Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Play > Role-Play

Role-Play FRP, RPG...

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 23.10.2020, 10:59   #1601
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Twisted dream
Poruke: 6.719
Zahvalnice: 950
Zahvaljeno 3.547 puta na 2.154 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Citat:
doctor kaže: Pregled poruke
to kretenisanje sa milion statsova, milion itema, milion stvari za uraditi - ako nema poente - čemu sve to?
Ono gde si potpuno u pravu je da u modernim kvazi RPG-evima to zaista nema smisla jer su stats tu obično šminke radi, leveling sistem je najčešće pokvaren iz korena i koriste se cheat-ovi da prikriju nesposobnost developera da razviju neprijatelje i zone različitih nivoa težine. Zato često i nema izazova u gameplay-u i potrebe da uopšte razmišljaš o buildu, nema neprijatelja i delova igre koji su teži/lakši u zavisnosti od razvoja tvog lika, odabira primarnog oružija... Witcher 3 je čist primer prelepe imerzivne igre otvorenog sveta u koju developeri nisu umeli da upletu funkcionalan RPG sistem. Verovatno bi ti se svideo (nije sarkazam, stvarno je prelepa igra koja praktično može da se igra bez RPG komponente za razliku od W1).

U dobro napravljenom RPG-u sve je to integralni deo gameplay iskustva... od rasporeda skilova i statova bukvalno zavisi kako će se igrati, da li ćeš probijati na brute force, tehnikom u baratanju gadžetima, na inteligenciju i priču... ili možda magijom ako je ima. Neko bi baš to nazvao vrhunskom slobodom, samo što nije u pitanju prostorna sloboda (koja takođe nije isključena) već sloboda da granaš lika i mogućnost da prevaziđeš jednu istu prepreku na više različitih načina. Kada je RPG uspešan, igrati na različite načine je potpuno drugačije iskustvo i često ih vredi preći više puta. Takođe, kada je levling napravljen kako treba, svet može od starta da bude pravi i najrealniji Open World koji ti ne brani da ideš bilo gde, već je prirodno nedostupan dok su ti određeni stats and skills slabi, a polako se otvara u zavisnosti od tvoje sposobnosti da uopšte preživiš određene zone i različite neprijatelje koji ih naseljavaju. To finalno stvara veći osećaj realnosti sveta, likova i opasnosti koji se nalaze u njemu... Pa zapravo podstiče želju i potrebu da se razviješ, da misliš o tome ko tvoj lik treba da bude i čime treba dobro da rukuje. Nakon 50 sati u takvoj igri se stiče osećaj da si zaista snažniji i sposobniji nego kad si igru počeo, oseća se zadovoljstvo napretka, prelaska prepreka koje su nekada bile nemoguće. Ja bih čak rekao da to i jeste ultimativna imerzija, mnogo bolja od one koju obezbeđuje lepa grafika i hiljade besmislenih aktivnosti koje se trackuju na mini mapi. Eto to je poenta.

BTW, nemam ništa protiv laganih imerzivnih igara za odmaranje mozga, i meni su među omiljenim, ali kad pravi i dobar RPG sistem funkcioniše kako valja, to je veličanstveno gameplay iskustvo.
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 3 korisnika se zahvaljuje korisniku Aibo na korisnoj poruci:
darkowozzd (25.10.2020), Filip89x (23.10.2020), Krilce (23.10.2020)
Stara 23.10.2020, 11:59   #1602
pentraksil
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.4.2007.
Lokacija: Nis
Poruke: 11.452
Zahvalnice: 4.232
Zahvaljeno 3.476 puta na 2.154 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku pentraksil
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Citat:
S.t.a.r.a.c. kaže: Pregled poruke
Pondsmith se tu nista ne pita. Nije on CEO. On ne odredjuje za koju ciljnu grupu ce se praviti igra i koliko ce to biti RPG. A CDPR i bez njega zna sta je RPG.
Pondsmith je bukvalno zaduzen za takozvani "game world" i za mehanike u igri. Non-stop je u Poljskoj i po njegovim recima je potpuno ukljucen u citav projekat. Ne treba ni biti u zabludi da on odlucuje bas o svemu, ali je svet na koji se mnogi zale ovde je upravo njegova ideja. Nije CEO ali reci da se bas nista ne pita je takodje netacno.
pentraksil je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 23.10.2020, 13:48   #1603
Akumu
Veteran
 
Član od: 3.1.2006.
Poruke: 727
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 179 puta na 102 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

@Aibo

Šta nisu uspeli da urade developeri The Witchera 3 i koje igre su primer za dobro urađen takav posao?

Još nijedna RPG igra nije uspela da me zainteresuje i uglavnom nemam živce za sve to što one zahtevaju, pa bih voleo da probam one koje su najbolje i vidim da li da konačno odustanem od RPG žanra ili ne.
Akumu je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 23.10.2020, 15:40   #1604
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Twisted dream
Poruke: 6.719
Zahvalnice: 950
Zahvaljeno 3.547 puta na 2.154 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Ostavljao sam više puta utiske o neuspelom levelovanju lika, tome kako je oprema (mačevi, armori...) realno nebitna, nagradama za kvestove i loot koji ne vrede pišljiva boba. Evo npr. jedan post koji sam uspeo da nađem a dotiče se toga. Neutrino je u par navrata to sve još detaljnije obrazlagao, npr. ovde: Post1 i Post 2. Treba obratiti pažnju koje je ocene dao igri na kraju, dakle NIJE hejter već prosto nije zaljubljeni fan koji je stavio ružičaste naočare i odbija da vidi realne mane.

Ali ako treba da pričamo o tome da se prebacimo lepo u W3 temu... A ovde sam već pominjao moju referencu za kako RPG treba da funkcioniše - Fallout 2. Tu kad zalutaš gde ne treba, neprijatelj te one-hituje, a kad se pred kraj igre vratiš u neke lagane delove onda ti one-hituješ njih. Armori i oružija imaju vrlo opipljiv uticaj na tvoje sposobnosti, itd.

Izvinjavam se za odvlačenje rasprave u pravcu opštih RPG vrednosti ali ovo je priča u koju se upada iznova i iznova kada se iskritikuje bilo koji segment opšte voljene igre koja je unapred "igra decenije". Da se hajpuje može, da se kritikuje je no no. Ja inače baš volim sve Witchere i hvalio sam svaki pojedinačno toliko puta. Međutim, 50 pohvalnih postova o svetu, dizajnu, likovima, produkciji... prođe nekako nezapaženo, ali napišeš par kritičkih o slabom RPG sistemu i eto su burne reakcije fanova/dežurnih branioca CDPR časti. Pa može valjda igra da bude izuzetno dobra a da ipak ima nedostatke? Skreatnje pažnje ne neke od njih nije uvreda za celu igru, njen tim i sve fanove. Sasvim je OK voleti nešto što nije uvek i u svemu najbolje.
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 10 korisnika se zahvaljuje korisniku Aibo na korisnoj poruci:
Akumu (23.10.2020), Andross (23.10.2020), Bascelik (23.10.2020), dushke (23.10.2020), Filip89x (27.10.2020), Mocko (23.10.2020), mvasic (23.10.2020), Nikola16789 (28.10.2020), Sass Drake (24.10.2020), Vladimirus86 (23.10.2020)
Stara 23.10.2020, 16:59   #1605
pentraksil
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.4.2007.
Lokacija: Nis
Poruke: 11.452
Zahvalnice: 4.232
Zahvaljeno 3.476 puta na 2.154 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku pentraksil
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Slazem se za ovo za okorele fanove...Isto naravno vazi i za dezurne hejtere (mislim na prave hejtere, ne na normalne kriticare ). Jedni pene ako imas makar jednu normalnu kritiku, odmah je to igra veka ili sta vec, a ovi drugi puristi pene cim vide CDPR ili cim je neki RPG sistem malo uproscen itd. odmah to nisu vise RPG-ovi i ostalo. I jedni i drugi su potpuno nepodnosljivi sto se tice nekih stvari.

Sto se tice W3, mislim da je najveci problem OW i RPG-a kod Witchera 3 to sto su se zaista mnogo prosirili jos su imali brdo grananja u prethodnim igrama i sada je sve to moralo nekako da se poveze, zavrsi i preplete. Najveci problem je kada krenu nastavci pa sve to pokusa da se poveze i dolazi do razvodnjavanja. W2 je i dalje nenadmasiv sto se tice grananja price i izborima, bila je neka zlatna sredina. W3 je tu podbacio debelo. Ima tu jos dosta problema ali generalno odlicna igra naravno. Dobar posao imajuci u vidu gabarit citave igre, mnogo bolji posao od nekih drugih RPG OW igara.

Za CP2077 cemo videti mada mislim da ce grananje i izbori ovde biti dosta bolji jer nema prethodnika, prica je dosta manja i kraca koliko vidim, pa samim tim ima nade da ce prica biti fokusirana i smislena bez mnogo vrdanja i razvodnjavanja. Mapa takodje nije ogromna i cini mi se da je utegnutiji dizajn iste. Naravno sve su to neke spekulacije, videcemo uskoro.

Licno mislim da RPG i OW mogu da funkcionisu odlicno, ako se to odradi kako treba. Ali se, nazalost, jako puno devova fokusira na kvantitet umesto na kvalitet. Nadam se da CP2077 nece ici tim putem.
pentraksil je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 23.10.2020, 17:00   #1606
Akumu
Veteran
 
Član od: 3.1.2006.
Poruke: 727
Zahvalnice: 213
Zahvaljeno 179 puta na 102 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Uff Fallout 2 je izometrijska igra, a ja to ne podnosim i nikada nisam igrao takve igre, niti nameravam u skorije vreme.

Svakako hvala za post.
Akumu je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 23.10.2020, 17:11   #1607
Andross
Kekule Mekule
 
Avatar korisnika Andross
 
Član od: 8.12.2005.
Lokacija: Beograd
Poruke: 3.794
Zahvalnice: 577
Zahvaljeno 1.105 puta na 576 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku Andross
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Meni je licno najveci problem, a koji nisam mogao da izbegnem, mehanika neprijatelja koji su dosta veci nivo od tebe, iliti neprijatelji sa lobanjom mesto broja. Zeznuti su samo zato sto igra vestacki negira svaki udarac tako sto ga podeli sa 100. Nabadao sam trola u pecini koji je bio "lobanja" nivoa, radio po 2 dmg-a po udarcu, otisao, dobio level, nista nisam budzio, nisam opremu menjao, trol ima sada broj iznad glave, udarac 200 dmg-a. Nadam se da takve baljezgarije nece biti u CP2077.
Andross je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 4 korisnika se zahvaljuje korisniku Andross na korisnoj poruci:
Aibo (23.10.2020), Marko Radonjic (27.10.2020), player1 (23.10.2020), Vladimirus86 (23.10.2020)
Stara 23.10.2020, 18:18   #1608
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Twisted dream
Poruke: 6.719
Zahvalnice: 950
Zahvaljeno 3.547 puta na 2.154 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Da, tako sam i ja nekog vejverna ljuštio 40 min dok mi se nisu istupili mačevi pa digao ruke i otišao dalje... kad sam ga idući put ponovo našao i pobedio, taj kvest je bio par levela ispod mog nivoa i doneo smešan izazov/experiance/loot. Znači ne smem (bukvalno ne dozvoljavaju tim spuštanjem dmg-a) da ga ubijem prerano, a nema nagrade i osećaja dostignuća ako se vratiš prekasno. Pravo iskustvo te borbe je samo ako naiđeš baš kad je trebalo. To je nevešto balansirana težina, ne znam kako bih drugačije nazvao. Pored svega fenomenalnog što su uradili, taj napredak lika i izazovnost kvestova/neprijatelja nisu umeli prirodno da integrišu.

Jeste to teško osmisliti i izbalansirati sve ali nije da nema uzora koje bi mogli da pogledaju. Koliko bi prirodnije bilo da teški monstrumi prosto imaju moćne napade koje ne možemo da preživimo sa trenutnim stats, armorom i oružijem. Ili da budu ranjivi samo na određene napade/oružija/znakove koje još nismo otvorili.

Mada je Open World RPG po meni najzaguljeniji SP žanr koji postoji da se izvede kako valja. Neki koncepti se bukvalno klešuju međusobno. Ja se ozbiljno nikad ne bih uhvatio da pravim tako nešto. U duši sam perfekcionista i mislim da bih osedeo i bankrotirao ceo tim pre nego što bih završio igru. Evo sad baš igram The Last of US, obožavam ga, ali to je igra koja je konceptualno ekstremno prosta naspram nečeg ovakvog, samo je taj prost koncept ispoliran do savršenstva.
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Aibo na korisnoj poruci:
polarnimeda (24.10.2020)
Stara 23.10.2020, 18:36   #1609
Krilce
Starosedelac
 
Član od: 4.11.2007.
Poruke: 1.700
Zahvalnice: 1.692
Zahvaljeno 601 puta na 354 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Meni je najgore palo to sto su uveli milion upitnika na mapi koji realno ne donose nista, kao i outlevelovanje questova kao da se igra MMO. Skoro svaki komad opreme koji se nadje je apsolutno djubre, tako da istrazivanje nema nikakvu nagradu niti satisfakciju, osim vizuelno lepih predela. Ne prestaje da me iznenadjuje sto je gomila igara pre 15-20 godina takve esencijalne stvari radila daleko bolje od modernih naslova. TW3 je svakako sjajan naslov, ali kao i svaka igra ima svojih nedostataka. Pitanje je samo koliko neko preko odredjenih nedostataka moze da predje. Nadam se da ce CP2077 biti bolji po tom pitanju.
Krilce je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 23.10.2020, 19:20   #1610
JAZO
Deo inventara foruma
 
Član od: 2.2.2010.
Lokacija: Podgorica
Poruke: 6.519
Zahvalnice: 781
Zahvaljeno 1.211 puta na 724 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

JAZO je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 23.10.2020, 19:54   #1611
Vladimirus86
Starosedelac
 
Član od: 1.9.2012.
Lokacija: Zajecar
Poruke: 1.535
Zahvalnice: 628
Zahvaljeno 542 puta na 334 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Citat:
Andross kaže: Pregled poruke
Meni je licno najveci problem, a koji nisam mogao da izbegnem, mehanika neprijatelja koji su dosta veci nivo od tebe, iliti neprijatelji sa lobanjom mesto broja. Zeznuti su samo zato sto igra vestacki negira svaki udarac tako sto ga podeli sa 100. Nabadao sam trola u pecini koji je bio "lobanja" nivoa, radio po 2 dmg-a po udarcu, otisao, dobio level, nista nisam budzio, nisam opremu menjao, trol ima sada broj iznad glave, udarac 200 dmg-a. Nadam se da takve baljezgarije nece biti u CP2077.
Slažem se, bilo bi smešno/tužno videti da nekog neprijatelja visokog nivoa u CP2077 puniš sa sto kila sačme i gađaš nekoliko puta bazukom da bi mu skinuo delić energije. Ajd bosevi su ok, ali ako je regularan npc...

Ja zapravo volim mehaniku iz akcionih igara (rdr2, gtaV, Last of Us 2) gde je pucnjava i borba rešena manje-više realno... metak u glavu... bum - mrtav, metak u nogu... bum - šepa, sačmara u telo - nema ga, itd. Osobine poput inteligencije, snage, refleksa i drugih bi i dalje mogli da se koriste aktivno i da veoma utiču na same kvestove, ali ne bi trebalo previše da utiču na samu borbu. Recimo da mi ne zavisi od toga da li će +1 poen u Guns skill da mi odluči da li ću nekog da pucam jednom-dvaput ili pet-šest puta dok ga ne ubijem.

Poslednja ispravka: Vladimirus86 (23.10.2020 u 20:35)
Vladimirus86 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Vladimirus86 na korisnoj poruci:
doctor (24.10.2020)
Stara 23.10.2020, 20:16   #1612
S.t.a.r.a.c.
Član
 
Član od: 24.3.2018.
Poruke: 133
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 65 puta na 28 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Citat:
doctor kaže: Pregled poruke
Jednostavniji po pitanju toga da nema onog mačevanja sa sakatim interfejsom i kontrolama? Jer W3 nisam ni igrao tako da ne mogu da komentarišem ali W1 je baš ta klasična RPG varijanta koju moj želudac ne može da stvari, to kretenisanje sa milion statsova, milion itema, milion stvari za uraditi - ako nema poente - čemu sve to? A ispod toga se krije zanimljiv lore i potencijal za mega igretinu. Kao i Ubisoftovi open world naslovi od 40km kvadratnih a niđe ništa u tom svetu.
Ja bi tebe shvatio ozbiljno da govoris o wargamingu recimo. Total War serijal recimo spada u taj zanr, ali tek kao umjereno kompleksna igra. Te kvalitetne RPG igre sto volimo su za*****cija za wargaming.
Nema u prvom Witcheru nikakvih milion stvari za uraditi. To ja bas onako fino napravljen akcijski RPG. Naravno da je tada CDPR imao vise resursa igra bi bila veca, mozda cak i open world. Znam da im je to od pocetka bila zelja.

Nista tu nema pretjerano komplikovano, vec je bas onako potaman. To je puno bolji RPG nego TW3.
S.t.a.r.a.c. je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku S.t.a.r.a.c. na korisnoj poruci:
Garinca (23.10.2020)
Stara 24.10.2020, 3:41   #1613
doctor
Deo inventara foruma
 
Član od: 14.3.2008.
Lokacija: EHCPCGG
Poruke: 11.200
Zahvalnice: 3.859
Zahvaljeno 2.897 puta na 2.023 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Citat:
Vladimirus86 kaže: Pregled poruke
...gde je pucnjava i borba rešena manje-više realno... metak u glavu... bum - mrtav, metak u nogu... bum - šepa, sačmara u telo - nema ga, itd. Osobine poput inteligencije, snage, refleksa i drugih bi i dalje mogli da se koriste aktivno i da veoma utiču na same kvestove, ali ne bi trebalo previše da utiču na samu borbu. Recimo da mi ne zavisi od toga da li će +1 poen u Guns skill da mi odluči da li ću nekog da pucam jednom-dvaput ili pet-šest puta dok ga ne ubijem.
Čoek objasnio sve. Mani me brojki i statsova ako nemaju veze s mozgom.
doctor je sada online   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2020, 4:16   #1614
polarnimeda
Deo inventara foruma
 
Član od: 9.11.2005.
Lokacija: bg
Poruke: 3.118
Zahvalnice: 1.292
Zahvaljeno 683 puta na 380 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Citat:
Aibo kaže: Pregled poruke
A ovde sam već pominjao moju referencu za kako RPG treba da funkcioniše - Fallout 2. Tu kad zalutaš gde ne treba, neprijatelj te one-hituje, a kad se pred kraj igre vratiš u neke lagane delove onda ti one-hituješ njih. Armori i oružija imaju vrlo opipljiv uticaj na tvoje sposobnosti, itd.
ovo je ono sto me je uvuklo u svet rpg-ova kada sam uzeo da probam gothic 2 koji mi je i danas jedna od najboljih igara koju sam igrao.
na pocetku bezim od jednog pacova a pri kraju orkove lemam jednim udarcem.

jel zna neko da navede neke novije, kvalitetne naslove koji se drze slicne formule?
polarnimeda je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2020, 8:45   #1615
filpan
Starosedelac
 
Član od: 5.2.2012.
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.687
Zahvalnice: 3.413
Zahvaljeno 1.587 puta na 902 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Igraj Elex.
filpan je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku filpan na korisnoj poruci:
polarnimeda (25.10.2020)
Stara 24.10.2020, 10:12   #1616
perablenta
Deo inventara foruma
 
Član od: 30.1.2009.
Lokacija: Beograd
Poruke: 4.960
Zahvalnice: 877
Zahvaljeno 1.529 puta na 978 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku perablenta
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Jedina stvar koja imam smisla je sledeće:

Oružje pravi dmg u rasponu. Raspon svakog oružja je fiksan. Što znači:
Počnete igru i dobijete zarđali mač. Njegov dmg je 1-5. 1 pravi dok je vaš skills sa mačem 1, kako raste skill sa mačem raste i dmg do maksimuma od 5. Sledeći mač je običan od čelika i raspon je 3-8. Ako je vaš skill sa mačem narastao do 10, dmg može da bude 8. Ali, ako ste pokupili koplje koje je neki treći nivo, a raspon od 5-10 vaš dmg ne može biti veći od 5 jer vam je i skill za koplje 1.

Što se tiče neprijatelja, HP je uvek isti, igračev nivo sa time nema veze. Ono što se menja je opremljenost tog neprijatelja, njegova otpornost, broj i snaga skilova i magija koje ume da koristi.

Bandit na počeku igre ima par komada zarđale i bušne opreme i jedan skill. Bandit posle 30 sati igre ima potpun oklop, neki deo koji ima i magični dodatak, oružje koje zna da koristi odlično i koje je dobrog kvaliteta i zna bar nekoliko skilova i jednu magiju.

Što znači da igrač oba neprijatelja treba da udari isto puta, jer se oprema i znanje oba lika povećali jednako. Ali, borba je daleko teža i kompleksija jer oba lika sada koriste magije i skilove koje pre 30 sati nisu imali.

Ako se igrač vrati na početak igre, i sretne onog prvog bantita, taj će sam da pobegne, neće ni početi borbu sa igračevim likom.

Open world u RPG-u ima smisla do god postoje oblasti i mini oblasti koje se prelaze nekim redom i uz priču. Gde ako igrač ode odmah na kraj mape i igre, pogine čim ga neko mrko pogleda.

Potpuni open world, gde će igrač da sretne istog neprijatelja, isto opremljenog i sa istim skilvima, na mestu gde počinje igru, koga udari jednom i ubije, i na kraju igre, gde mora da ga udari 100 puta da bi ga ubio, nema smisla i odlika je lenjih developera koji popunjavaju igru copy paste sistem i množenjem HP-a.

RPG je najkoplikovanija igra za pravljenje i zahteva najviše pažnje, planiranja i smisla. Zato su jako dobre RPG igre toliko retke i zato se iste igraju i 20, 30 godina kasnije.
perablenta je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku perablenta na korisnoj poruci:
mvasic (24.10.2020)
Stara 24.10.2020, 10:53   #1617
Stenmark
Starosedelac
 
Član od: 13.4.2014.
Poruke: 1.648
Zahvalnice: 294
Zahvaljeno 782 puta na 392 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

JALI Driven Expressive Facial Animation & Multilingual Speech in CYBERPUNK 2077
https://www.youtube.com/watch?v=uFIxiz0jwRE


Evolucija tehnologije za facijalnu i lipsync animaciju iz W3. Zbog ogromne količine dijaloga koriste automatizovani sistem animiranja lica prilikom govora. Bio je impresivan u W3 a ovdje izgleda mnogo bolje. Naravno da to nije na nivou kao kada se radi face capture ili rucno animira ali je dovoljno dobar da ne narusva "imersion".

Ne morate ogledati kompletan klip, dovoljno je da se preleti gde su ovi primeri animacija na karakterima i komparacije sa slojevima.
Stenmark je sada online   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Stenmark na korisnoj poruci:
zokocx (26.10.2020)
Stara 25.10.2020, 12:46   #1618
S.t.a.r.a.c.
Član
 
Član od: 24.3.2018.
Poruke: 133
Zahvalnice: 5
Zahvaljeno 65 puta na 28 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Citat:
Aibo kaže: Pregled poruke
Ono gde si potpuno u pravu je da u modernim kvazi RPG-evima to zaista nema smisla jer su stats tu obično šminke radi, leveling sistem je najčešće pokvaren iz korena i koriste se cheat-ovi da prikriju nesposobnost developera da razviju neprijatelje i zone različitih nivoa težine. Zato često i nema izazova u gameplay-u i potrebe da uopšte razmišljaš o buildu, nema neprijatelja i delova igre koji su teži/lakši u zavisnosti od razvoja tvog lika, odabira primarnog oružija... Witcher 3 je čist primer prelepe imerzivne igre otvorenog sveta u koju developeri nisu umeli da upletu funkcionalan RPG sistem. Verovatno bi ti se svideo (nije sarkazam, stvarno je prelepa igra koja praktično može da se igra bez RPG komponente za razliku od W1).

U dobro napravljenom RPG-u sve je to integralni deo gameplay iskustva... od rasporeda skilova i statova bukvalno zavisi kako će se igrati, da li ćeš probijati na brute force, tehnikom u baratanju gadžetima, na inteligenciju i priču... ili možda magijom ako je ima. Neko bi baš to nazvao vrhunskom slobodom, samo što nije u pitanju prostorna sloboda (koja takođe nije isključena) već sloboda da granaš lika i mogućnost da prevaziđeš jednu istu prepreku na više različitih načina. Kada je RPG uspešan, igrati na različite načine je potpuno drugačije iskustvo i često ih vredi preći više puta. Takođe, kada je levling napravljen kako treba, svet može od starta da bude pravi i najrealniji Open World koji ti ne brani da ideš bilo gde, već je prirodno nedostupan dok su ti određeni stats and skills slabi, a polako se otvara u zavisnosti od tvoje sposobnosti da uopšte preživiš određene zone i različite neprijatelje koji ih naseljavaju. To finalno stvara veći osećaj realnosti sveta, likova i opasnosti koji se nalaze u njemu... Pa zapravo podstiče želju i potrebu da se razviješ, da misliš o tome ko tvoj lik treba da bude i čime treba dobro da rukuje. Nakon 50 sati u takvoj igri se stiče osećaj da si zaista snažniji i sposobniji nego kad si igru počeo, oseća se zadovoljstvo napretka, prelaska prepreka koje su nekada bile nemoguće. Ja bih čak rekao da to i jeste ultimativna imerzija, mnogo bolja od one koju obezbeđuje lepa grafika i hiljade besmislenih aktivnosti koje se trackuju na mini mapi. Eto to je poenta.

BTW, nemam ništa protiv laganih imerzivnih igara za odmaranje mozga, i meni su među omiljenim, ali kad pravi i dobar RPG sistem funkcioniše kako valja, to je veličanstveno gameplay iskustvo.
Da, ali ovdje je problem u tome sto je Geralt 100% predefinisani lik - Witcher. I tu se ne moze nista promijeniti. Tu nema klasa, abilitiji su ograniceni, znaci ne mozes razvijati lika onako kako ti hoces.
U prvom Witcheru je progres bas fino odradjen, pogotovo s obzirom na cinjenicu da Geralt moze biti samo to sto jeste. Ali TW3 je tu podbacio.

Ovaj Cyberkitsch nema takav problem, nema predefinisanog lika. Ali eto po netu se pise da su izbacili leveling. Plus cinjenica da jos nigdje nisu prezentovali RPG elemente/mehaniku, a igra je pred izlaskom.
S.t.a.r.a.c. je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.10.2020, 14:40   #1619
zokocx
Starosedelac
 
Član od: 8.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.500
Zahvalnice: 821
Zahvaljeno 547 puta na 335 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Citat:
Stenmark kaže: Pregled poruke
JALI Driven Expressive Facial Animation & Multilingual Speech in CYBERPUNK 2077
https://www.youtube.com/watch?v=uFIxiz0jwRE


Evolucija tehnologije za facijalnu i lipsync animaciju iz W3. Zbog ogromne količine dijaloga koriste automatizovani sistem animiranja lica prilikom govora. Bio je impresivan u W3 a ovdje izgleda mnogo bolje. Naravno da to nije na nivou kao kada se radi face capture ili rucno animira ali je dovoljno dobar da ne narusva "imersion".

Ne morate ogledati kompletan klip, dovoljno je da se preleti gde su ovi primeri animacija na karakterima i komparacije sa slojevima.
Ovo sam baš hteo da okačim.
Jako dobro izgleda, vidilo se i u gameplay videu pre onog cyberdance-a da su facialne animacije na dobrom nivou.
Samo se setite podcetiti koliko iritantno izgleda lip-sync u Deus Ex: MD i biće svima jasno kolko ovo tech. znači za imerziju.

Evo i naučni rad i liči mi na patent u najavi:
http://www.dgp.toronto.edu/~elf/JALISIG16.pdf

A ljudi koji kukaju GTA2077, igra nije dovoljno mračna, neke ne jedu "krempite" i sačekaju 19.11.
zokocx je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 27.10.2020, 11:20   #1620
Iceman_37
Starosedelac
 
Član od: 2.8.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.719
Zahvalnice: 473
Zahvaljeno 912 puta na 520 poruka
Određen forumom Re: Cyberpunk 2077

Citat:
zokocx kaže: Pregled poruke
A ljudi koji kukaju GTA2077, igra nije dovoljno mračna, neke ne jedu "krempite" i sačekaju 19.11.
Never pre-order they said...
Priložene slike
Kliknite na sliku za veću verziju

Ime:	cp2077.jpg
Viđeno:	86 puta
Veličina:	13,5 KB
ID:	57520  
Iceman_37 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Tagovi
rpg

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
The Witcher 2 - Assassins of Kings Psycho13 Role-Play 4767 21.7.2020 14:23
Cypher - cyberpunk text adventure lukababic Avanturističke igre 2 2.4.2014 10:44
Futurelost Cyberpunk BBRPG slax Pravljenje igara 12 16.10.2011 13:45
FutureLost Cyberpunk RPG slax Male igre 1 16.10.2011 13:43
Cyberpunk Art Ocelot Zanimljive Web lokacije 1 2.3.2007 16:08


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 14:56.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2020, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com