Guild Wars 2

[Neutrino]

pentraksil kaže:

Znaci u WoW-u ja u Northrend mogu da odem i da igram bez problema kao lvl 1?

Ne, to samo znači da se WoW i njegovi klonovi posle pune decenije još uvek drže istih anahronih veštačkih ograničenja koje je igra imala na samom početku. Ko od level 1 karaktera u GW2 očekuje da odmah posle prologa zapuca u Orr? Niko, ali za razliku od WoW-a i sličnih antikviteta u GW2 zapravo ne postoji ništa što te sprečava da to uradiš. Kako ćeš se usput provesti, e to je već druga priča. Igre koje još uvek koriste XP kao osnovu za ograničavanje sadržaja prosto nestaju već godinama.

Srki#12 kaže:

Znaci ako ne mozes da igras personal story onda mozes da obrises igru jer je to preduslov za sve ostalo?

Po ko zna koji put, nisu svi spremni da igraju sve ili provode po 7-8 sati dnevno u igri. Mnogi samo hoće da odvoje sat-dva dnevno, pa čak i nedeljno, da prosto leveluju svoje karaktere ili odigraju personal story/avanturu/kompletiraju mapu. I šta ih u HoT-u čeka? Poražavajuća matematika. Za postizanje maksimalnog levela (80) u osnovnoj igri potrebno je 4 860 359 XP. Za postizanje maksimalnog mastery levela, kao preduslov, potrebno je 52 578 000 XP! Znači, sa količinom XP-a koji je potreban za otključavanje (naglašavam, samo otključavanje) svih mastery linija, od čega su mnoge bitne za praktičnu progresiju (personal story, pact commander, fraktali itd.) mogu da se izleveluju još 11 karaktera u osnovnoj igri! Ne, to uopšte ne liči na grind.

U stvari grindačina i gated sadržaj su u ekspanziji dostigli takav nivo da čak ni personalna priča ne može da napreduje bez investiranja bar par desetine sati (individualna stvar) samo da bi se nakupilo dovoljno XP-a. Grind samih mastery poena neću ni da komentarišem. Da je to jedini način na koji HoT ograničava sadržaj nego su i elementi za kompletiranje mape sakriveni iza tempiranih eventova koji po ko zna koji put zavise od a) bagovitog megaserver sistema + b) volje trenutne instance da odradi evente koji su preduslovi.

Ja razumem ljude koji su godinama igrali WoW i navikli se na grindanje ali to nije izgovor za lenčuge u ANet-u da prosto kopiraju elemente iz drugih igara protiv kojih se GW od kad postoji borio. I da ljudi nisu počeli da reaguju na vreme i dan-danas bi se specijalizacije otvarale sa po 400+ hero poena. Evo već vidim kako se vlasnici naloga sa više karaktera raduju zbog toga i obećavaju da će svoje prvorođeno dete da nazovu po Kolinu i ekipi

[Srki#12]

Pa ja sam jedan od tih koji igraju sat-dva (eventualno 3) dnevno i ja sam batalio sve druge igre upravo zbog grinda jer ga ne podnosim. HoT i gw2 nisu grind ni po jednom merilu danasnjih MMO igara (dakle uporedjujuci sa svim ostalim na trzistu). Imas 4 mape + raidove gde mozes da zaradis exp. Svaka mapa ima gomilu chain questova i meta event. Realno da bi odradio bilo sta ti ne treba nijedan mastery preko lvl 2 (ja imam jedan kompletan i sve ostale lvl 2, a sve sam odradio dok je i ovaj jedan bio lvl 2). Da bi dosao do lvl 2 ti realno treba da uradis ceo meta event i quest chain na jednoj mapi nekoliko puta, ili sve 4 mape par puta. Ako je to grind onda vas otvoreno nazivam pre svega nerealnim, a onda i lenjim.

Mada, ja pre svega mislim da ljudi imaju problem da se organizuju. Verovatno vecina (od onih koji se zale) ide sistemom dizi jedan mastery do kraja pa predji na sledeci. Niti jedan sadrzaj (a mislim da sam sve uradio u HoT-u) ne zahteva max lvl mastery u smislu da je zakljucan dok ne dignes mastery taj i taj skroz do kraja. Takodje, LFG je pun taksija za mape sa meta eventom, pa nije lose i da se nauci kako se koristi taxi umesto kukanja kako nema dovoljno ljudi.

[Vlajk@]

Srki#12 kaže:

HoT i gw2 nisu grind ni po jednom merilu danasnjih MMO igara (dakle uporedjujuci sa svim ostalim na trzistu).

GW2 osnovna igra i nema toliko grinda, vesto su sve to prikrili i kao sto kolega vec napomenuo gore, nema ogranicenja xp-om. HOT je klasican grind fest, svidelo se to nekome ili ne. Neutrino je to sve lepo objasnio u predhodnoj poruci.

[Srki#12]

Vlajk@ kaže:

GW2 osnovna igra i nema toliko grinda, vesto su sve to prikrili i kao sto kolega vec napomenuo gore, nema ogranicenja xp-om. HOT je klasican grind fest, svidelo se to nekome ili ne. Neutrino je to sve lepo objasnio u predhodnoj poruci.

Objasni mi po cemu se bilo koja HoT mapa razlikuje od neke osnovne mape. Kao sto sam vec rekao, izvucite podatke koliko expa treba za lvl 2. Mastery preko lvl 2 ti NE TREBA, samo je convenience. Dakle nisi primoran ako neces. To je sustina.

[warlock_sm]

Srki#12 kaže:

Objasni mi po cemu se bilo koja HoT mapa razlikuje od neke osnovne mape. Kao sto sam vec rekao, izvucite podatke koliko expa treba za lvl 2. Mastery preko lvl 2 ti NE TREBA, samo je convenience. Dakle nisi primoran ako neces. To je sustina.

Izvini ali za mnogo stvari ti TREBA mastery veci od lvl2. Samo za story ne treba. Na primer imas dosta hero chelenga i mastery pointa do kojih nemozes doci ako nemas gliding lv3 a za neke i lvl6, Da bi mogao da ubijes nevidljive protivnike moras imati nuhoch lvl4, a ako hoces da dobijes ascended class weapon moras imati (izmedju ostalog) exalted lvl5.

A Hot mape se razlikuju po tome sto si na osnovnim mapama si mogao otici na mapu kad ti se cefne i odraditi 100% mape, u hot mapama moras da nadjes uspesnu mapu u tacno odredjeno vreme da bi odradio neke delove mape. Plus, za neke delove moras imati veci level masterija ili da imas nekog mesmera koji ce te vise puta teleportovati, a mislim da ima par lokacija do kojih te ni mesmer ne moze teleportovati posto su predaleko od pozicije do koje mozes doci bez odgovarajuceg masterija dok si stare mape uz relativno malo truda mogao udradi i na manjem levelu nego sto je predvidjeno.

EDIT: Najveci problem sa hot-om za mene nije grind nego to sto ne mozes da radis sta hoces kad hoces, nego moras da radis odredjene evente ili da cekas da se oni zavrse pa da onda nadjes grupu za HC ili bilo sta drugo za sta ti treba pomoc. Jedino story mozes da radis kad hoces.

[Srki#12]

Taj isti hero point mozes da zaradis za pola sata u EOTM. A one nevidljive pecurke su nista drugo do bonus chest, a ne content. Dakle neobjektivan ti je argument. A sa ovim poslednjim se slazem, to si u pravu.

[warlock_sm]

Srki#12 kaže:

Taj isti hero point mozes da zaradis za pola sata u EOTM. A one nevidljive pecurke su nista drugo do bonus chest, a ne content. Dakle neobjektivan ti je argument. A sa ovim poslednjim se slazem, to si u pravu.

Ima nas koji ne vole eotm. A ne mozes ni neke viste bez masterija koje ti takodje trebaju za 100% mape.

[Srki#12]

warlock_sm kaže:

Ima nas koji ne vole eotm. A ne mozes ni neke viste bez masterija koje ti takodje trebaju za 100% mape.

Pa ja lepo kazem u cemu je problem. Ne volim ovo, ne volim ni alternativu, nego hocu da mi se sve servira.

A i 100% mape je bonus chest, a ne moranje.

[warlock_sm]

Srki#12 kaže:

Pa ja lepo kazem u cemu je problem. Ne volim ovo, ne volim ni alternativu, nego hocu da mi se sve servira.

A i 100% mape je bonus chest, a ne moranje.

Pa ne moras nista, cak ni igrati ako cemo tako.
Ali ako hoces nesto moras prvo gomilu drugih stvari pre nego sto mozes to sto hoces, u starima mapa si mogao da radis sta hoces bez da moras bilo sta drugo pre toga. To je razlika u mapama.

[Srki#12]

warlock_sm kaže:

Pa ne moras nista, cak ni igrati ako cemo tako.
Ali ako hoces nesto moras prvo gomilu drugih stvari pre nego sto mozes to sto hoces, u starima mapa si mogao da radis sta hoces bez da moras bilo sta drugo pre toga. To je razlika u mapama.

Dakle zakljucak je: ne mogu do 3 viste, znaci gw2 je grindfest.

Ok...

A i kod starih mapa si morao da budes odredjeni lvl, a i bossovi/championi imaju spawn time. Ni Behemota ne mozes da uvijes kad god odes u mocvaru. Dakle isto si morao nesto prethodno da uradis pa da recimo ides na Tequatla.

[warlock_sm]

Srki#12 kaže:

Dakle zakljucak je: ne mogu do 3 viste, znaci gw2 je grindfest.

Ok...

A i kod starih mapa si morao da budes odredjeni lvl, a i bossovi/championi imaju spawn time. Ni Behemota ne mozes da uvijes kad god odes u mocvaru. Dakle isto si morao nesto prethodno da uradis pa da recimo ides na Tequatla.

Na starim mapama mi ni teq i Behemot ne trebaju za 100% mape.

[Srki#12]

warlock_sm kaže:

Na starim mapama mi ni teq i Behemot ne trebaju za 100% mape.

Ali si za 100% mape morao da budes lvl 80 sto isto nisi mogao za dan...To je moglo, a ovo je grind?

[warlock_sm]

Srki#12 kaže:

Ali si za 100% mape morao da budes lvl 80 sto isto nisi mogao za dan...To je moglo, a ovo je grind?

Prvo, nisi morao biti lvl80 za stare mape, samo je bilo malo teze kada si manji level nego sto je mapa. Drugo ako imas sloban da da posvetis samo igranju gw2 moze dici lika na lvl80 za jedan dan. Cak i meni koji igra relativno malo trebalo je samo 5 dana do lvl80 kada je igra izasla, a hot imam od izlaska i jos nemam ni blizu sve masterije. Tako da levelovanje 1-80 i levelovanje svih masterija nemoze nikako da se poredi.

EDIT: do lvl80 za 12h https://www.youtube.com/watch?v=yJFyy7W1Z7Q

[pentraksil]

Neutrino kaže:

Ne, to samo znači da se WoW i njegovi klonovi posle pune decenije još uvek drže istih anahronih veštačkih ograničenja koje je igra imala na samom početku. Ko od level 1 karaktera u GW2 očekuje da odmah posle prologa zapuca u Orr? Niko, ali za razliku od WoW-a i sličnih antikviteta u GW2 zapravo ne postoji ništa što te sprečava da to uradiš. Kako ćeš se usput provesti, e to je već druga priča. Igre koje još uvek koriste XP kao osnovu za ograničavanje sadržaja prosto nestaju već godinama.

Pa cekaj, zar nisi rekao da u drugim igrama XP nije element koji kompletno blokira dalju progresiju za razliku od GW 2? Otkud sada ovo ?

[Pile_glodje_kost]

Gw2 je grindfestica nevidjena zato sto je ekonomija u igri unakazena godinama u nazad i zato sto se 99% stvari u igri dobija kroz RNG.
Bogove RNG i statistike cu zaobici, prihvatam to nekako, ali spomenucu unakazenu ekonomiju.
Zato sto je unakazena iz samo jednog razloga, ogromne pohlepe koju Anet ima i protura kroz gameshop.
Osnovna valuta gold - nenormalno gubi vrednost. 100g sada i 100g za mesec dana samo kao broj deluju isto, a prakticno 100g za mesec dana gubi vise od trecine vrednosti. Bitno je da gemovi dobijaju vrednost, i da recimo jedan novi char slot od 800 gemova postaje misaona imenica skupiti kroz gold. O server transferu za wvw igrace necu ni da govorim. Da su recimo stavili fixan odnos gem - gold, gold bi bio stabilniji i cela ekonomija time, pa bi prosecan igrac mogao da kalkulise i da ono ide na plan - za 9 meseci igre cu da skupim da kupim char slot. Ali jbg manje bi bilo visa ratnika.
Tako da osnovna valuta gold konstantno gubi vrednost ljudi moraju biti prinudjeni da ga brzo skupe, idu na 3-4 oprobana nacina i eto ga razlog grindfesta.
Takodje Gw2 ima katastrofalan sistem titula, umesto da se njima dobija i ostvaruje neki prestiz nad drugim igracima ne dobija se nista znacajno. Sta ja imam od toga sto sam solirao Lupicusa osim par stotina pregleda na youtubetu?
Samim time igraci jedni nad drugima ostvaruju prestiz kroz skinove i izgled likova sto pohlepnom Anetu odgovara jer im gameshop prosto cveta
I da napomenem, ne hejtujem igru, jedan sam od fanboysa ali govorim realno sta je problem.

[Srki#12]

Cena character slota danas je ista kao i pre godinu dana (uz uobicajene dnevne varijacije).

[Neutrino]

Srki#12 kaže:

Cena character slota danas je ista kao i pre godinu dana (uz uobicajene dnevne varijacije).

Ma šta kažeš?



https://www.gw2spidy.com/gem

Cena je ista, ali kad kupuješ za pravi novac (10 evriTća).

[DeCoy]

Kakva bre misaona imenica, tih 160-170 golda za 800 gemova zaradim od kraftinga i prodaje na TP za 10 dana (15-ak minuta dnevno u igri).

A sasvim je logično da gold vremenom gubi na vrednosti jer ga svakim danom ima sve više u igri.

[ljubo-exyu]

Kol'ko vidim, došlo vreme bolje biti živ nego mrtav.

[Srki#12]

Ako pogledas malo taj grafikon koji si zakacio, za 100 gemova si u periodu januar-mart 2015 mogao da kupis 14-19 golda, a u periodu januar-mart 2016 za 100 gemova kupujes 16-20 golda (bio je samo jedan mali peak preko 20). Inflacija kao u Srbiji '92...