|
ŠDK - Osnovne komponente Saveti u vezi sa kupovinom osnovnih komponenti računara: procesora, ploča, memorije... |
|
Alatke vezane za temu | Vrste prikaza |
28.7.2020, 11:47 | #41 |
Deo inventara foruma
Član od: 14.11.2012.
Poruke: 5.582
Zahvalnice: 14
Zahvaljeno 1.816 puta na 1.694 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Trenutno procesori kao sto su Core I7 7700K, I5 9400, Ryzen 3 3100/3300X i slicni su optimalni za moderne naslove. Cak su i brzi od nekih starijih Ryzen 5 procesora iz 2000 i 1000 serije. To niko ne spori. Onog gde nastaje problem jeste gde ti 4c/4t i 6c/6t procesori su obicno zakucani na 90-100% uvek, dok procesori sa vise tredova manje zauzece, pa samim tim u buducnosti ce imati vise performanse.
Takodje moramo gledati koju graficku uparujemo sa kojim procesorom. Primera radi, razlike izmedju Core I9 10900K i Ryzen 3300X sa RX 580 ili 1660 nece postojati, dok sa 2080ti hoce u korist I9 procesora. |
28.7.2020, 11:52 | #42 |
Deo inventara foruma
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 20.482
Zahvalnice: 433
Zahvaljeno 4.007 puta na 3.729 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
90-100% je bottleneck već sad, možda nije značajan ali postoji.. nego dobro ovo je tema o low budget pa nema potrebe sad o tome..
|
28.7.2020, 12:31 | #43 |
Deo inventara foruma
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 12.110
Zahvalnice: 4.320
Zahvaljeno 3.295 puta na 2.274 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
@Space Beer u zabludi si žestokoj nekoj, vidi se da ne znaš tačno o čemu pričaš kad si izjavio da konzole nemaju SMT.
Sad quadovi i dalje guraju igre zbog patetičnih procesora u trenutnoj generaciji konzola. Sa sledećom generacijom nema ništa od toga. Plus, tvoja konstatacija da igre danas ne koriste multithreading nema veze s mozgom već par godina. To da je single core IPC i dalje važan je činjenica ali je i činjenica da je broj jezgara sve važniji i taj trend će se nastaviti. Zadnjih nekoliko godina je jasno da procesori sa više jezgara nude jasno stabilnije performanse i bolji lowest 1% fps iako ne izvlače možda maks framerate ili imaju malo niži avg. |
28.7.2020, 13:38 | #44 |
Deo inventara foruma
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 20.482
Zahvalnice: 433
Zahvaljeno 4.007 puta na 3.729 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
igre sve više postaju open world, evo na primer gta i rdr, gde stotine npc-ova nešto rade, može to da se optimizuje da svi rade isto, ali to onda nije zanimljivo, ili da se smanji field of view.. na to dodaj prirodu gde se trava njiše, oblaci, ptica leti, zec trči, voda teče, i to se sve paralelno dešava i može da se programira da se paralelno izvršava, što veći svet veće su i potrebe za multithread procesorom..
|
28.7.2020, 14:44 | #45 |
Veteran
Član od: 30.6.2011.
Poruke: 587
Zahvalnice: 9
Zahvaljeno 116 puta na 100 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Može, ali nema ko :d A i to je samo jedan od žanrova, mada verovatno najpopularniji trenutno.
@doctor Trenutna generacija konzola je na tržištu skoro 7 godina i ima 8 jadnih i sporih jezgara. Ako to nije nateralo developere da optimizuju igre za multi-core procesore, ja ne znam šta će. 8 triput bržih jezgara sigurno neće. I MS i Sony očekuju da će u naredne 2-3 godine većina developera izabrati opciju bez SMT-a, a zarad većeg kloka. Kada ćemo onda dobiti igre optimizovane za 12 threadova? 2024/25? Do tada, ko živ ko mrtav, na tržištu uveliko Zen 5 procesori ko zna kakve arhitekture Cene multi-core procesora su značajno pale od pojave Ryzena na tržištu. Zato nema smisla kupovati CPU koji je danas lošiji ali će možda biti bolji za 5+ godina. Kome treba samo za igre, sa grafičkom z srednjeg segmenta, R3 3100 je odličan izbor za 100€. Za 3-4 godine kome treba, neka kupi polovan 4600(X), verovatno za manje od 100€ i još proda svoj za 50€, i mirna Bačka Da nema (besmislenih i loših) testova i system load monitora, niko ne bi znao šta je "dobro" a šta "loše". Ja kad god sam menjao procesor, uzimao sam bar 30% brži i nikad golim okom nisam primetio razliku u igrama. Posebno što je uglavnom grafička usko grlo, kao i kod 95% gejmera. Ali jesam u renderovanju ili kad vidim koliko jezgara mogu da dodelim VM-u |
28.7.2020, 18:38 | #46 | |
Deo inventara foruma
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 12.110
Zahvalnice: 4.320
Zahvaljeno 3.295 puta na 2.274 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Citat:
To što se lenjo portuju igre na PC je druga stvar, svaki dobar port koristi maksimalno sve što može. A to što quadovi dobro teraju trenutnu generaciju nije zbog manjka optimizacije za multicore nego zato što su ta jezgra u konzolama toliko patetična da svaki moderni quad-core može bez problema da im parira. Što se sledeće generacije konzola tiče verovatno će većina igara koristiti 8/8 ali, opet, osam Zen 2 jezgara na 3.5 GHz će zahtevati minimum 6/12 procesor 4 i kusur GHz da se manje-više sve isprati kako treba. A kad krenu AAA naslovi kroz par godina da natežu taj CPU na maksimum u 8/16 onda će tek da se peva druga pesma. Ja sam samo pričao o future-proofovanju, trenutno je optimalan izbor 6 jezgara za igranje ali vrlo brzo će to biti minimum, barem što se AAA igara tiče. |
|
28.7.2020, 18:47 | #47 |
Deo inventara foruma
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 12.110
Zahvalnice: 4.320
Zahvaljeno 3.295 puta na 2.274 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Da se nadovežem ako pogledamo dva Jaguar CPU-a i Passmark score istih:
AMD A4-5100 APU @1.55 GHz (desktop) Single Thread Rating: 542 Cross-Platform Rating: 2779 AMD Athlon 5150 APU @1.6 GHz (laptop) 1444 points Single Thread Rating: 556 Cross-Platform Rating: 3059 ...a onda pogledamo Passmark za Zen 2 4700U mobilni procesor (znači slabija varijanta, eto reda radi) na 2.0 GHz, turbo na 4.1: 13991 points Single Thread Rating: 2596 Cross-Platform Rating: 22,093 Dakle, imamo lagano povećanje performansi od ~5x više sirove snage. Ne kažem da je Passmark nešto sad reprezentativan mnogo ali eto jedno banalizovano poređenje. E sad ti pogledaj kako trenutne igre umeju da biju po trenutnim quadovima pa vidi kako će next-gen tek da biju po ušima |
28.7.2020, 21:19 | #48 |
Deo inventara foruma
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 7.297
Zahvalnice: 993
Zahvaljeno 3.965 puta na 2.387 poruka
|
Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Ne kapiram samo zašto je toliko ljudi opsednuto future proofingom kada se zna da je to vrlo skupa rabota. Uvek, ali uvek, je bilo povoljnije kupiti 2 puta neke fine mid-range komponente na 2.5-3 god ili prosto kad osetiš da zatreba... nego se izuti odmah za komp koji će sigurno fercerati lepo 5-6 god. A da ne pominjemo što se češćim osvežavanjem bolje prate nove tehnologije koje su se u međuvremenu pojavile, bolja podrška drajvera... Takođe se lakše prodaju mid-range komponente od 3 god nego neke power-hungry babaroge od pre 6 god koje je vreme zgazilo.
Ko ima kinte pa prosto želi najbolje je super ali ne razumem ljude koji podižu kredit na 24 rate da kupe "future-proof" komp ko da im je to poslednja kupovina u životu. A tek ovo poređenje sa konzolama koje još nisu ni izašle a kamoli počele da generišu igre koje stvarno zahtevaju 8/16 procesore... Dok se to desi za tamo cirka 2-3 god. takvi CPU-ovi i takve grafike će biti niža srednja klasa na PC-u i ići po normalno pristupačnim cenama. Mi ne moramo da kupujemo skup hardver za narednih 7 god, to je konzolaško ograničenje pa nek se njim muče Sony i MS. Mi takve kvake nemamo, to i jeste lepota otvorene platforme gde je napredak kontinualan i mašine mogu da se osvežavaju mnogo fleksibilnije. |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Aibo na korisnoj poruci: | ||
Lex987 (28.7.2020) |
28.7.2020, 21:34 | #49 |
Intel Inside
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: From the murky depths I come...
Poruke: 28.380
Zahvalnice: 1.625
Zahvaljeno 11.007 puta na 7.049 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Zato što živimo u Srbiji gde je za većinu ljudi kupovina novog kompjutera porodično veselje i značajna investicija umesto da bude trivijalna stvar, pa bi svako da izvuče maksimum za uloženi dinar. A i treba ženi/roditeljima objasniti kako to da ti treba novi kompjuter kad si ga skoro (pre 2-3 godine) kupio
|
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku DeCoy na korisnoj poruci: | ||
Lex987 (28.7.2020) |
28.7.2020, 21:47 | #50 |
Deo inventara foruma
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 20.482
Zahvalnice: 433
Zahvaljeno 4.007 puta na 3.729 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
meni zimi isti đavo dal se grejem na hardver ili na grejalicu.. pa se ne opterećujem mnogo sa najnovijom tehnologijom a i igrice izbegavam, tako da nisu ni loše toliko i starije komponente po nižim cenama ko ne voli mnogo da plaća..
A ženi ćeš lakše da objasniš deo za kompjuter nego ceo kompjuter a i ko oženjen ima vremena za komp tj igrice za šta se i kupuje malo jači komp. Nego sad se razmišljam, sad kad krene online nastava ima cene da skoče zato kupuj dok još ima.. |
28.7.2020, 22:16 | #52 |
Deo inventara foruma
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 20.482
Zahvalnice: 433
Zahvaljeno 4.007 puta na 3.729 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Uvek skače prodaja septembra, pa se to polako stabilizuje do nove godine i onda opet skače prodaja i onda čekamo mart za normalne cene... ovo će samo da poveća potražnju
|
29.7.2020, 1:56 | #53 |
Deo inventara foruma
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 12.110
Zahvalnice: 4.320
Zahvaljeno 3.295 puta na 2.274 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Pričam o smislenom future-proofingu tipa da se sad nipošto ne uzimaju quadovi osim ako se ne ide na budžetsku mašinu i slično. Da ideš na Ryzen 7 umesto R5 ako možeš da dodaš keš a već sastavljaš komp za gaming i posle možeš samo da menjaš grafu. Da uzmeš brži RAM jer će faktički isto da te košta. Da paziš koju ploču i čipset uzimaš a ne nešto što je zastarelo/na izmaku/nema snage za bolji CPU, i tako dalje...
|
29.7.2020, 6:54 | #54 |
Deo inventara foruma
Član od: 14.11.2012.
Poruke: 5.582
Zahvalnice: 14
Zahvaljeno 1.816 puta na 1.694 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Postoji previse faktora koje uticu na to koliko ce neka igra da bude zahtevna po CPU, od toga koji graficki API koriste, koji engine koriste, da li rade paralelno za konzole i PC, ili prvo PC pa konzola, ili obrnuto, a cak i faktor utice duzina razvoja igre. Danasnje igre su jako skupe za razvoj, i kompanije cesto nece da investiraju u razvoj novih engine-a, ako ovaj trenutni "radi posao".
Primera radi, Far Cry serijal radi na DX 11 engine-u iz 2012te godine, koji se zove Dunia 2. Tada je bio optimizovan za tadasnje kvadove, i radio sasvim dobro, a od tada sve igre u tom serijalu koriste isti engine. Optimizovane su za kvad CPU, traze jake klokove i IPC za dobar FPS. Zasto nisu menjali engine? Pa zato sto bi im poremetilo razvoj igara za godinu-dve, dok ne naprave nov engine, a Ubisoft sigurno nece da baci desetine milione dolara profita zbog par desetina likova koji se raspravljaju na netu oko toga da li je bolje 4/6/8 jezgara za igre sada ili u buducnosti. |
29.7.2020, 8:32 | #55 |
Veteran
Član od: 21.9.2011.
Lokacija: Mount Everest
Poruke: 566
Zahvalnice: 94
Zahvaljeno 136 puta na 130 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Za 95% igara je sasvim ok 4 jezgra, ali mora se uzeti u obzir da u pozadini radi (kod mene bar) 5+ chrome/firefox tabova, discord, live stream itd. Pustite više klot igre, znače dodatna jezgra i tredovi dosta već sad. Nemojte da računate dugogodišnji period dominacije Intela, to je prošlost i potreba za više jezgara je tu, ne u budućnosti.
|
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku weedman984 na korisnoj poruci: | ||
Lex987 (29.7.2020) |
29.7.2020, 8:38 | #56 |
Deo inventara foruma
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 20.482
Zahvalnice: 433
Zahvaljeno 4.007 puta na 3.729 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
jednostavno uvek izađe neki hit koji je zahtevan i onda se kupuje novi komp ako je stari nedovoljan.. to je taj future prof, niko ne voli da mu novi komp ne može da potera neku novu igru, a ni trenutne
|
29.7.2020, 10:22 | #57 | ||
Deo inventara foruma
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 7.297
Zahvalnice: 993
Zahvaljeno 3.965 puta na 2.387 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Citat:
Citat:
Evo baš poznajem lika koji je podigao za njega solidno veliki kredit i uzeo mašinu sa i7 7700 i GTX1080 koju je tek nedavno otplatio ali je kao u fazonu - to je to miran sam veći deo decenije - jer on bukvalno 7 god. gađa kao cilj. A već sad se malo mršti na RTX i porastu mu rogovi na pomen Ryzena 3300X (jer ga recenzanti uporno porede sa 7700). Mada sad kad razmislim, kod njega je bukvalno sve što je DeCoy pomenuo aktuelno jer živi sa ženom i njenim roditeljima a zarada mu nije takva da gledaju blagonaklono na česte zamene. Jbg, to je već neka priča koju često ne uzmem u obzir jer sam daleko od te priče. Opet kažem, ne važi za ljude sa kintom koji prosto žele što bolje u trenutku i zameniće impulsivno kad im se prohte. ali ovi jadnici što kupuju komp u vrednosti 2-3 plate pa se oderu za neke kvazi future proof komponente (po diminishing return pravilu večito ~20% brže i ~60% skuplje) koje ne mogu stvarno da ti održe isti nivo visokih podešavanja sve te godine kao što dve lepo tajmirane best-buy konfe mogu. To mi nije bilo jasno zašto, kad PC ne nameće takva ograničenja, ali eto i to smo razjasnili. |
||
29.7.2020, 10:51 | #58 |
Deo inventara foruma
Član od: 29.1.2008.
Poruke: 20.482
Zahvalnice: 433
Zahvaljeno 4.007 puta na 3.729 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
na kredit je još skuplje.. ok razumam ja nekog neiživljenog klinca ali odrastao čovek, oženjen da ulaže tolike pare u igrice..
I ta 1080 je već pomalo zastarela jer ne podržava rtx, a tek kad izađe 3xxx pa se ispegla nova tehnologija i bude pristupačnija i na jeftinijim grafičkim, a iduće god 4xxx.. za 7 god će ta 1080 da bude vuruna koju niko neće ni džabe da mu je daš.. |
29.7.2020, 11:17 | #59 |
Deo inventara foruma
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 7.297
Zahvalnice: 993
Zahvaljeno 3.965 puta na 2.387 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Dobro, pre 2.5 god je on to uzeo, pre pola otplatio... sad još 4-5 god treba da mu drži kako kaže.
A da je kupio i5 7600 i 1060/1070, uštedeo bi ogromnu kintu u tom trenutku, manji kredit, brže otplati... i to bi mu i dalje držalo bez ikakve muke njegov 1080p gejming. A onda recimo do godine pokupi neki Ryzen 4xxx/Intel ekvivalent + neki RTX 3060/AMD NAVI ekvivalent... i to pogura nove igre u narednim godinama kako ova njegova prosto neće moći. |
29.7.2020, 14:59 | #60 |
Starosedelac
Član od: 26.9.2007.
Poruke: 2.405
Zahvalnice: 538
Zahvaljeno 291 puta na 243 poruka
|
Re: Ryzen 2200g vs 3200g vs 2400g?
Evo moje iskustvo sa ovim future proofing komponentama.
Uvek je najbolje kupovati best buy komponente za nas prosecne smrtnike jer ne izgube puno na vrednosti, naravno ko ima para i dobru platu taj uzima najbolje, nece zaliti nimalo, ali ko nema, treba da uzima best buy i menja na vreme s minimalnim gubitkom. Evo jedan odlican primer: gtx 970 je kostala oko 330 dolara, a gtx 980 oko 550 dolara kad su se pojavile, razlika oko 10-15fps u igrama sto se moze smanjiti sa OC-om 970. Sad polovne 970 i 980 obe kostaju oko 100-120e, onaj ko je uzeo 980 je izgubio mnogo vise para za dodatnih 10-15 fps. Ja sam uzeo novu gtx970 pre 5 godina, platio 300e, sad vredi oko 100e, zamenio je sa gtx1070 zbog novijih nadolazecih igara, uzeo je za 160e. Upgrade me izasao 50-60e, 1070 ce biti dobra jos sigurno 2-3 godine za 1080p very high/ultra i onda je prodati za 100e ako bude toliko vredela, minimalan novcani gubitak. i5 4690k uzeo nov isto 2015 godine, kostao ne znam ni ja, oko 180- 200e, prodao ga nedavno za 90-100e, uzeo neki jeftin racunar sa i7 4790k, noctua d15 i jos neke dzidza bidze u njemu po smesnoj ceni (coveku hitno trebale pare), povadio sta mi treba, ostatak prodao i izasli me 4790k i noctua d15 oko 50e. Ko nije gadljiv na polovne stvari sa KP, mogu da se nadju neverovatno jeftine ispravne komponente (doduse takve komponente se prodaju u roku par minuta ili sat-dva ). Novo uzimam samo kad moram, vise preferiram polovno zbog znacajne ustede, jer novo brzo gubi na vrednosti, a polovno ne...mada ipak novo je novo i nema rizika i imas garanciju par godina i miran si, dok sa polovnim je rizik, ali i usteda znacajna ako se nadje dobar primerak. Samo treba paziti od koga se kupuje, u vecini slucajeva su posteni prodavci, ali uvek ima izuzetaka. Tako da taj future proofing je bacanje para za obicne smrtnike, bolje uzeti ono sto je sad trenutni best buy, bilo to novo ili polovno, terati to godinu-dve-tri, pa onda to lepo prodati dok jos drzi cenu i uzeti opet sto je trenutni best buy u tom trenutku i vozi misko. Time se odrzava stabilan FPS u igrama i ima minimalan novcani gubitak. |
Bookmarks sajtovi |
|
|
Slične teme | ||||
tema | temu započeo | forum | Odgovora | Poslednja poruka |
Gigabyte B450 Aorus M AMD Ryzen 3 3200G | archos | Osnovne komponente | 12 | 16.12.2021 5:34 |
AMD RYZEN 2200G integrisana GRAFIKA, AM 320 ploca i WINDOWS 10 64. POMAGAJTE!!!??? | kristiansand | Kvarovi | 5 | 10.1.2019 16:06 |
Ryzen 2200g | Rakin | ŠDK - Konfiguracije | 2 | 11.8.2018 12:22 |