MSI GTX560SE ili Sapphire 7770 GHz Edition?

[bane1983]

Prosto pitanje, sta izabrati, MSI GTX560SE ili Sapphire 7770 GHz Edition, ili nesto trece u tom cenovnom rangu. Ostatak konf. ce biti:

Intel Core i5-2500K 3.3GHz Box
MB LGA1155 Gigabyte GA-Z77-DS3H
500W Chieftec CTG-500-80P
DIMM DDR3 2x4GB 1600MHz Kingston HyperX
uz stari SATA II HDD

[thebluephoenix]

MSI 560SE, ili ako možeš dodaj za 7850 1GB.

[sasa022]

+1 za MSI 560SE

[Eni]

U tom rangu, bez dodavanja para i sličnih vratolomija, uzeo sam (nema 10 dana) N560GTX-SE-M2D1GD5/OC za 13.500 din (sad je 13 ravno), a dvoumio sam se kao i ti, od 7770 do 7870 i 560Ti ili čak buduće GTX660....

Ukratko - zadovoljan sam. Doduše moj monitor je 1680x1050, a ti nisi napisao u kojoj rezi se igraš, al' evo ti par sličica da vidiš: [1], [2], [3], [4], [5].

[sasa022]

@Eni

Da li ventilatori stvaraju buku kada je kartica pod punim opterecenjem ?
Da li je "tisina" kada nema opterecenja ?

[Eni]

Ne mogu da ti odgovorim pouzdano na to pitanje jer u kućištu imam još 9cm napred koji uvlači i 12cm nazad koji izbacuje (ne računajući napajanje i proc) tako da uvek čujem nešto... ali nisam primetio ništa novo "u pozadini stalnog šuma".

Ono što je meni važno jeste da sve što imam na Steamu, što je nekad seckalo ili sam morao da spuštam rezu, sad mogu da guram na max; GW2 radi na medium/high u 50+ fps... a ne čujem ništa što nadglasava zvučnike.

[sasa022]

Pitam u ime onih koji zele jaku a tihu karticu...

Meni je i "integrusa" dovoljna

[bane1983]

Eni kaže:

U tom rangu, bez dodavanja para i sličnih vratolomija, uzeo sam (nema 10 dana) N560GTX-SE-M2D1GD5/OC za 13.500 din (sad je 13 ravno), a dvoumio sam se kao i ti, od 7770 do 7870 i 560Ti ili čak buduće GTX660....

Ukratko - zadovoljan sam. Doduše moj monitor je 1680x1050, a ti nisi napisao u kojoj rezi se igraš, al' evo ti par sličica da vidiš: [1], [2], [3], [4], [5].

Ja imam Samsung SyncMaster B2230 22" ali nisam neki okoreli gejmer pa da trazim da mi sva podesavanja na igrama budu na max
Definitivno cu onda uzeti istu GPU kao i ti... Bice to zanimljiva promena, do sad sam uvek uzimao AMD CPU i Radeon GPU a sada prelazim na Intel i GeForce

[deluxe]

Kad vec kupujes tu plocu, postaraj se da ti memorija bude niskoprofilna jer kad kudes montirao npr 212Evo 1-2 slota ce ti biti prekrivena a mozda i vise jer se radi o ploci koja je kraca u sirini da bi joj cena bila niza. Bolji izbor ti je Z77M-D3H ili da doplatis za Z77-D3H.

[bane1983]

deluxe kaže:

Kad vec kupujes tu plocu, postaraj se da ti memorija bude niskoprofilna jer kad kudes montirao npr 212Evo 1-2 slota ce ti biti prekrivena a mozda i vise jer se radi o ploci koja je kraca u sirini da bi joj cena bila niza. Bolji izbor ti je Z77M-D3H ili da doplatis za Z77-D3H.

Sta ti znaci to "niskoprofilna" ? Da ima manju "visinu" ?

Slobodno daj neki predlog, samo da je na 1600 MHz, ja u principu nisam usko vezan za Kingston, al koliko znam godinama su uvek bili medju kvalitetnijim proizvodjacima.

[deluxe]

Niskoprofilna to jest da nema visoke hladnjake kao na Kingston T1 seriji npr a mozda ti je dobra i ta Kingston koju si naveo, ne znam o kojoj seriji se konkretno radi. Ako je Genesis onda neces imati nikakvih problema sem da ces morati da skidas hladnjak ili ventilator na hladnjaku (ne pisem o box hladnjaku) da bi dosao do memorije posto ce biti prekrivena.

[zeljo]

Evo nekih poređenja te dve grafe pa javi ako je pomoglo

http://www.anandtech.com/bench/Product/543?vs=536

http://www.hwcompare.com/11885/gefor...adeon-hd-7770/

[toxic]

Ja sam vise za nVidia kartu. Ma sta pricali, nVidia ima drasticno bolje drajvere od AMD-a (a sam imam Radeon-a, pre nje GF). IMHO, ako su cena i performanse slicne, bolje je uzeti nVidia kartu, odnosno 560SE u ovom slucaju.

[Doomche]

sasa022 kaže:

@Eni

Da li ventilatori stvaraju buku kada je kartica pod punim opterecenjem ?
Da li je "tisina" kada nema opterecenja ?

Bio sam u identichnoj dilemi i izabrao MSI. Imam bash tu karticu nekih mesec dana. 2x 12cm vent, nechujan CPU kuler + nechujno napajanje, dodushe i jako tiho kucishte samo po sebi.

Kartica se ne chuje van opterecenja (nimalo), nije bila chujna ni kada sam je muchio pod FurMarkom. Caka je u tome shto je kartica prilichno hladna sama po sebi (<60 stepeni pod furmarkom), tako da ima prostora da se napravi sopstveni fan profil u MSI Afterburneru, shto sam i uradio, ishao sam sve do 70-72 stepena pod furmarkom i stishavao ventilator. Mada, to sam uradio preventivno, nije bila buchna ni bez toga.

zeljo kaže:

Evo nekih poređenja te dve grafe pa javi ako je pomoglo

http://www.anandtech.com/bench/Product/543?vs=536

http://www.hwcompare.com/11885/gefor...adeon-hd-7770/

Ovo ovde nije GTX560SE, vec obichan GTX560. Kartica koja se pominje je performansama mnogo blizha 7770, ali je ipak za dlaku brzha. Jedina prednost 7770 u ovom sluchaju je nizha potroshnja - ko ima napajanje koje mozhe da izdrzhi obe nema razloga da ide na 7770.

Inache, poredjenje ove dve kartice:

http://www.expreview.com/18741-5.html

[zeljo]

Doomche kaže:

Bio sam u identichnoj dilemi i izabrao MSI. Imam bash tu karticu nekih mesec dana. 2x 12cm vent, nechujan CPU kuler + nechujno napajanje, dodushe i jako tiho kucishte samo po sebi.

Kartica se ne chuje van opterecenja (nimalo), nije bila chujna ni kada sam je muchio pod FurMarkom. Caka je u tome shto je kartica prilichno hladna sama po sebi (<60 stepeni pod furmarkom), tako da ima prostora da se napravi sopstveni fan profil u MSI Afterburneru, shto sam i uradio, ishao sam sve do 70-72 stepena pod furmarkom i stishavao ventilator. Mada, to sam uradio preventivno, nije bila buchna ni bez toga.


Ovo ovde nije GTX560SE, vec obichan GTX560. Kartica koja se pominje je performansama mnogo blizha 7770, ali je ipak za dlaku brzha. Jedina prednost 7770 u ovom sluchaju je nizha potroshnja - ko ima napajanje koje mozhe da izdrzhi obe nema razloga da ide na 7770.

Inache, poredjenje ove dve kartice:

http://www.expreview.com/18741-5.html

U pravu si moja greska izvinjavam se.
Pa gledajuci ovaj tvoj grafikon tu apsolutno nema dileme da odluka pada na radeon 7770, razloga je bezbroj npr duplo manja potrošnja struje, izrada u 28nm naspram nvidijinih 40nm, PCI 7770-3.0 560-2.0, 7770-DirectX 11.1 560-DirectX 11, 7770-OpenGL 4.2 kod 560-OpenGL 4.1 radeon je po pitanju tehnologije u svemu bolji i ako su im perfomanse slične tu po meni nema dileme.

[toxic]

Sve to sto si naveo je apsolutno nebitno, osim ako ti je potrosnja neki od uslova. Za igre je vazno da je 560SE za nijansu brza i da ima dosta bolje drajvere. Verzija PCIe, DX 11 ili 11.1 i OpenGL 4.1 ili 2 gotovo da nema nikakvo znacenje.

[Doomche]

zeljo kaže:

U pravu si moja greska izvinjavam se.
Pa gledajuci ovaj tvoj grafikon tu apsolutno nema dileme da odluka pada na radeon 7770, razloga je bezbroj npr duplo manja potrošnja struje, izrada u 28nm naspram nvidijinih 40nm, PCI 7770-3.0 560-2.0, 7770-DirectX 11.1 560-DirectX 11, 7770-OpenGL 4.2 kod 560-OpenGL 4.1 radeon je po pitanju tehnologije u svemu bolji i ako su im perfomanse slične tu po meni nema dileme.

A CUDA/PhysX? A to shto je MSI gotovo sigurno tisha kartica? A ubitachan OC potencijal ovog MSI modela? Ovo su realne prednosti, ja sam naveo i jedinu realnu prednost Radeona - nizha potroshnja i mogucnost da ga pogurash na nekom mediokritetskom 400W napajanju.

Sa druge strane, poshto se tako izneshe informacije, budi ljubazan i navedi neku realnu prednost svega ovoga:

28nm vs 40nm? OK, potroshnja je veca, ali se kartica ne greje i ima bolji OC potencijal. Znajuci da nizhi proizvodni proces ne mozhe vishe nishta da donese, ovo otpada

PCI-E 3.0 vs 2.0? Mora da me zezash. Prednost 2.0 u odnosu na 1.1 je bila jedva merljiva, sem u surovim SLI/CF scenarijima. Prednost 3.0 nije chak ni merljiva za single-card setup, a jedva je merljiva u multi-gpu sistemima. PCI-E nikad nije bio bottleneck performansama.

DX 11.1? Istu prednost je ATI imao u vreme kada je imao DX10.1, a nVidia DX10. Dobitak je bio jedno 10% performansi. Koliko je igara radilo na DX 10.1? Jedna jedina poznata - HAWK. Toliko o tome.

OpenGL verzija? Ovo necu ni da komentarishem, imajuci u vidu gejming scenu trenutno.

E jedino mi se chini da je kvalitet video prikaza bio minimalno bolji na Radeonu, ali to cu moci da potvrdim jedino posle detaljnog reboota sistema, najverovatnije je encode bio loshijeg kvaliteta. Pricha da su drajveri mnogo bolji je glupost, ni jedni ni drugi ne valjaju u nekim segmentima. Govorim kao dugogodishnji korisnik i jednih i drugih, igrom sluchaja nisam kupio dve kartice iz istog tabora zaredom, jer uvek jurim da najbolje prodjem za svoje pare.

[zeljo]

toxic kaže:

Sve to sto si naveo je apsolutno nebitno, osim ako ti je potrosnja neki od uslova. Za igre je vazno da je 560SE za nijansu brza i da ima dosta bolje drajvere. Verzija PCIe, DX 11 ili 11.1 i OpenGL 4.1 ili 2 gotovo da nema nikakvo znacenje.

Sama činjenica da pored 50% veće memorijske magistrale ima slične perfomanse dovoljno govori kako je zastarela u odnosu na radeona a to što troši duplo više struje opet govori o zastarelosti tehnologije. Kada su drajveri u pitanju to važi uglavnom za starije naslove jer nekada smo na početku igrice viđali uglavnom logo nVidije dok je danas to mnogo češće logo AMD radeona.
Meni se nekako čini da nVidija većinu svojih istraživačkih resursa usmerava prema Tegra platformi a sve više zapostalja grafičke kartice i PC platformu uopšte, u prilog mojoj tvrdnji ide i činjenica da su totalno zapostavili razvoj matičnih ploča.

Odgovor na pitanja Doomche-ta.
Ako isti proizvođač koristi isto hlađenje na obe kartice ne vidim razlog zašto bi 560 bila tiša.
http://www.itsvet.com/proizvod/msi-g...mp_vga/24/3190
http://www.itsvet.com/proizvod/msi-r...mp_vga/24/3148
Po meni je prilično bitan izrada GPU-a u 28nm naspram 40nm jer samim tim dobijaš karticu novije generacije.

[toxic]

Doomche kaže:

Pricha da su drajveri mnogo bolji je glupost, ni jedni ni drugi ne valjaju u nekim segmentima. Govorim kao dugogodishnji korisnik i jednih i drugih, igrom sluchaja nisam kupio dve kartice iz istog tabora zaredom, jer uvek jurim da najbolje prodjem za svoje pare.

Drajveri su drasticno bolji kod nVidia-e. Sa GF-om nikad nisam imao problema koji god model da sam imao, a sa Radeon-om (opet par cena/preformanse boljih modela) uvek ima neki problem. U ovoj igri valja, u onoj ne, cekaj nove drajvere. Flash moze do ludila da dovede... A o podrsci za Linux nema potrebe ni pricati... ako i uspes da instaliras drajver Surprise! Surprise! jos gore radi nego sa slobodnim.

@zeljo
Zakljucujes napamet, razlicita tehnologija je u pitanju. 560SE je brza karta, pa je i bolji izbor. 7770 jedino moze da ponudi manju potrosnju i to je cela prednost.

[zeljo]

toxic kaže:

Drajveri su drasticno bolji kod nVidia-e. Sa GF-om nikad nisam imao problema koji god model da sam imao, a sa Radeon-om (opet par cena/preformanse boljih modela) uvek ima neki problem. U ovoj igri valja, u onoj ne, cekaj nove drajvere. Flash moze do ludila da dovede... A o podrsci za Linux nema potrebe ni pricati... ako i uspes da instaliras drajver Surprise! Surprise! jos gore radi nego sa slobodnim.

@zeljo
Zakljucujes napamet, razlicita tehnologija je u pitanju. 560SE je brza karta, pa je i bolji izbor. 7770 jedino moze da ponudi manju potrosnju i to je cela prednost.

Ponoviću da kada su drajveri u pitanju to važi uglavnom za stare igre jer nekada smo na početku igrice viđali uglavnom logo nVidije dok je danas to mnogo češće logo AMD radeona i samim tim znači da je optimizovana za njegove kartice.

Ako ima bolju podršku za Linux zašto je Linus Torvalds pokazao srednji prst nVidiji?
http://www.wired.com/wiredenterprise...-nvidia-linux/

Nisam rekao da 7770 zbog sitnijeg procesa proizvodnje ima bolje perfomanse od 560 već da je zbog toga kartica novije generacije a to valjda nešto znači, pa nebi se svi proizvođači čipova utrkivali ko će proizvoditi u sitnijem procesu da to nema određenih prednosti.