AMD Ryzen

[Renner]

Po svemu što sam do sada vidio, i kad se malo slegla prašina posle divljanja Intelovih botova svudgdje/pomalo prenapuhanog hajpa, Ryzen je sjajan procesor, ogroman skok od stare Bulldozer arhitekture, uz to još i hvatanje priključka s Intelom za polovinu iznosa. I to sada na samom početku nove platforme. U svakom slučaju, ono što trenutno imam ostavlja u prašini, pogotovo tamo gdje me najviše koči a to su minimalni frejmovi, što će mi naročito značiti u strateškim igrama. Uopšte nije toliko loše da moram čekati optimizacijske zakrpe, ili šta li. A ima ploča na kojima je 3200MHz memorija već sad upotrebljiva. Da, malo kaska sa visokoklokovanim Kaby procesorima, ali zauzvrat daje duplo više jezgara za upotrebu, na šta sam navikao. Samo čekam sutrašnji dan kad bih trebao biti u mogućnosti da počnem dogovarati isporuku.

[Asheen]

Ja sam prijatno iznenadjen Ryzenom za sada, za poslovnu primenu je vise nego dobar pogotovo ako se pogleda cena i za 4k gaming je isto dobar. Za nas ovde koji se uglavnom igramo u 1080p rezoluciji prava stvar ce biti R3 1200x 4C/4T 3.8 ghz procesor za koji predvidjaju cenu od 150$. Posto igre ne koriste efikasno veliki broj jezgara ovaj procesor ce verovatno biti u rangu 1700x sto se tice igara.
Jedina greska koju je AMD za sada napravio jeste sto nisu pustili sve procesore u isto vreme. Da jesu sada bi imali procesor 5-10% slabiji u igrama od 7700k za samo 150$. Jos kad za mesec dva odrade optimizaciju za Ryzen bice to lepa masina

[Mickie]

6-core ionako dolazi za mesec dana kad se kolicina ploca na lageru poveca, a 4-core nije rentabilno praviti od SumitRidge, zato se verovatno ceka Raven Ridge gde ce cetri jezgra biti ceo cip.

[buraz]

Asheen kaže:

Ja sam prijatno iznenadjen Ryzenom za sada, za poslovnu primenu je vise nego dobar pogotovo ako se pogleda cena i za 4k gaming je isto dobar. Za nas ovde koji se uglavnom igramo u 1080p rezoluciji prava stvar ce biti R3 1200x 4C/4T 3.8 ghz procesor za koji predvidjaju cenu od 150$. Posto igre ne koriste efikasno veliki broj jezgara ovaj procesor ce verovatno biti u rangu 1700x sto se tice igara.
Jedina greska koju je AMD za sada napravio jeste sto nisu pustili sve procesore u isto vreme. Da jesu sada bi imali procesor 5-10% slabiji u igrama od 7700k za samo 150$. Jos kad za mesec dva odrade optimizaciju za Ryzen bice to lepa masina

Sacekaj da vidimo benchmarkove. Mnogo mi je nerealno da AMD-ov entry level CPU bude u rangu sa njihovim flagshipom, cak i ako igre ne koriste (efektivno) vise od 4 jezgra. Zasto to kazem?

FX 83XX je u svim igrama jaci (i to dosta) od FX 6300, iako FX 6300 teoretski ima sasvim dovoljan broj jezgara da potera sve igre (pod uslovom da su sva jezgra identicne snage). Da li je tako u praksi? Nije. FX 8300 ga sije uzduz i popreko. Cisto sumnjam da ce Ryzen 4C/8T biti egal sa 1700X. Eventualno da uspeju izvuci klokove od 4.5+, onda mozda.

[Mickie]

To je zato sto Buldozer ima jedan FPU po paru jezgara, pa FX 6000 ima 3 FPU a FX 8000 ima 4. Kod Ryzena svako jezgro za sebe, nema parova.

[buraz]

Mickie kaže:

To je zato sto Buldozer ima jedan FPU po paru jezgara, pa FX 6000 ima 3 FPU a FX 8000 ima 4. Kod Ryzena svako jezgro za sebe, nema parova.

OK, moja greska onda. Ako je stvarno tako, Ryzen 4C/8T bi mogli napraviti revoluciju u gaming polju po pitanju price/perf. Ako budu isli za 200e kod nas, a ponude performanse uporedive sa i7 (do ~15% slabije), bice fenomenalna kupovina.

[Lex987]

buraz kaže:

Sacekaj da vidimo benchmarkove. Mnogo mi je nerealno da AMD-ov entry level CPU bude u rangu sa njihovim flagshipom, cak i ako igre ne koriste (efektivno) vise od 4 jezgra. Zasto to kazem?

FX 83XX je u svim igrama jaci (i to dosta) od FX 6300, iako FX 6300 teoretski ima sasvim dovoljan broj jezgara da potera sve igre (pod uslovom da su sva jezgra identicne snage). Da li je tako u praksi? Nije. FX 8300 ga sije uzduz i popreko. Cisto sumnjam da ce Ryzen 4C/8T biti egal sa 1700X. Eventualno da uspeju izvuci klokove od 4.5+, onda mozda.

Jaci je zbog kloka i jednog modula vise (3 FPU vs 4 FPU). Uporedi FX 6350 @ 3.9GHz sa FX 8300 @ 3.3GHz, videces da FX8300 nema uvek prednost. U igrama koje ne koriste veci broj jezgara FX 6350 je cak i malo brzi, dok je u recimo Crysis 3 dosta jaci FX83xx (igra koristi sva raspoloziva jezgra). Nisu to bas bili punokrvni six/octa core procesori, jedan FPU vise je pravio razliku kod nekih igara... sada je situacija drugacija.
Ne sumnjam da ce R5 1600X (6C/12T) imati identicne gaming performanse kao R7 1800X (ukoliko klok bude isti).

[Renner]

http://www.eteknix.com/memory-speed-...n-performance/

Izgleda da brzina RAM-a ima dosta uticaja na Ryzen performanse. Nije ni čudo što dosta recenzenata ima onakve varijacije u testovima kad nije mogla svaka ploča podržati brži RAM.

[water wizard]

moj ti je savet ako si rešio da ga uzimaš samo malo da sačekaš da se to sredi oko memorija i latencija i biće to ekstra mašina i za gaming i za poso

[Vlad Cepesh]

RyZen treba da se pegla svakako. Maksimum frekvencija od 4 do 4.2 GHz je malo za danasnje uslove, dosta igara radi bolje kada se SMT iskljuci (verovatno u pitanju optimizacija koda za Intel), podrska za vise taktove RAM-a, itd. Naravno nece svako da radi OC i da przi komp, ali opet Stari Bulldozer-i su mogli 5+ GHz na vazduhu.
A i svi R5 i R7 RyZen procesori se dobijaju spajanje 2 modula. Jedan modul je quad core, i to nije razlog sto nije izasao. Koliko vidim neke izvestaje, potraznja je vise nego ponuda, pa mozda AMD ne moze da isporuci dovoljan broj na trzistu ili malo hvata na jacim cenama u pocetku.

[water wizard]

multithreading ili kako se zove kod amd smt je uvek i bio bolji za repetitivne zadatke tipa rendanje i slično a ne za igre, u igrama ima više mesta za brže računanje zato treba da se gasi da ne bi 2 cora bila preopterećena umesto 4 ili 6 jer ih kompjuter vidi kao fizička jezgra a oni rade po 2 zadataka umesto po jedan

[Mickie]

Ja da imam sad kinte nebi razmisljao uopste, nema sta da se ceka, 64GB ECC RAM i 1800X za home lab. Ali posto trenutno imam druge troskove, bice ovako:

1. Nabavljam kuciste i napajanje.
2. Nabavljam Bristol RIdge A8 sa ebay, verovatno na rasprodaji ili polovno ko je kupio OEM masinu pa ubo Ryzen.
3. Nabavljam X370 plocu, kod domace prodavnice ili kod madjara.
4. Nabavljam 16GB modul ECC RAM,
5. Sklapam i palim laboratoriju. HDD imam i SSD visak.
6. Nabavljam RX 460 ili neki FirePro slabiji sa pasivnim hladjenjem da daje sliku kad predjem sa APU na CPU.
7. I za veliko finale, Ryzen 1800X, ili ako do tad izadje neki 1900X onda njega. Posle dodajem ECC RAM do 128 akon nadjem dualranked ili singleranked unregistered ECC module od 32GB. Ako ne moze, i 64GB ce da vrsi poso

Sve to u razmacima od par nedelja do mesec.

[Rockstar]

water wizard kaže:

multithreading ili kako se zove kod amd smt je uvek i bio bolji za repetitivne zadatke tipa rendanje i slično a ne za igre,

Hyper-threading, и ово је први пут да AMD користи ову технологију колико ја знам, макар у десктоп класама.

[voodoo_]

water wizard kaže:

multithreading ili kako se zove kod amd smt je uvek i bio bolji za repetitivne zadatke tipa rendanje i slično a ne za igre, u igrama ima više mesta za brže računanje zato treba da se gasi da ne bi 2 cora bila preopterećena umesto 4 ili 6 jer ih kompjuter vidi kao fizička jezgra a oni rade po 2 zadataka umesto po jedan

Hyperthreading, a ne multithreading. Multithreading je opšti naziv za paralelni rad više tredova.

SMT (na primer Hyperthreading) je u hardveru implementiran kao dupliranje pojedinih elemenata procesorskog jezgra (dupli set registara, keša itd) kako bi se brže prebacivalo između dva treda i bolje iskorišćavao pipeline na superskalarnim procesorima. Ako fizičko jezgro ne bi podržavalo SMT, onda se prilikom prebacivanja sa treda na tred gubi dosta vremena na režijske operacije (prebacivanje konteksta pauziranog treda u RAM i dovlačenje sačuvanog konteksta drugog treda). Međutim jezgro sa SMT se samo vidi kao dva jezgra, ali to je i dalje samo jedno fizičko jezgro koje u jednom trenutku može da izvršava samo jednu instrukciju, jedino što prebacuje taskove dosta brže nego jezgro bez SMT-a.

[Aibo]

Sve to stoji, ali ga AMD lično zove SMT - Simultaneous Multi-Threading, što uopšte ne pomaže ovom tvom objašnjenju i podeli.

[water wizard]

ht je verovatno zaštićen naziv pa ovi moraju da izmišljaju novi naziv za istu stvar, ili barem sličnu

[voodoo_]

SMT nije njihov naziv, nego verovatno nemaju dovoljno upečatljiv marketinški naziv za njihovu implementaciju SMT.

[Mickie]

Bio je procureo neki naziv marketinski... EyeMD-ov. Valjda UMT. Ali sad nista od njega, ne vidjam ga nigde, valjda su procenili da je los u zadnjem trenutku.

A SMT znaci Simultaneous multy threading, tako IBM zove svoju implementaciju, pa je i AMD verovatno prihvatio. IBM ide do 8 tredova po jezgru.

[tomas]

AMD Ryzen for Music Production : First Look

[Lex987]

Benchmarking Ryzen & GPU Bottlenecks