Guild Wars

[Leon da Vinci]

Jaoo što mi proradi emocija kad čitam ovu vašu raspravu o skilovima i objašnjenjima kako se najbolje prelaze misije ..... Nijedna igra me nije držala kao GW ( jedna titula pa druga,treća pa bambi,vuk... ) pa onda nova ekspanzija pa ... Ehhh to su bila lepa vremena u svim oblicima i modalitetima. Još mi prodju trnci i krene oko da mi igra kad se setim Urgoz-a ( moja najomiljenija misija )......Uživajte ljudi

[Accuphase]

Neutrino kaže:

Nije poenta u tome ko može više štete da nanese već ko je korisniji kad se podvuče crta u tamnicama.

Kako god obrneš, rendžeri gube protiv mesmera, po svim parametrima: korisnost, dmg, interrupt.

Frozen soil nije loš u slavers exile, ali samo tamo, a i tu je pod znakom pitanja, pošto smo nekoliko puta nosili, i patuljcima je omiljeni cilj, ignorišu sve ostalo, i ciljano se zaleću na njega da ga umlate, bez obzira gde ga pozicioniraš.

Mogu da ga ponesu (igrač) primarni ritu, sekundarni rendžer, tako da je problem donekle ublažen ako ima poena na spawning power (više hp za spirita), ili primarni rendžer, sekundarni ritu, pa da ponese PVE skil "summon spirits", i tim skilom da ga premešta i leči, u ostalim kombinacijama nema skoro nikakve koristi od njega, kada ga nosi heroj, ili igrač neke druge klase, pošto mu ograničava izbor sekundarne klase samo na rendžera.

Tako da kada idemo u slavers, ne nosimo frozen soil ako nema igrača u grupi koji je ritu ili ranger. Dave malo patuljci sa rezom, ali nije neki problem, i bez FS ide lepo.

Neutrino kaže:

Kao prvo rangeri mogu da nose Frozen Soil koji je užasno koristan protiv Summit MM buildova

Kakve veze ima FS sa protivničkim MM?

Pile_glodje_kost kaže:

Apsolutno je netacno da na svetu postoji 2, 3 ili 10 buildova koji rade. Postoji hiljade buildova, samo trebas prilagoditi svom stilu igre.

Tako je, ima puno buildova koji rade solidno do odlično (ne samo par), i kao što kažeš, dosta zavisi i od ličnog stila igre.

Ali je takođe činjenica da su mesmeri prejaki, i ne mogu se ignorisati u sastavljanju tima (mogu, ali na uštrb efikasnosti, brzine i dmg).

Tako da ko hoće dobar tim heroja, treba voditi 3 mesmera (panic, ineptitude i energy surge/visions of regreth, ili 2x ineptitude.

Zatim necromanceri kao healeri, zbog enormno dobrog primarnog atributa soul reaping (dobitak energije), hero monkovi ne mogu da im konkurišu iz tog razloga, bez obzira koliko im dobar build dali.

MM je takoreći standard, armija miniona pravi lepu gužvu i dmg.

SoS ritu je takođe neizbežan deo tima, ako igrač ne ide kao sos, zbog spirita koji prave dobar dmg i dodatnu gužvu, splinter weapon, ancestor rage, itd.

I eto 7 heroja (MM, sos, 3 mesmera, 2 n/rt healera), naravno da ima i drugih kombinacija koje rade dobro, ali ovi su da tako kažem jednostavno prejaki (ili predobri), da bi se mogli ignorisati.

Pile_glodje_kost kaže:

I Fall Back je sve ali nikako smesan skil !

Za mene jeste, mala korist, nepotrebno razbacivanje skil poena, kao recimo na mesmeru, oni su mnogo bolje uloženi, i više znače na fast casting.

Skil deluje kao da donosi neko veliko ubrzanje, ali nije tako, lično sam testirao više puta u vanquish, razlika na kraju ne postoji. Najviše vremena se provede u mlaćenju protivnika, par sekundi "uštede" pri hodanju od grupe do grupe ne znači ništa. Napisao sam "uštede", pošto je nema, ono što se malo dobije na trčanju, gubi se u efikasnosti, tako da je krajnji zbir ništa, dakle, smešan skil.

[Neutrino]

Pile_glodje_kost kaže:

Ne kapiram sta se cimate sa tim 7 hero suport ili cime vec. Apsolutno je netacno da na svetu postoji 2, 3 ili 10 buildova koji rade. Postoji hiljade buildova, samo trebas prilagoditi svom stilu igre.

To i ja uporno ponavljam. Ništa gore nego kad igrač pokušava svoj stil igre da prilagodi tuđim buildovima. I taj 7 hero support build koji svi jure u stvari je namenjen Hard modu gde pola skillova očekuje agresivnije mobove. U Normal modu može čak više da smeta nego da koristi!

Najgore što igrač može samom sebi da uradi u Guild Wars-u je da ne razume šta koji skill radi.

@Accuphase

Da ostanemo na tome da meni rangeri više odgovaraju od mesmera u tamnicama? Nema poente da idemo u raspravu "šta je bolje" kad za to ne postoji jedisntven odgovor. Ja samo savetujem ljudima šta da pokušaju da sastave od buildova jer tačno znam sa čime igraju i šta imaju na raspolaganju. Sa buildovima koji koriste rangere sam bez problema punio dungeon knjige a jedinio me zasićenost i blaga netolerancija ka daljem grindu sprečava da nastavim.

EDIT: Primetio sam da u svojim postovima koristiš množinu ("nosimo", "idemo" itd.) E vidiš, većina nas koji nismo članovi guildova igru prelazimo sami i to još sa primarnim warrior likom. Pošto warriror u ovoj igri otprilike važi za neki otpad sa kojim ljudi uglavnom izbegavaju da igraju naše iskustvo se verovatno razlikuje od iskustva koje imati vi grupni igrači gde su mahom svi casteri. Zato kažem da jednostavno nije moguće da svakome odgovara jedna te ista kompozicija buildova.

[Pile_glodje_kost]

Accuphase kaže:

Tako je, ima puno buildova koji rade solidno do odlično (ne samo par), i kao što kažeš, dosta zavisi i od ličnog stila igre.

Ali je takođe činjenica da su mesmeri prejaki, i ne mogu se ignorisati u sastavljanju tima (mogu, ali na uštrb efikasnosti, brzine i dmg).

Tako da ko hoće dobar tim heroja, treba voditi 3 mesmera (panic, ineptitude i energy surge/visions of regreth, ili 2x ineptitude.

Zatim necromanceri kao healeri, zbog enormno dobrog primarnog atributa soul reaping (dobitak energije), hero monkovi ne mogu da im konkurišu iz tog razloga, bez obzira koliko im dobar build dali.

MM je takoreći standard, armija miniona pravi lepu gužvu i dmg.

SoS ritu je takođe neizbežan deo tima, ako igrač ne ide kao sos, zbog spirita koji prave dobar dmg i dodatnu gužvu, splinter weapon, ancestor rage, itd.

I eto 7 heroja (MM, sos, 3 mesmera, 2 n/rt healera), naravno da ima i drugih kombinacija koje rade dobro, ali ovi su da tako kažem jednostavno prejaki (ili predobri), da bi se mogli ignorisati.



Za mene jeste, mala korist, nepotrebno razbacivanje skil poena, kao recimo na mesmeru, oni su mnogo bolje uloženi, i više znače na fast casting.

Skil deluje kao da donosi neko veliko ubrzanje, ali nije tako, lično sam testirao više puta u vanquish, razlika na kraju ne postoji. Najviše vremena se provede u mlaćenju protivnika, par sekundi "uštede" pri hodanju od grupe do grupe ne znači ništa. Napisao sam "uštede", pošto je nema, ono što se malo dobije na trčanju, gubi se u efikasnosti, tako da je krajnji zbir ništa, dakle, smešan skil.

Da Alex, mesmeri su tata mata, apsolutno se slazem. Ja konkretno vodim panic, ineptitude i ne mogu da se setim sta je treci sada. Uz njih ide jedan necro sa heal buildom i jedan sa blood is power.
zatim ide jedan rit/me sa ST elite skillom i par zanimljivih spirita i par skilova za energy menagment (ubedljivo najkorisniji heroj, sa njim i bez njega drasticno opadaju sanse za prezivljavanje) i kao sedmi ponekada MM (ali retko), cesce ele. A cesto ubacim i paragona sa Incoming i Fall Back i nekoliko syport skillova (umesto rita sa spiritima).

Sto se tice vanka ok, nema neke velike primene za FB....ali pazi ovako, kartografija, cap skilova, pretrcavanje dunga...za sve ostalo se uveliko koristi i dosta znaci.
Ja cesto igram, da izbacim ineptitude i keystone mesmera, a ubacim 2 ele/p, koji nose FB + paragona sa incoming i FB..... doduse ne u vanku
Dalje u vecini SC se koristi FB, zatim evo AB dok smo igrali sada za vikend, ele/p sa FB kada je u party je drugacije odmah.
Pa skoro svaku misiju skratim za duplo sa FB...konkretno poslednje misije u proph sam pretrcao samo sa incoming i FB.
Tako da FB za mene nije nikako smesan skil.

[Eni]

Ja samo hteo da ne moram uvek da smaram ljude da me vuku okolo, da ponešto mogu i sam (da uradim/zaradim), a vid' šta napravih...

Ok, možda nije sve u herojima, buildovima, skillovima... al' ljudi, ja sam juče otišao u Mineral Springs - gde sam samo jednom ranije došao i nikad nisam istražio celu zonu jer nisam mogao da preživim - i prošetao se k'o po parku.

Šta je drugačije? Moj build i MinionMaster, + Livia i Gwen sa slike koju sam ranije stavio (Gwen tad nije imala Ineptitude, po njega smo išli).

Tako da ono, nama koji sami ne znamo da se snađemo, ovakav okviran plan (7hero) znači mnogo više nego vama koji znate svaki skill, kombinaciju i milimetar svake tamnice - makar kao polazna tačka.

Samo kažem, naravno da sam zahvalan na pruženoj i obećanoj pomoći za usklađivanje heroja u situaciji u kojoj sam.

[Pile_glodje_kost]

Ja kada sam pocinjao da igram sam uporno iz grada izlazio sam,sizeo, hteo da lomim komp kako sam tako glup i jadan da me dva moba ubiju

Dok me nisu pitali a sto ides sam?

Eni, jos jednom cu reci, moj predlog je da radis trening arene u GtoB, otkljucavaj tako skilove herojima, to ti je 15 minuta dnevno i za par dana ces imati neke pristojne buildove i onda kreni polako da prilagodjavas prema sebi i da istrazujes dalje. postedis sebe sizenja i 10tominutnog klanja jedne grupe mobova negde po nekim mapama..

[Neutrino]

Manite se ljudi buildova nego zarađujte pare na Nikolasu

Odradio danas jedno desetak runova u Ruins of Surmia i nabacio oko 40K za satić lagane igre. Plus loot od runova oko 5K, prodao neke slatkiše i alkohol, svoj ovonedeljni set paketića od Nikolasa i još neki sitniš i nakupih nekih 150K u kasicu prasicu.

I još bih da sam pri vremenu pošto sam kupio oko 40 poklona po ceni od 4K a prodajem ih naravno po 5K (samo zato što prodavce mrzi da čekaju i hoće brzu kintu) Šta da se radi kad i mi warrior sirotinja moramo od nečega da živimo jer nas u DoA niko neće

[Maladikt]

Fali mi 4 misije za Tyria Protector i naravno uzmem da radim prvu misiju za koju znam da nisam uradio zato što je duga i dosadna i od koje sam odustao samo zato što sam je uspešno uradio, ali je nisam ni uradio - Thunderhead Keep na kraju kojeg se dvarfovski kralj zabagovao i odbijao da "prihvati" moj dijalog. "Biće drugačije ovog puta", rekoh sebi i krenuh. Uradim sve kako treba, kralj se ne zabaguje, pojavljuje se štit, očekujem da se ukrsti i drugi mač... kad ja tamo, a oni međutim. Nema bonusa. Upalio sam obe baklje na vreme, dvarfovi su prestali da vrište nakon što sam osvetlio drugu i nikom ništa. Pojeo vuk magarca. Misija jeste laka, ali je dosadna za medalju jer se čeka predugo između talasa. Sad ću opet da je ostavim pa da probam za godinu dana.

EDIT: Btw, misije koje mi nedostaju su Aurora Glade, Ring of Fire, Sanctum Cay i gore navedeni Thunderhead Keep, pa ako je neko zaludan i voljan da pomogne neka me iscima kad me vidi u igri (nick je Maladict Dlakocep). Mrzim da igram misije sam + imam partnera za pi*denje ako me igra izradi kao u TK.

[Accuphase]

TK ne možeš sam, i da dobiješ bonus, moraju dva igrača, svako da upali po jednu baklju nakon videosekvence (najbolje skip, tj. preskočiti je za svaki slučaj), i trk tamo.

Dodao sam te u listu, pa nekom prilikom da odradimo par misija.

[Eni]

Maladikt kaže:

Btw, misije koje mi nedostaju su Aurora Glade, Ring of Fire, Sanctum Cay i gore navedeni Thunderhead Keep, pa ako je neko zaludan i voljan da pomogne neka me iscima kad me vidi u igri (nick je Maladict Dlakocep). Mrzim da igram misije sam + imam partnera za pi*denje ako me igra izradi kao u TK.

Ne znam napamet kako se zovu, meni nedostaju bonusi u poslednje tri, tamo na ostrvima... ako nam se to poklapa, organizujemo makar tu jednu da se žurki.

[Neutrino]

Thunderhead Keep možeš sasvim komotno sam da odradiš ukoliko se pridržavaš par osnovnih pravila.

Kao prvo, čim prođe sekvenca trčiš ka najbližoj velikoj baklji (istočna) i upališ je sa malom bakljom koja se nalazi pored nje. Ono što je jako bitno i gde igrači obično greše je da ne bace odmah na zemlju tu malu baklju već sa njom idu ka drugom kraju tvrđave da upale drugi veliku baklju. Malu baklju treba odmah baciti nakon upaljene prve velike jer usporava kretanje igrača. Posle toga možeš bez problema normalno da se uputiš ka drugoj baklji jer ćeš stići na vreme da je upališ čak i ako ne koristiš bonuse za brzinu.

Kao drugo, nakon što neprijatelj počne da napada kulu svi heroji treba da se flaguju na vrh kule pored kralja inače u suprotnom nema šanse da ostane živ. Sve što treba da se radi do kraja misije je da živi igrač prati na koji ulaz dolazi neprijatelj i da blago skreće heroje da brane tu stranu. Ako juriš bonus prva tri heroja flaguj na vrh kule a henčije (ili heroje) koji ostanu vodiš sa sobom da braniš patuljke.

E sad oni koji imaju nameru da jure cartographer titulu da znaju da ovde ima jedna caka bez koje nema šanse da kartografišu poveću zonu koja se nalazi severno od kapije. Odmah nakon flagovanja heroja pored kralja igrač treba da istrči iz kule i da se što više udalji od nje. Čim heroji budu bili van dometa neprijatelj neće više napadati kralja tj. neće ni početi sa napadom. Tako igrač može na miru da kartografiše celu zonu samo mora da pazi da ne agruje Mursate u severnom delu. Treba voditi računa da se ponekad dešava da po povratku iz takve ekspedicije kralj jednostavno "ugine" ali opet ovo je jedini meni poznat način da se ova zona uspešno kartografiše.

[Pixie]

Meni nije jasno kako sam ja i mnogi od vas ovde dobili GWAMM i HoM 50/50 bez savijeta Neutrina...
Jer kako god ko da savijet,dečko odmah kontrira...i ima neki savijet...

A po komentarima,bez uvrede a i bildovima...daleko je ispod prosjeka za jednog gw igrača!!!

[Neutrino]

Pixie kaže:

A po komentarima,bez uvrede a i bildovima...daleko je ispod prosjeka za jednog gw igrača!!!

Pa kako bi ste vi "profesionalci" onda nas "ispodprosečne" mogli drugačije da gledate odozgo iz vašeg 50/50 HoM-a?

[Pixie]

Neutrino kaže:

Pa kako bi ste vi "profesionalci" onda nas "ispodprosečne" mogli drugačije da gledate odozgo iz vašeg 50/50 HoM-a?

Nismo mi profesionalci samo smo razumljiviji i prihvatamo savjete od nekih koji se prave da su profesionalci i da sve znaju.A naš HoM odozgo pozdravlja nečije koje gledaju odozdo 18/50

P.S. Izvinjenje svima nije bila namjera vređna nikog u vezi HoM-a ,osim obraćanja onima koji će se prepoznati!!!

[Neutrino]

Pixie kaže:

Nismo mi profesionalci samo smo razumljiviji i prihvatamo savjete od nekih koji se prave da su profesionalci i da sve znaju.A naš HoM odzgo pozdravlja nečije koje gledaju odzdo 18/50

Pa znaš kako, ima i nas koji nemamo vremena da po 10-15 sati dnevno provodimo u igri samo da bi nam se caklilo 50 poena u HoM-u. Da sam bio toliko zaludan svih ovih godina da jurim glupave HoM poene verovatno bih i ja danas bio "profesionalac" Igru sam ponovo počeo da igram isključivo zbog toga što se Arena Net moli da izbaci dvojku a ne da bih jurio nekakve natpise "za iznad glave".

Što se tiče saveta nije tačno da ih ne prihvatam samo što krajnji sud o njihovoj korisnosti donosim isključivo ja lično. Za Nightfall i Factions sam duduk jer ih nikad nisam voleo niti do skoro igrao ali Prophecies i EotN poznajem u prste jer sam te dve kampanje skoro isključivo igrao u poslednje četiri godine.

Zato Pixie možeš slobodno da se osloniš na procenu nas "odozdo" kad kažemo da Thunderhead Keep može itekako da se prođe solo sa herojima ili još bolje čak henčijima

[Pixie]

Neutrino kaže:

Zato Pixie možeš slobodno da se osloniš na procenu nas "odozdo" kad kažemo da Thunderhead Keep može itekako da se prođe solo sa herojima ili još bolje čak henčijima

Sve sam ja to prošla sa herojima HM i NM(i vankove i tamnice),henche nisam vodila...Nisam ni rekla za TK,nego uopšteno za igru... A takdje nakon 4 god igranja(oko 8k h igranja,sa svim profesijama sve odradjeno) i danas prihvatim savjet iskusnijeg, takođe poštujem nekog ko prvi put igra,pa i da zabrlja u igri,nepravim pitanja i ne dajem komentare.A kada si u igri whispaj..

[Maladikt]

Accuphase kaže:

TK ne možeš sam, i da dobiješ bonus, moraju dva igrača, svako da upali po jednu baklju nakon videosekvence (najbolje skip, tj. preskočiti je za svaki slučaj), i trk tamo.

Dodao sam te u listu, pa nekom prilikom da odradimo par misija.

Ako wiki ne laže trebalo bi da možeš sam. Navodno ima određena rečenica koju napadnuti dvarfovi izgovore koja signalizira da bonus nije uspeo, odnosno da je igrač prekasno osvetlio bakljama. Čim sam upalio poslednji beacon prestali su sa vrscima i nisu izgovorili taj deo, što me je navelo na pomisao da je sve kako treba, ali se očigledno nešto zabagovalo. Vidimo se ingame.

Eni kaže:

Ne znam napamet kako se zovu, meni nedostaju bonusi u poslednje tri, tamo na ostrvima... ako nam se to poklapa, organizujemo makar tu jednu da se žurki.

Ring of Fire je jedna od tih, tako da se tu poklapamo.

Neutrino kaže:

Thunderhead Keep možeš sasvim komotno sam da odradiš ukoliko se pridržavaš par osnovnih pravila.

Kao prvo, čim prođe sekvenca trčiš ka najbližoj velikoj baklji (istočna) i upališ je sa malom bakljom koja se nalazi pored nje. Ono što je jako bitno i gde igrači obično greše je da ne bace odmah na zemlju tu malu baklju već sa njom idu ka drugom kraju tvrđave da upale drugi veliku baklju. Malu baklju treba odmah baciti nakon upaljene prve velike jer usporava kretanje igrača. Posle toga možeš bez problema normalno da se uputiš ka drugoj baklji jer ćeš stići na vreme da je upališ čak i ako ne koristiš bonuse za brzinu

Tačno tako sam i uradio. Prelistao sam wiki da se podsetim šta treba da se uradi i bilo je ovako kako sam rekao Accuphase-u. Upalim tu bližu (još imam speed boost od "Fall back!"), bacim baklju, odmah trčim popreko kroz dvorište do druge, grabim nju i osvetljujem drugi beacon. Dvarfovi prestaju da vrište, ali na kraju misije ćorak.

Neutrino kaže:

Kao drugo, nakon što neprijatelj počne da napada kulu svi heroji treba da se flaguju na vrh kule pored kralja inače u suprotnom nema šanse da ostane živ. Sve što treba da se radi do kraja misije je da živi igrač prati na koji ulaz dolazi neprijatelj i da blago skreće heroje da brane tu stranu. Ako juriš bonus prva tri heroja flaguj na vrh kule a henčije (ili heroje) koji ostanu vodiš sa sobom da braniš patuljke.

Nije bilo potrebe da flagujem ikoga, a kralju nisu ni prišli. Sve sam ih presretao u dvorištu, ispred stepenica ili već na kapiji. Zato i kažem da je smor misija. Sa već navedenim herojima (koji nisu full opremljeni) talasi su baš baš razmaknuti i nisu nikakav izazov. Sećam se da mi je ranije sa henčmenima bilo daleko teže. Mursaat elementalisti se samoubiju ili nakon Pain invertera ili nakon mesmerskih hexova, a ostali mobovi ne prave gotovo nikakav damage. Bossovi uglavnom bleje, udaraju minione i beže od mog DPS.

[Sale013]

Pixie kaže:

Meni nije jasno kako sam ja i mnogi od vas ovde dobili GWAMM i HoM 50/50 bez savijeta Neutrina...
Jer kako god ko da savijet,dečko odmah kontrira...i ima neki savijet...

A po komentarima,bez uvrede a i bildovima...daleko je ispod prosjeka za jednog gw igrača!!!

GW je igra koja se konstantno razvija i dobija nove buildove i taktike. Uvek je potrebno testirati neke nove ideje da bi ostao u formi i nema tu pro igraca Pogotovu po meni nisu pro ljudi koji su nagurali 50/50 iz prostog razloga sto je za to potrebno samo VREME i nista drugo. Ja sam jos pre nekoliko godina bio jedan od retkih koji su imali FoW armor pa su me ljudi non stop whispovali po gradovima da im dam gold, ali nikad se nisam smatrao boljim od ostalih. Svaka vama cast sto vam nije dosadno otkrivati 100% mape ili cistiti te iste mape s istim buildom satima.Meni je svaki grind dosadan i uopste ne pokazuje skil..

[Eni]

Sale013 kaže:

Ja pravo da ti kazem cekam da izadje guild wars 2..

Ko čeka taj dočeka. (citirana poruka je sa početka 2008. godine)

[Pixie]

Sale013 kaže:

GW je igra koja se konstantno razvija i dobija nove buildove i taktike. Uvek je potrebno testirati neke nove ideje da bi ostao u formi i nema tu pro igraca

Da li se razvija ili ne,otom-potom,a sto se tiče bildova naravno da ih ima pregršt,al od svih tih na prste ruke se mogu nabrojati koji prolaze i koji su vrijedni igranja.Taktika...pa ko 4 godine igra GW,mislim da napamet zna sve i kretanje mobova i skilove njihove..osim sc gdje ljudi probaju sve i svašta i testiraju i gdje novi bild može da prodje,kao i taktika..Ja sam sa paragonom dosla do gwamm i voljela bih da mi neko pokaze koji bild sem imbagona kod njega je vrijedan pomena..Naravno da se može eksperimentisati sa svim i svačim,al nakon kratkog vremena odustane se..Jer kroz sve ijedan dung na HM imba se proseta!!
Što se tiče HoM,po meni čista glupost da se ubije vrijeme do GW2,kao i druge stvari npr WoC ili WiK.

Svaka vama cast sto vam nije dosadno otkrivati 100% mape ili cistiti te iste mape s istim buildom satima.Meni je svaki grind dosadan i uopste ne pokazuje skil..

Ne znam kako kome al meni je čast imati GWAMM u GW,i smatram da nije to grind..onda je bilo koji sc grind do bola..jer tu je ama sve isto..i fowsc i uwsc i doa..i zna se ko sta radi,a o bildovima da i ne pričam ili taj ili kick iz partija
Međutim ima nas raznih i dobro je da nas ima...i još bitinije je da se igra zajedno i druži,pa i po cijenu wipe i svega