Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Play > Konzole

Konzole Konzole i softver za njih...

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 19.2.2020, 17:42   #81
CTOJAH
Starosedelac
 
Član od: 14.5.2008.
Lokacija: Titov Veles
Poruke: 1.539
Zahvalnice: 827
Zahvaljeno 535 puta na 401 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
Apostrof kaže: Pregled poruke
I na samom youtube klipu pise da je u pitanju u sustini slicice/slajdovi, i da je masini bilo potrebno cuku vremena da pre-renderuje jedan slajd. Totalno van konteksta real-time ray-tracinga
A gde sam ja to rekao da Amiga moze da izvuce real time RT ?
Samo sam pomenuo da je Ray Tracing kao takav vec radjen na Amigi. U to vreme domaci kompjuteri (PC/Amiga/Atari ST/Archimedes...) su bili spori za ovaj posao sto ne znaci da nisu postojali algoritmi za real time RT.
Secam se da smo tada citali o super kompjuterima (kao recimo Krej) koji su to mogli i tada da izvedu. Obicno takve mashine su se koristile u filmskoj industriji.
Ja sam samo hteo da kazem ovde kako je Amiga bila ispred svog vremena, ali eto nasao se neki lik (@doctor) da me nekulturno uvredi napadajuci mene, a ne moje stavove/argumente - to se obicno u civiliziranom svetu zove trolovanje.
Forum je mesto gde se debatira o misljenjima/argumentima ucesnika, a ne mesto gde se daju licne kvalifikacije u stilu "Pojma nemas".
Ali iebiga, ovo je Balkan i uvek ce se naci neko kao pomenutog Doktora, koji sebe pretstavlja kao clanom intelektualnog kluba - O iebem li te intelegencijo ako su ti clanovi (ili kao sto kaze @doctor za sebe - Elita !) takvi
CTOJAH je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 20.2.2020, 8:14   #82
Apostrof
Veteran
 
Član od: 27.11.2007.
Lokacija: Beograd
Poruke: 986
Zahvalnice: 310
Zahvaljeno 339 puta na 165 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku Apostrof
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
CTOJAH kaže: Pregled poruke
A gde sam ja to rekao da Amiga moze da izvuce real time RT ?
Citat:
CTOJAH kaže: Pregled poruke
Amiga je imala Ray Tracing jos pre 30-tak godina
Citat:
DeCoy kaže: Pregled poruke
Da, ali ne real time RT.
Citat:
CTOJAH kaže: Pregled poruke
Real time(sort of) RT on Amiga
Ovde
Apostrof je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 20.2.2020, 17:29   #83
CTOJAH
Starosedelac
 
Član od: 14.5.2008.
Lokacija: Titov Veles
Poruke: 1.539
Zahvalnice: 827
Zahvaljeno 535 puta na 401 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

@Apostrof
Dva put' si me citiriao i ni jednom u ta 2 slucaja nisam pomenuo real time, vec samo Ray Tracing. (drugi put sam naveo "sort of")

Ali ajde idemo dalje; (glavna) tema je Playstation 5.
CTOJAH je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.2.2020, 1:34   #84
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 11.205
Zahvalnice: 3.859
Zahvaljeno 2.898 puta na 2.024 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Nisam ja elitista Stojane, nego si ti pričao kako Amiga ima sort of real time ray tracing. Nije čak ni sort of, nemoj da se vadiš sad... Pogrešio si i teraj dalje.
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.2.2020, 10:08   #85
dex3108
V.I.P. Test Play
 
Član od: 1.6.2008.
Lokacija: Banja Luka
Poruke: 15.427
Zahvalnice: 300
Zahvaljeno 7.936 puta na 3.676 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Kako je krenulo mogle bi nove konzole da izadju tek iduce godine. U najboljem slucaju izbacice ih samo na pojedinim trzistima ove godine, a ostatak tek iduce.
dex3108 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.2.2020, 16:56   #86
dex3108
V.I.P. Test Play
 
Član od: 1.6.2008.
Lokacija: Banja Luka
Poruke: 15.427
Zahvalnice: 300
Zahvaljeno 7.936 puta na 3.676 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Kina je glavni izvor komponenti i kasne vec sa isporukama svih proizvoda. Tako da je moguce ocekivati probleme sa next gen konzolama sto se kolicina i datuma izlaska tice.
dex3108 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.2.2020, 19:12   #87
Mandragora
Član
 
Član od: 31.12.2005.
Poruke: 196
Zahvalnice: 157
Zahvaljeno 58 puta na 37 poruka
Određen forumom Playstation 5

I Sony i Microsoft su odavno nabavili sve što im treba za komotnu proizvodnju količine konzola predviđenih za release... bukvalno smo nedeljama udaljeni od početka proizvodnje. Ne nabavljaju se komponente vikend pred početak

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
Mandragora je sada online   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.2.2020, 19:35   #88
rendzer25
Veteran
 
Član od: 1.1.2006.
Poruke: 821
Zahvalnice: 111
Zahvaljeno 209 puta na 129 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Tesko da ce doci do nekog velikog skoka u izgledu video igara. Danasnje konzole su itekako sposobne za 1080p gejming, nazalost dobili smo tek evoluciju u odnosu na prethodni hardver. Više nije problem u resursima nego u investiranju developera da taj hardver iskoriste. Na prste jedne ruke možemo izbrojati developere koji uspevaju da pomere granice u razvoju igara, ostalo je sve debelo recikliranje. Nažalost i u budućnosti očekujem da će trend reciklaze biti sve izraženiji.
rendzer25 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.2.2020, 20:48   #89
dex3108
V.I.P. Test Play
 
Član od: 1.6.2008.
Lokacija: Banja Luka
Poruke: 15.427
Zahvalnice: 300
Zahvaljeno 7.936 puta na 3.676 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
Mandragora kaže: Pregled poruke
I Sony i Microsoft su odavno nabavili sve što im treba za komotnu proizvodnju količine konzola predviđenih za release... bukvalno smo nedeljama udaljeni od početka proizvodnje. Ne nabavljaju se komponente vikend pred početak

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
Platili jesu, dobili nisu. Kina je mjesto gdje ce se i proizvoditi konzole. Takodje fabrike se tek sada polako otvaraju i trebaju da nadoknade dosta, a u Kini nije neobicno da fabriku napusti i do 30% radne snage nakon praznicne pauze, koliko se sada tek nece vratiti zbog straha. Nintendo je vec zvanicno najavio da ce biti problema sa kolicinom Switch konzola.
dex3108 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.2.2020, 21:53   #90
sp01
Veteran
 
Član od: 5.9.2017.
Poruke: 535
Zahvalnice: 20
Zahvaljeno 146 puta na 109 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Евентуални проблем са количинама да.

Излазак тек следеће године апсолутно не.
sp01 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.2.2020, 22:33   #91
dex3108
V.I.P. Test Play
 
Član od: 1.6.2008.
Lokacija: Banja Luka
Poruke: 15.427
Zahvalnice: 300
Zahvaljeno 7.936 puta na 3.676 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
sp01 kaže: Pregled poruke
Евентуални проблем са количинама да.

Излазак тек следеће године апсолутно не.
PA trenutna generacija konzola nije izasla u isto vrijeme na svim trzistima i koliko se sjecam tada nije bilo slicnih problema kao danas. Siguran sam da ce se truditi sto vise mogu da izbace konzole ove godine ali paper thin launch ce poprilicno da razbjesni ljude.
dex3108 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 21.2.2020, 23:31   #92
sp01
Veteran
 
Član od: 5.9.2017.
Poruke: 535
Zahvalnice: 20
Zahvaljeno 146 puta na 109 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Излазак тек следеће године у САД-у апсолутно не.

Поправљено.
sp01 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 22.2.2020, 12:16   #93
mare037
Deo inventara foruma
 
Član od: 16.11.2011.
Lokacija: Kruševac
Poruke: 7.220
Zahvalnice: 30
Zahvaljeno 2.421 puta na 2.049 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
dex3108 kaže: Pregled poruke
PA trenutna generacija konzola nije izasla u isto vrijeme na svim trzistima i koliko se sjecam tada nije bilo slicnih problema kao danas. Siguran sam da ce se truditi sto vise mogu da izbace konzole ove godine ali paper thin launch ce poprilicno da razbjesni ljude.
PS4 se u Americi i Evropi pojavio u razmaku od 2 nedelje, dok je za Japan pomeren za zadnju nedelju februara naredne godine jer na izlasku nije bilo japanskih igara. Uz to, PS Vita je u tom trenutku bila jako popularna kod njih. Microsoft je slično uradio sa Xbox-om, pa je za Japan izdao tek malo manje od godinu dana. S tim da je za njih to i logično, jer im je tamo prodaja u rangu statističke greške.

A ti koji u bilo kojoj meri i povodu dozvole da ih razbesni parče plastike, bi trebalo da uzmu medikamente za smirenje i da razmisle o svom životu.
mare037 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 22.2.2020, 14:13   #94
Apostrof
Veteran
 
Član od: 27.11.2007.
Lokacija: Beograd
Poruke: 986
Zahvalnice: 310
Zahvaljeno 339 puta na 165 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku Apostrof
Određen forumom Re: Playstation 5

Zasto konzole uopste imaju upscaling kad svaki iole pristojan TV odlicno radi posao? Na mom ~visa srednja klasa 4K 60" TV-u yify ripovi od pre 10 godina izgledaju vise nego pristojno.
Apostrof je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 23.2.2020, 22:58   #95
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Twisted dream
Poruke: 6.730
Zahvalnice: 950
Zahvaljeno 3.557 puta na 2.158 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
rendzer25 kaže: Pregled poruke
Tesko da ce doci do nekog velikog skoka u izgledu video igara. Danasnje konzole su itekako sposobne za 1080p gejming, nazalost dobili smo tek evoluciju u odnosu na prethodni hardver.
Mislim da se ljudi previše fokusiraju na grafičku i njen relativno umeren napredak.

CPU će npr. biti neuporedivo moćniji (za razliku od Jaguara u PS4 koji je bio tek nešto bolji od onog u PS3)... i to će biti daleko veći skok nego prošli put. Gotovo sigurno će fizika i uopšte dinamika okruženja (destruktivnost nivoa i sl.) da budu na potpuno novom nivou... kod kvalitetnih naslova naravno, počevši od 1st party.

A i ovo rešenje sa vrlo brzim SSD-ovima koji će se koristiti i kao virtual ram... mislim da će pop-in objekata i tekstura postati stvar prošlosti, a da će bogati detaljni pejzaži na ogromnim nivoima da budu normalna stvar.

Dakle, na stranu rezolucija i fps, trebalo bi da igre u srži mogu biti zamišljene grandioznije i bogatije. A biće od toga i koristi za PC igrače jer su do sada sve multiplatform igre morale da rade na slabašnim laptop procesorima iz 2013. Biće zabavno videti šta će sve skuvati kada osnova postane 8-jezgarni Zen.
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Aibo na korisnoj poruci:
Mandragora (24.2.2020)
Stara 23.2.2020, 23:53   #96
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 11.205
Zahvalnice: 3.859
Zahvaljeno 2.898 puta na 2.024 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
Apostrof kaže: Pregled poruke
Zasto konzole uopste imaju upscaling kad svaki iole pristojan TV odlicno radi posao? Na mom ~visa srednja klasa 4K 60" TV-u yify ripovi od pre 10 godina izgledaju vise nego pristojno.
Ne rade konzole (ili PC GPU-ovi) klasičan upscaling. Svaka rezolucija niža od native rezolucije koristi neki od algoritama za upscaling na višu rezoluciju kao npr. checkerboarding upscaling ili Radeon Image Sharpening ili Nvidia DLSS itd. Radi se delimični image reconstruction a ne prosti upscaling.

A to što ti YIFY RIP od pre 10 godina izgleda dobro na 4K 60" je subjektivna stvar, skini neki HDR 4K video da vidiš kako bi trebalo da koristiš taj TV, kad si ga već platio.
doctor je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.2.2020, 8:53   #97
Apostrof
Veteran
 
Član od: 27.11.2007.
Lokacija: Beograd
Poruke: 986
Zahvalnice: 310
Zahvaljeno 339 puta na 165 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku Apostrof
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
doctor kaže: Pregled poruke
Ne rade konzole (ili PC GPU-ovi) klasičan upscaling. Svaka rezolucija niža od native rezolucije koristi neki od algoritama za upscaling na višu rezoluciju kao npr. checkerboarding upscaling ili Radeon Image Sharpening ili Nvidia DLSS itd. Radi se delimični image reconstruction a ne prosti upscaling.
Ne razumem se u tehnike upscalinga ali televizori su definitivno sofisticiraniji od "razvlacenja" slike. Moraju da budu, vecina signala je i dalje 720/1080 i upscaling je realno jedna od vaznijih stvari.

Citat:
A to što ti YIFY RIP od pre 10 godina izgleda dobro na 4K 60" je subjektivna stvar, skini neki HDR 4K video da vidiš kako bi trebalo da koristiš taj TV, kad si ga već platio.
Fala, nikad mi ne bi palo na pamet da gledam 4K na Netflixu da mi ti nisi rekao

Objektivno izgleda pristojno, sem toga pun internet razocaranih ljudi koji tvrde da im je TV bolje radio posao od konzole i da su bacili pare na PS4 Pro ili Xbox S.

Sad da li su objektivni je pitanje ali opet mislim da je bolje da su te resurse na konzoli potrosili na nesto drugo. Koliko god da se hvale specifikacijom to ce i dalje biti masine koje stoje na polici ispod TV-a i nece trositi vise od 150W, maltene duplo manje od moderne graficke.

8K je tek poceo, prosto mi je neverovatno da ce oni sad da naprave bolje resenje od proizvodjaca televizora kojima je to glavni zadatak, pogotovu sto je 4k prakticno tek postao standard tako da je pitanje da li ce PS5 bolje raditi posao od 8k modela koji tek treba da izadju.
Apostrof je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.2.2020, 12:10   #98
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Twisted dream
Poruke: 6.730
Zahvalnice: 950
Zahvaljeno 3.557 puta na 2.158 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
Apostrof kaže: Pregled poruke
Pun internet razocaranih ljudi koji tvrde da im je TV bolje radio posao od konzole i da su bacili pare na PS4 Pro ili Xbox S.

Sad da li su objektivni je pitanje...
Nisu objektivni jer PS4 pro i One X koriste u startu više nativne rezolucije od PS4 i One... npr. 1440p ili 1800p i sl. Nema te kalkulacije i upscale-a koji će od 1080 da napravi bolju i detaljniju sliku od nativno više rezolucije. Verovatno su samo besni što su se naložili i očekivali neku veliku razliku a gotovo nikakvu nisu primetili pa rejdžuju. Oni što igraju na velikim monitorima pola metra ispred sebe sigurno vide razliku. Ti što se žale verovatno sede par metara od 40-50" TV-a... Ti imaš 4K TV, znaš kolika je razlika između stvarno dobrog 1080p i 4K sa neke normalne udaljenosti. Da stvar bude zanimljivija, kad stvarno igramo nešto i kad se kamera puno kreće, statična rezolucija više ne može ni da dođe do izražaja jer većina TV-a ne može da održi pokretnu rezoluciju ni na 1080p.

O 8K tek da ne pričamo. Ima smisla u bioskopima ali za kuću je takav overkill da je to smešno. Na blind testovima sa normalne daljine ga niko ne razlikuje od 4K. Evo npr. isečak iz CNET artikla:

Citat:
8K TV buying advice: Don't

Before we get into the nitty gritty, here's a quick summary of our current thinking regarding 8K TVs.

- Unless you have money to burn, don't even consider buying one right now.
- From what we've seen, there's very little image quality improvement over 4K TVs.
- Any image quality improvement we've seen required sitting very close to a very large screen.
Ima i onaj ekstra test na YT gde dvojica gledaju 4K oled i 8K LCD (ne znaju koji je koji) i obojica biraju OLED da je oštriji. Što on realno za naše oči i jeste zbog boljeg mikrokontrasta. A da ne pominjemo mnogo bolju sliku u game modu. Ko ne zna o čemu pričam za game mode, ovo stvarno vredi pogledati - https://youtu.be/ZmT8yvopMLg?t=167

Rezolucija prosto nije toliko važna kad su u pitanju konzole i kućni TV-i (ima daleko bitnijih tehničkih detalja) ali se lako reklamira i lako se lože ljudi...
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Aibo na korisnoj poruci:
Apostrof (24.2.2020)
Stara 24.2.2020, 12:18   #99
mare037
Deo inventara foruma
 
Član od: 16.11.2011.
Lokacija: Kruševac
Poruke: 7.220
Zahvalnice: 30
Zahvaljeno 2.421 puta na 2.049 poruka
Određen forumom Playstation 5

Ta njihova tvrdnja je van pameti, jer konzole rade bolji upscaling. Prosto, čipovi i tehnologije koje koriste konzole su daleko naprednije nego što proizvođači televizora ubacuju u svoje proizvode. Pritom, najbolje skaliranje u televizorima opet radi Sony.

Druga stvar, šta im je to TV tačnije radio bolje od PS4 Pro/Xbox OX? Sony je implementirao checkerboarding i ID buffer u svojoj konzoli i time vizuelno postigao gotovo identičan 4k prikaz na bilo kojem televizoru. Time te nisu uslovili da kupuješ televizor koji iole pristojno to radi.

Inače, Xbox One S i X imaju HDMI-In port, pa tako oni koji imaju obe konzole i TV koji ne radi dovoljno dobro skaliranje, mogu da povežu PS4 i da preko Xbox-a odrade taj proces.
mare037 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.2.2020, 17:36   #100
Mandragora
Član
 
Član od: 31.12.2005.
Poruke: 196
Zahvalnice: 157
Zahvaljeno 58 puta na 37 poruka
Određen forumom Re: Playstation 5

Citat:
Aibo kaže: Pregled poruke
Mislim da se ljudi previše fokusiraju na grafičku i njen relativno umeren napredak.



CPU će npr. biti neuporedivo moćniji (za razliku od Jaguara u PS4 koji je bio tek nešto bolji od onog u PS3)... i to će biti daleko veći skok nego prošli put. Gotovo sigurno će fizika i uopšte dinamika okruženja (destruktivnost nivoa i sl.) da budu na potpuno novom nivou... kod kvalitetnih naslova naravno, počevši od 1st party.



A i ovo rešenje sa vrlo brzim SSD-ovima koji će se koristiti i kao virtual ram... mislim da će pop-in objekata i tekstura postati stvar prošlosti, a da će bogati detaljni pejzaži na ogromnim nivoima da budu normalna stvar.



Dakle, na stranu rezolucija i fps, trebalo bi da igre u srži mogu biti zamišljene grandioznije i bogatije. A biće od toga i koristi za PC igrače jer su do sada sve multiplatform igre morale da rade na slabašnim laptop procesorima iz 2013. Biće zabavno videti šta će sve skuvati kada osnova postane 8-jezgarni Zen.
Plus 1000. Ljudi bukvalno lupaju. Osmojezgarni Zen će biti dovoljno snažan u celom životnom veku konzole koji je oko 7 godina iz dosadašnjeg iskustva. Ova generacija procesora je iskorak kao što je nekada i7 1155 bio i koji se sasvim lepo držao s novim igrama bukvalno sve do pre godinu, dve. I sad se drži ali već ima naslova koji mu ne leže... Kombinacija snažnog procesora i superbrzog ssd-a bukvalno otvara nove vidike za konzolni gaming. What a time for us gamers Jedva čekam, day one kupovina sigurno.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
Mandragora je sada online   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
PlayStation Now stize na PC dex3108 O igrama uopšte 95 7.4.2020 18:03
PlayStation 4 Pro Emix Konzole 378 18.11.2019 0:10
Kako igrati Sony PlayStation 1 na kompjuteru [tutorial] dr. Christian Troy Stare igre 0 20.11.2016 9:00
Sony PlayStation 4 Љуша Konzole 2 25.2.2012 11:30
Xbox 360 vs. Playstation 3 vs. Nitendo Wii (Sta vam vise odgovara) PeTkO Konzole 978 7.5.2008 12:53


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 1:47.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2020, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com