igri. Ako neko napise nesto za sta mislim da nije istina ili pocne da hejtuje bez dobrog razloga ja cu odgovoriti, izneti svoj pogled na to, detaljno i argumentvano objasniti zasto nije tako. Ako vec ne mogu tog clana ubediti da nije upravu barem ce drugi koji posecuju temu videti moj odgovor a ne samo taj post.

[r0nIn]

Gamer Z kaže:

Vecina, velika vecina igraca je mrzela platforming u prve tri igre...

Izvini o cemu ti to... Kakvo platformisanje?! Ko se zalio?! Gdje si ti to procitao? Koja vecina igraca?! Mislis vecina igraca koji nisu igrali Thief? To sigurno, jer njima se i nije svidjela igra. Ocigledno si ti jedan od tih "next generation" gejmera.

Nije ni cudo sto ti se svidja ovaj demo sto su prikazali. Da si stvarno pravi ljubitelj Thief serijala, ti bi popljuvao taj demo samo tako. Neko ko u biti postuje Looking Glass igre nikako ne moze biti odusevljen ovim kvazi Thiefom.